Директор Музея ГУЛАГа считает погребение Ленина «шагом вперед» для России

Не смейте трогать куклу-шмуклу, она прикольная!!!

Посмотрела комментарии здесь, ранее в публикации в Твиттере - везде агрессивное неприятие предложения.

Можете внятно пояснить, почему труп Ленина должен продолжать лежать незахороненным на главной площади вашей страны? Хотя бы 2-3 причины. Спасибо.

П.С. Просьба не шпалить. Кто не может пояснить, просто пройдите мимо моей просьбы.

Это сообщение отредактировал Секунда - 19.01.2019 - 19:30

Слышь, хуило, если бы я был капитаном на корабле, то мои приказы, в критических ситуациях, не сильно бы отличались от того, что ты тут написал.
Всё верно там написано, а если тебе не нравится, то можешь жопой розы нюхать - тоже ни хуя не почувствуешь.

Так ведь разговор не про Ильича, а про куклу-шмуклу с красной площади.

Потому что труп Ленина УЖЕ похоронен. Мавзолей - это сооружение для захоронения останков. Пиздец, народ тупой пошёл.

Это сообщение отредактировал Американист - 19.01.2019 - 19:40

Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь, а все другие остальные такое дерьмо © Егор Летов
Отъебитесь от Ленина, не в его трупе проблема

Кто в Москве живёт - сходите, плиз, в Мавзолей и скажите там- Вставай, Ильич! Пора, эти твари там совсем охуели

Животрепещущий вопрос, той же степени актуальности, как музей Гулага и прочая хуета в стиле "Платить и каяться!"

Все герои обсуждения мертвы, кроме директора Гулага, да и для последнего весь этот затеянный шум - тупорылый пиар, потому что делами или знаниями прославиться у него шансов немного.

"У нас примирение общества!" - говорили они, переписывая историю по лекалам людей, не живших в стране десятилетиями, и более того, воевавшими с ней, работавшими на её развал для очередного мирового "гегемона" (платёжеспособного гегемона).

Никого не интересует - на какие шиши у нас вели прозападную пропаганду, в том числе через потомков эмигрантов, приходивших на должности ректоров "гуманитарных институтов" прямо с западных радиостанций (а хорошо бы, если не резидентур). На какие деньги издавались для украинцев книги с панегириками Мазепе, Бандере и Шухевичу? Кто заботливо оплачивал издания бездарного щелкопёра Резуна и его поездки в/на Украину с сакраментальными лозунгами "Коммуняку на гиляку!", так легко сменившимися на "Москаляку на гиляку!"?

Это всё не 100 лет назад было, это разрушило государство, которое нуждалось в реформировании, а не уничтожении (вы же не разрушаете дом, нуждающийся в ремонте, если вы не имбецил). Но мы будем тенденциозно выискивать подходящие цитатки Ленина, ведь у нас нет насущнее задач, чем продолжение саморазрушения и генерирование конфронтации внутри общества... Молодец, Роман Романов!

Раз уж здесь так любят цитаты Ленина, добавлю одну, из работы "Главная задача наших дней". В ней он пояснял, что Брестский мир - это как Тильзитский мир, для перегруппировки и накопления сил и далее говорил:
"Мы принуждены были подписать «Тильзитский» мир. Не надо самообманов. Надо иметь мужество глядеть прямо в лицо неприкрашенной горькой правде. Надо измерить целиком, до дна, всю ту пропасть поражения, расчленения, порабощения, унижения, в которую нас теперь толкнули. Чем яснее мы поймем это, тем более твердой, закаленной, стальной сделается наша воля к освобождению, наше стремление подняться снова от порабощения к самостоятельности, наша непреклонная решимость добиться во что бы то ни стало того, чтобы Русь перестала быть убогой и бессильной, чтобы она стала в полном смысле слова могучей и обильной.

Она может стать таковой, ибо у нас все же достаточно осталось простора и природных богатств, чтобы снабдить всех и каждого если не обильным, то достаточным количеством средств к жизни. У нас есть материал и в природных богатствах, и в запасе человеческих сил, и в прекрасном размахе, который дала народному творчеству великая революция, - чтобы создать действительно могучую и обильную Русь".

Любой, кто знает, как СССР справилась с последствиями Брестского мира, может оценить и мотив, и степень предвидения Ленина. А также, посмотрев, на огромность отторженных от России в результате "успеха перестройки" земель, оценить искренность побуждений и "могучую эффективность" тех, кто тычет пальцем на Ленина, чтобы скрыть чудовищность своего предательства и кошмарные его итоги...

Но итоги эти, я верю, - не приговор. Нам, как и в горькую пору подписания Брестского мира пора понять, что, несмотря на горечь национал-предательства элит во главе с Горбачёвым и Ельциным, у нас нет пути, как заново строить "действительно могучую и обильную Русь". Предки смогли, и мы сможем! Не выяснять надо, кто тут красный, кто белый, спустя сотню лет после произошедшего разделения, в котором Ленина можно упрекнуть едва ли не последним (а вот к однофамильцам директора чудо-музея Гулага вопросы есть, и немалые). Не поддаваться на глупые, разделяющие народ, умозрительные сентенции людей, чьи прекраснодушные заявления не коррелируют с интеллектом в любом его проявлении. Надо спокойно гнуть свою линию. Не бывает её правильной и идеальной, если на то пошло, - я вам таких цитат западных правителей на раз накидаю - куда там Владимиру Ильичу...

Но нас это не должно волновать, это чужое, как и привнесённая "белогвардейским ренессансом" ненависть к тому, чем жила страна при СССР. Нужно сконцентрироваться на вроде бы малом и простом, но необходимом - "жить-поживать, да добра наживать", быть сильнее день ото дня, чтобы при последующих попытках наших "добрых западных учителей" "помочь нам устроить жизнь", посылать их нахуй становилось бы всё сподручнее, да надёжнее.

Посмотрел я на фото этого Романова: под Николашку второго косит!

Тогда уж нужно идти к кремлёвской стене! К могиле Сталина!

С его мумии бабло стригут туристическое, а наша кукла лежит за счёт налогоплательщиков.
На 70% из пенопласта.

А ты в курсе, что по воспоминаниям современников, сам Ленин был бы против и что он выступал за обыкновенное захоронение или сожжение, высказывался за строительство крематориев?

И жена его - тоже.

24 января Надежда Крупская дала согласие продлить прощание с Лениным сроком на один месяц, но оставила за собой право обсудить данный вопрос по окончании срока, так как была против бальзамирования тела и помещения его в саркофаг[11]. Она писала Инне Арманд: «Когда у наших возник проект похоронить В. И. в Кремле, я ужасно возмутилась — его надо было похоронить с товарищами, вместе под Красной стеной пусть лежат…»

"Большая у меня просьба к вам: не давайте своей печали по Ильичу уходить во внешнее почитание его личности. Не устраивайте ему памятников, дворцов его имени, пышных торжеств в его память и т. д. — всему этому он придавал при жизни так мало значения, так тяготился всем этим. Помните – так много ещё нищеты, неустройства в нашей стране."
Надежда Крупская

Это сообщение отредактировал Секунда - 19.01.2019 - 20:18

Почти в каждом европейском городе столетиями лежит нечто, напоминающее то, что на приаттаченном фото - "Мощи святителя Амвросия Медиоланского и мучеников Гервасия и Протасия в крипте базилики Святого Амвросия (Милан)". Это легко нагуглить, данное фото находится в статье Википедии "Мощи", аналогичных - полным-полно, есть подробные видео о том, как возникали эти артефакты. Большинство из них было обретено откровенно мошенническим путём - ну что тут поделать, если едва ли не каждый городок хотел своего святого покровителя...

Но вашу нежную и чуткую душу волнует единственное захоронение, в отличие от этих действительно чудовищных, если задуматься, кукол, а исходя из способа изготовления, иначе и не скажешь. Как мило, лью слезу умиления вашей тонкой натурой.

Так-то, у Ленина были похороны, высоко ценившие его современники похоронили его и создали деревянный мавзолей, заменённый впоследствии более величественным. Можно спорить о целесообразности и этичности бальзамирования (когда речь о Ленине, другие многочисленные случаи, известные истории, чутких интеллигентных людей не трогают отчего-то). Но это свершившийся факт - лидер нации своего времени умер и похоронен именно так.

А вышеописанные "чучела" (зачем я ставлю кавычки?) собраны из произвольных костей римских катакомб (в лучшем случае), за деньги малые, собранные общиной, канонизированные, а затем отданные умелым монахиням и монахам, сделавшим бизнес на их украшательстве. Далее имеем, что имеем, и никого, никого, блеать!, это столетиями не волновало и мало волнует ныне (разве что в смысле переноса и даже утилизации из-за утраты веры на Западе).

А теперь вопрос - отчего ваш взор так заужен, а чуткость так избирательна? Отчего, видя захоронение Ленина, вы не видите чучел в соборах в центрах огромного количества европейских городов и не смущаетесь этим?

Это сообщение отредактировал Тымф - 19.01.2019 - 20:23

Отвечу легко. Все эти мощи - времен давних, сотен лет тому назад, и кстати, если Вы спросили меня об отношении к ним, легко отвечу: мне они неприятны и непонятны... непонятно стремление расчленить труп человека, объявленного святым, и таскать сотнями лет его мощи по миру. Я вижу их в соборах Европы, и мне они внушают такое же отвращение.

Поскольку тема мавзолея именно Ленина, то я сосредоточилась на нем. Мне непонятно, почему современным россиянам важно, чтобы труп Ленина продолжал лежать посреди Красной площади)) Ваш ответ содержит лишь многословное раздражение и желание меня задеть. Не задели, уверяю. Уже и революцию стыдливо назвали переворотом, и 100-летие предпочли не отмечать, как Вам нравится, "величественно", значит, что-то в воздухе изменилось... но не в мозгах?)

За свой полтос я столкнулся с несколькими десятками случаев, когда ушедшие завещали, чтобы их сожгли, а родня их похоронила в земле. Более того, над некоторыми, против их воли, совершили обряды той или иной веры, к которой они себя не относили.

А давайте уж восстанавливать справедливость полностью, чего мелочиться? У нас же дел нет никаких других, кроме как в сто/пиццотый раз обсуждать "Ах! Труп посерёд Москвы лежит..." или заняться массовой эксгумацией для восстановления справедливости в отношении давно ушедших в мир иной... Кстати, не зря ли я это озвучил, слишком хороший бизнес вырисовывается...

Это совершенно надуманная, конфронтационная повестка дня. Борьба с памятниками, как показывает нам пример чудесной страны по соседству, - это прекрасно, слов нет. Ещё переименования - оч здорово. Всегда руки при деле, Но вот вопрос - а нам оно надо? Более насущных задач нет? Потомки эмигрантов и экзархи РПЦЗ недостаточно натешились местью в рамках своей всепрощающей религии? Почему это должно волновать меня - не понимаю.

так на что кайфовал ульянов ?

чепушилоооо !!!!
вся проблема в "бы" ...
не дергайся ...

Поднимайте Сталина, он сделает правильный выбор.
СССР снова станет великой державой.

а кто-то даже не успеет сбежать.

Читать.

Я был в Москве не раз и фото видел неоднократно. Так вот - я не видел "трупа Ленина, лежащего посреди Красной площади". Я видел фото "художника-акциониста", прибившего свои яйца к брусчатке посреди Красной площади, а трупа Ленина там нет, уверяю вас. Он ниже уровня земли в мавзолее рядом с кремлёвской стеной, в которой также захоранивали прах видных деятелей своего времени с точки зрения элит того времени и рядом с могилами Генеральных Секретарей по соседству. которых вы тоже не упоминаете отчего-то, только "труп Ленина" достучался до вашего сердца

Я за всех россиян не скажу, лишь за себя. Повторю - это навязшая в зубах конфронтационная повестка дня, постоянно привносимая с подачи "Романов Романовых" и чёрта лысого, а вовсе не то, что мне кажется стоящим внимания.

Это абсурд - думать что мне или кому-то "важно, чтобы труп Ленина продолжал лежать посреди Красной площади", ведь его там не лежит, для начала. На Красной Площади есть мавзолей Ленина, в соборах по соседству есть мощи святых и, ЕМНИП, захоронения Рюриковичей в одном из соборов (также вашу ранимую душу не затрагивающие). Для меня всё это - история моей страны, я уважаю её, и был бы рад сохранить всё это для потомков. То, что это объекты наследия Юнеско, меня лично волнует в последнюю очередь, это - свидетельства материальной истории моей страны.

Сама постановка вопроса странна - я вообще не вижу важности или необходимости так называемого "погребения" уже погребённого Ленина. Мне практически безразлична эта тема, как миллионам европейцам их "чучела", кому-то безразличные, кому-то милые, по их вере, а кому-то, вроде новоприбывших радикалов одной мирной религии, невыносимые. Это важно Роману Романову и другим людям, которым нечем больше заняться, кроме самопиара и дум о России - куда ж ей, бедной, и шагнуть-то вперёд, без подсказки директора музея Гулага?

З.Ы. Поправил название должности Романа Романова, "директор Гулага" - это слишком, понимаю...

Это сообщение отредактировал Тымф - 19.01.2019 - 21:31

Я Вам больше скажу, я жила в Москве несколько лет и даже видела, как именно он там располагается. Труп? Посреди Красной площади (в центре?) Что не так сказано?

Конфронтационная повестка дня? - не возражу, именно так, судя по Вашей болезненной реакции. В чем причина конфронтации и между кем и кем она? Неужто между ленинцами и неленинцами?))

Вы глупы, ленивы и напыщены. Любой, кто хочет знать, где, когда и на какие средства жил В .И. Ульянов, с легкостью может это сделать. Нагуглив, например, книгу "Жизнь Владимира Ильича Ленина: вопросы и ответы".
Если вы в качестве аргументов принимаете только собственные предвзятые измышления, то как собеседник вы - ноль.

Пояснить минусаторы не могут,потому как даже звездочку октябрёнка не носили...

Это сообщение отредактировал Gorbynkov - 19.01.2019 - 21:47

Я работал в Москве начале-середине 90-ых по контракту, офис был в Ветошном переулке, сразу за ГУМ-ом. Это не даёт мне "+10 к гео-позиционированию", да и воспоминания я освежаю, по возможности, очень любя Исторический музей. По моим ощущениям, фраза "посреди площади" никак не коррелирует с реальным расположением мавзолея - на краю площади у кремлёвской стены. Но это уже - эксцессы восприятия. Нравится вам мнить "труп Ленина посреди Красной площади", - ради бога, сколько душе угодно. Не удивительно, что при таком воображении он вас не по-детски беспокоит.

Для многих из старшего поколения муссирование этого вопроса - конфронтационно. Топтание на прежних ценностях - старая-добрая русская традиция. Хотите её продолжать - дело вашего выбора. Я же, повторю, отношу это всё к делам минувших дней, мне хочется сохранить реальный исторический облик Красной Площади. Во мне достаточно смирения и скромности, чтобы понимать - решение будет за людьми, облечёнными властью, и я это решение, априори, приму. Но считаю важным высказать своё мнение против мнения Романа Романова, или вашего. Высказываю, как умею, порой нелицеприятно, вам под стать, уж простите

Повторюсь -он меня нисколько не беспокоит. С чего бы? Он далеко и я о нем не думаю. Вот тема, зашла, спросила, отвечаю ответившим.
Так Вы здесь отстаиваете интересы т.наз старшего поколения? Или относите себя к этой категории?

По поводу смирения и скромности перед любым решением власти - Вы меня взяли и убили)) А свое мнение имеется? гражданская позиция? Или ЛЮБОЕ решение власти примете как свое собственное? Повезло же вашей власти!

А че пояснить? Зачем нужно это хранилище мумии? Ладно мавзолей, это символ, фиг с ним, но мы не египтяне чтоб поклоняться мумии!