Директор Музея ГУЛАГа считает погребение Ленина «шагом вперед» для России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rekos
19.01.2019 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 4640
Цитата (Wallery @ 19.01.2019 - 09:27)
Цитата (Rekos @ 19.01.2019 - 08:17)
Нахуй этот зиккурат

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это вы про ельцин центр?

И про него тоже
 
[^]
Тымф
19.01.2019 - 22:28
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 1
Цитата (Секунда @ 19.01.2019 - 22:13)
[QUOTE=Тымф,19.01.2019 - 22:00] [/QUOTE]
Не удивительно, что при таком воображении он вас не по-детски беспокоит.

Для многих из старшего поколения муссирование этого вопроса - конфронтационно. Топтание на прежних ценностях - старая-добрая русская традиция. Хотите её продолжать - дело вашего выбора. Я же, повторю, отношу это всё к делам минувших дней, мне хочется сохранить реальный исторический облик Красной Площади. Во мне достаточно смирения и скромности, чтобы понимать - решение будет за людьми, облечёнными властью, и я это решение, априори, приму. Но считаю важным высказать своё мнение против мнения Романа Романова, или вашего. Высказываю, как умею, порой нелицеприятно, вам под стать, уж простите hat.gif [/QUOTE]
Повторюсь -он меня нисколько не беспокоит. С чего бы? Он далеко и я о нем не думаю. Вот тема, зашла, спросила, отвечаю ответившим.
Так Вы здесь отстаиваете интересы т.наз старшего поколения? Или относите себя к этой категории?

По поводу смирения и скромности перед любым решением власти - Вы меня взяли и убили)) А свое мнение имеется? гражданская позиция? Или ЛЮБОЕ решение власти примете как свое собственное? Повезло же вашей власти!

В процитированном вами моём ответе, на мой взгляд, всё уже пояснено, не вижу смысла повторять.

Что до "смирения и скромности перед любым решением власти" - это не так, не перед любым. Здесь речь о понимании того, что я - простой человек и возможности мои влиять на принятие столь масштабных решений - весьма скромны. Ну нет во мне вот этого ощущения диванных стратегов, что вот "я молвил, и небеса разверзлись". Я люблю историю, "кое-что знаю, не посреди, а с краю" smile.gif Совсем не прочь в свободное время порассуждать, используя имеющиеся знания, отдавая, впрочем, себе отчёт, что даже оппонента, в силу целостности или косности его характера, мне порой не переубедить. Но есть такая слабость - люблю поделиться своим мнением, единственно правильным lol.gif
 
[^]
qazqwe
19.01.2019 - 23:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Поднимайте Сталина, он сделает правильный выбор.
СССР снова станет великой державой.

а кто-то даже не успеет сбежать.




и кто в ссср пойдет ?
прибалтика ? украина ? Казахстан ? Азия ?


сверни свои мокрые желания ...
 
[^]
qazqwe
19.01.2019 - 23:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Цитата
Любой, кто хочет знать, где, когда и на какие средства жил В .И. Ульянов, с легкостью может это сделать. Нагуглив, например, книгу "Жизнь Владимира Ильича Ленина: вопросы и ответы".



не, не катит ...
институту максизма-ленинизма не верю ...
 
[^]
ASR19
20.01.2019 - 03:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166
mrPitkin
Цитата

Цитата (ferghter76 @ 19.01.2019 - 11:13)
Надо "захоронить"сам "музей ГУЛАГа", а ГУЛАГ (это нормальная система лагерей, кстати - в США еще больше людей "сидят", - и ничего) восстановить - для олигархов. чиновников, и прочей "вшивой интеллигенции", включая высказавшего такую "мысль".

Либерастов бросить в негашенную известь и прах выстрелить из пушки откудова они пришли на наши земли.

Вот это по Ленински а еще из церквей нада сделать овощные склады
-ВСе отобрать и поделить
- весь мир насилья мы разрушим до основанья
- кто был ничем тот станет всем

Директор Музея ГУЛАГа считает погребение Ленина «шагом вперед» для России
 
[^]
qazqwe
20.01.2019 - 07:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 5059
Вернёмся, однако, к вопросу, бедствовал ли в эмиграции Ленин

Владимиров в упомянутой выше брошюре приносит тому следующее доказательство: квартиpa Ленина в Париже "состояла из одной(16) комнаты с альковом и маленькой кухней". С Лениным и Крупской в то время жила её мать и Мария Ильинична. Жить вчетвером в крошечной квартире - в одной комнате - крайне тягостно, и если Ленину пришлось идти на такую тяготу, то, очевидно, у него не было денег, и он действительно бедствовал"

Свидетельство " Владимирова о тяжком жилищном положении Ленина вошло в историю, и вот что 30 лет спустя писала об этой парижской квартире "Правда" 21 января 1954 года: "В четырнадцатом районе города есть скромная улица под названием Бонье. Здесь в доме № 24 жил и работал Владимир Ильич . . . Друзья Советского Союза в 1945 году установили на стене дома мемориальную доску. На мраморе видны силуэт Владимира Ильича и надпись по-французски: "Ленин. 22 апреля 1870 г. - 21 января 1924 г. Ленин жил в этом доме с декабря 1908 года по июль 1909 года". В этой квартире "маленькая комната была его кабинетом, кухня служила и столовой и приёмной".

Нечто другое о той же квартире на улице Бонье писала Крупская в своих "Воспоминаниях": "Квартира была нанята на краю города, около самого городского вала, на одной из прилегающих к Авеню д'0рлеан улиц, на улице Бонье, недалеко от парка Монсури. Квартира была большая, светлая и даже с зеркалами над каминами (это было особенностью новых домов). Была там комната для моей матери, для Марьи Ильиничны, которая приехала в это время в Париж, наша комната с Владимиром Ильичём и приёмная. Но эта довольно шикарная квартира весьма мало соответствовала нашему жизненному укладу и нашей привезённой из Женевы "мебели"".

Как видим, биографы Ленина, чтобы прославить его "бедность", не стесняются плодить грубую ложь. Она становится ещё более выпирающей, если напомнить, что сам Ленин писал 19 декабря 1908 года своей сестре Анне: "Мы едем сейчас из гостиницы на свою новую квартиру . . . Нашли очень хорошую квартиру, шикарную и дорогую 840 франков + налог около 60 frs да + консьержке тоже около того в год. По-московски это дёшево (4 комнаты, кухня + чуланы, вода, газ), по-здешнему дорого. За то будет поместительно и, надеемся, хорошо. Вчера купили мебель для Маняши. Наша мебель привезена из Женевы".

Ленин прав: квартира почти в 1,000 франков в то время считалась дорогой; в годовом бюджете квартирная плата вряд ли могла составлять 25%. Такого процента в Париже нигде нельзя было найти. Но, предположив, что в бюджете Ленина плата за квартиру всё-таки занимала такую крупную долю, нужно вывести, что его годовой бюджет должен бы быть около 4,000 франков, чтобы иметь возможность располагать нанятой "шикарной" квартирой. А 4,000 франков в 1908 году и в последующие годы - весьма значительная сумма. Она не меньше чем в три раза превышала средний заработок рабочих Франции. Ленин не был беспечной богемой. Если бы не знал, что не может оплатить дорогую квартиру, он её не взял бы. Значит, у него были деньги и в достаточном количестве.

Откуда же легенда, что он "бедствовал"?

Крупская писала, что шикарности квартиры не соответствовала их мебель. Мебель у них всегда была жалкая, но причиной было не бедственное положение, а ненужность при частых передвижениях из одной страны в другую обзаводиться солидной мебелью. При спешном переезде, например, из Мюнхена в Лондон, Ленин продал их меблировку за 12 марок, то есть почти даром, только бы от неё отвязаться. Крупская говорит, что при отсутствии должной меблировки квартира на улице Бонье "была неуютна до крайности".

И при лучшей меблировке квартира Ленина всё равно казалась бы неуютной, каким-то временным и неустроенным жильём. Это идёт уже от самой Крупской, совершенно лишённой, присущей многим женщинам, способности создавать уют, делать жильё привлекательным.

В июле 1909 года, покинув улицу Бонье, Ленин переселился в дом № 4 по улице Marie-Rose. На этом доме тоже с 1945 года мемориальная доска с барельефным изображением Ленина и указанием, что он жил здесь в 1909-1912 годах(17).

Переезд в меньшую, чем на улице Бонье, квартиру объясняется совсем не тем, что он впал в "бедность". Сестра Маняша решила возвратиться в Россию, и исчез смысл иметь лишнюю комнату и за неё платить. Квартира на Мари-Роз, где за границей Ленин жил дольше, чем где-либо, светла, гигиенична и очень удобна. Из передней направо - большая комната с балконом и видом через улицу на тенистый сад напротив (на его месте теперь церковь). Это кабинет Ленина. Отсюда дверь в поместительный альков не с французским lit national, а с двумя железными, русского образца кроватями Ленина и Крупской. Из передней налево - другая, ещё большая комната для матери Крупской, Елизаветы Васильевны, и вместе с тем для занятий Крупской. На той же стороне - маленькая и совсем не тёмная кухня, в которую вёл небольшой коридор. Большим плюсом квартиры было то, что она имела центральное отопление.

Хотя в квартиру на улице Бонье приходила прислуга и в круг её обязанностей входило приносить уголь и зажигать печи, французские "саламандры" Ленину и Крупской очень надоели. Поэтому-то они так и ухватились за квартиру на улице Мари-Роз. Ленин, видимо, придавал большое значение этой стороне. В письмах к родным он и Крупская неоднократно об этом упоминали. "У нас квартира с отоплением оказалась даже чересчур тёплой", - сообщал Ленин матери в письме от 4 ноября 1909 года. "У нас паровое отопление и очень тепло", - снова пишет он матери в начале декабря. "Разница от прошлого года только та, что квартира очень тёплая" (письмо Крупской к матери Ленина от 20 декабря 1909 года). Квартира на улице Мари-Роз стоила на 140 франков дешевле, чем на улице Бонье, но для тех лет её справедливо считали дорогой. Если бы Ленин жил "впроголодь" - мог ли он иметь эту квартиру?
 
[^]
ShadoWRunneR
20.01.2019 - 07:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.18
Сообщений: 1438
так его что не украли?
 
[^]
mrPitkin
20.01.2019 - 07:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ASR19 @ 20.01.2019 - 05:26)
mrPitkin
Цитата

Цитата (ferghter76 @ 19.01.2019 - 11:13)
Надо "захоронить"сам "музей ГУЛАГа", а ГУЛАГ (это нормальная система лагерей, кстати - в США еще больше людей "сидят", - и ничего) восстановить - для олигархов. чиновников, и прочей "вшивой интеллигенции", включая высказавшего такую "мысль".

Либерастов бросить в негашенную известь и прах выстрелить из пушки откудова они пришли на наши земли.

Вот это по Ленински а еще из церквей нада сделать овощные склады
-ВСе отобрать и поделить
- весь мир насилья мы разрушим до основанья
- кто был ничем тот станет всем

Больше они ни на что не годятся. Сейчас склады не нужно делать в этих неудобных помещениях, тогда просто не было особого выбора, церковь была самым капитальным зданием на селе, посреди хижин крестьян.
 
[^]
mrPitkin
20.01.2019 - 07:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата
Ленин прав: квартира почти в 1,000 франков в то время считалась дорогой; в годовом бюджете квартирная плата вряд ли могла составлять 25%. Такого процента в Париже нигде нельзя было найти. Но, предположив, что в бюджете Ленина плата за квартиру всё-таки занимала такую крупную долю, нужно вывести, что его годовой бюджет должен бы быть около 4,000 франков, чтобы иметь возможность располагать нанятой "шикарной" квартирой. А 4,000 франков в 1908 году и в последующие годы - весьма значительная сумма. Она не меньше чем в три раза превышала средний заработок рабочих Франции. Ленин не был беспечной богемой. Если бы не знал, что не может оплатить дорогую квартиру, он её не взял бы. Значит, у него были деньги и в достаточном количестве.

Один рубль был 10 франков, получается он квартиру за 400 рублей в год снимал, тем более в Париже дорогущем. В Питере за халупы просили 150 рублей в год.
 
[^]
ecnifr
20.01.2019 - 07:45
2
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Надо убрать государственные дотации и любые гранты у музея ГУЛАГа. Пусть на заработанные на выставках живут. Да, директора минимум пару лет не менять. Он же так радеет за дело! Значит, и музей будет процветать.
 
[^]
Виконт
20.01.2019 - 07:46
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 26009
а почему музей государственный ?
нахуй с баланса, пусть кому надо, тот и содержит!
 
[^]
mrPitkin
20.01.2019 - 07:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ecnifr @ 20.01.2019 - 09:45)
Надо убрать государственные дотации и любые гранты у музея ГУЛАГа. Пусть на заработанные на выставках живут. Да, директора минимум пару лет не менять. Он же так радеет за дело! Значит, и музей будет процветать.

Если убрать дотации и гранты на содержание этого вертепа либерастов, то они обанкротятся со своей унылой экспозицией.
 
[^]
tourbox
20.01.2019 - 08:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.08
Сообщений: 3746
Шаг вперед для РФ это смертная казнь за коррупцию с конфискацией.
А мумия ни на что не влияет пусть лежит это как минимум интересно.
 
[^]
Эрдель
20.01.2019 - 08:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2809
Цитата (qazqwe @ 19.01.2019 - 23:38)
Цитата
Любой, кто хочет знать, где, когда и на какие средства жил В .И. Ульянов, с легкостью может это сделать. Нагуглив, например, книгу "Жизнь Владимира Ильича Ленина: вопросы и ответы".



не, не катит ...
институту максизма-ленинизма не верю ...

Вы не то что институту не верите, вы мысли не допускаете, что ваша точка зрения может противоречить фактам. Биографии Ленина писали многие, в том числе и зарубежные авторы. Упомянутая мною книга написана уже спустя довольно большое время после ликвидации институтов марксизма-ленинизма, книга снабжена ссылками на документы, на результаты исследований и тд. Но вам же реально на это нас...ать, вы, как попугай, будете твердить свое, пусть оно и абсолютно не соответствует истине.
 
[^]
Эрдель
20.01.2019 - 08:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2809
Цитата (Виконт @ 20.01.2019 - 07:46)
а почему музей государственный ?
нахуй с баланса, пусть кому надо, тот и содержит!

А его и содержат те, кому надо. Только они ничего за свои деньги делать не хотят, поэтому и содержат за наши с вами деньги. Ну тут уж ничего не поделаешь, они вообще дофига кого на наши деньги содержат...
 
[^]
ASR19
20.01.2019 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166
mrPitkin
Цитата
Больше они ни на что не годятся. Сейчас склады не нужно делать в этих неудобных помещениях, тогда просто не было особого выбора, церковь была самым капитальным зданием на селе, посреди хижин крестьян.

А вам не кажется что это было направленное уничтожение веры --храмы сносили -колокола скидывали - русские начали резать русских

Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего

Бога подменили
Врагам России было весело
 
[^]
ecnifr
20.01.2019 - 08:25
0
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата (mrPitkin @ 20.01.2019 - 10:58)
Цитата (ecnifr @ 20.01.2019 - 09:45)
Надо убрать государственные дотации и любые гранты у музея ГУЛАГа. Пусть на заработанные на выставках живут. Да, директора минимум пару лет не менять. Он же так радеет за дело! Значит, и музей будет процветать.

Если убрать дотации и гранты на содержание этого вертепа либерастов, то они обанкротятся со своей унылой экспозицией.

Зря вы так грубо: "вертеп либерастов". Просто бизнес. Как, к примеру, КПРФ или гей-парады. Просто несколько иное направление.
Хотя это направление мне не нравится значительно больше ярких парадов где нибудь в Голландии. К парадам в Голландии я равнодушен brake.gif

Это сообщение отредактировал ecnifr - 20.01.2019 - 08:25
 
[^]
mrPitkin
20.01.2019 - 08:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ASR19 @ 20.01.2019 - 10:21)
mrPitkin
Цитата
Больше они ни на что не годятся. Сейчас склады не нужно делать в этих неудобных помещениях, тогда просто не было особого выбора, церковь была самым капитальным зданием на селе, посреди хижин крестьян.

А вам не кажется что это было направленное уничтожение веры --храмы сносили -колокола скидывали - русские начали резать русских

Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего

Бога подменили
Врагам России было весело

Церкви начали крушить в конце 20-х, начале 30-х. Тогда уже никто никого не резал.
 
[^]
наебенился
20.01.2019 - 08:32
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (Набериус @ 19.01.2019 - 10:53)
Ленина похоронят 17 марта 2019 года.Упокой господь его душу пидараса русофоба.

911
Даже не знаю как сие комментировать. Одни междометия на ум идут moderator.gif
 
[^]
наебенился
20.01.2019 - 08:33
4
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (ASR19 @ 20.01.2019 - 13:21)
mrPitkin
Цитата
Больше они ни на что не годятся. Сейчас склады не нужно делать в этих неудобных помещениях, тогда просто не было особого выбора, церковь была самым капитальным зданием на селе, посреди хижин крестьян.

А вам не кажется что это было направленное уничтожение веры --храмы сносили -колокола скидывали - русские начали резать русских

Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего

Бога подменили
Врагам России было весело

ПГМ?
Погугли что попы в гражданку наворотили.
А ведь их до беспридела никто и не трогал
 
[^]
ASR19
20.01.2019 - 08:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166
mrPitkin
Цитата
Церкви начали крушить в конце 20-х, начале 30-х. Тогда уже никто никого не резал.

Моего деда коллективизировали с конфискацией 5 коров 3 коня и т. д в 30-х -
резня с 1917г не прекращалась
 
[^]
levvvv
20.01.2019 - 08:52
0
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 3023
Цитата (TOS1 @ 19.01.2019 - 09:46)
Роман Владимирович Романов (род. 18 октября 1982 года, Москва, СССР) — российский общественный деятель. Директор Государственного музея истории ГУЛАГа. Член Межведомственной рабочей группы по координации деятельности, реализующей концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий. Член Общественной палаты города Москвы. Член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

Роман Владимирович Романов — российский общественный деятель. Директор Государственного музея истории ГУЛАГа. Член Межведомственной рабочей группы по координации деятельности, реализующей концепцию государственной политики по увековечению памяти жертв политических репрессий. Член Общественной палаты города Москвы. Член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека.

Ватафак мазафака? Умеют же устраиваться по жизни такие члены....

Это сообщение отредактировал levvvv - 20.01.2019 - 08:53
 
[^]
mrPitkin
20.01.2019 - 08:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ASR19 @ 20.01.2019 - 10:40)
mrPitkin
Цитата
Церкви начали крушить в конце 20-х, начале 30-х. Тогда уже никто никого не резал.

Моего деда коллективизировали с конфискацией 5 коров 3 коня и т. д в 30-х -
резня с 1917г не прекращалась

И где же тут резня если это конфискация. В 1917-м не было резни. Гражданская война началась после восстания Чехо-словацкого корпуса и эсеровских мятежей в мае 1918-го года.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 20.01.2019 - 09:00
 
[^]
ASR19
20.01.2019 - 10:37
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 2166
mrPitkin
Цитата
И где же тут резня если это конфискация. В 1917-м не было резни. Гражданская война началась после восстания Чехо-словацкого корпуса и эсеровских мятежей в мае 1918-го года.

Считаете что если к вам придет гопота и отберет дачу машину нормой ?


 
[^]
litalva
20.01.2019 - 10:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 7695
Ах.енный шаг вперёд сделаем. А почему так важно знать мнение какого то идиота?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9309
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 8 9 [10] 11 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх