Украина анонсировала новый поход военных кораблей через Керченский пролив


Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Ленинжиф

19.12.2018 - 21:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2482

Цитата

Власти Украины готовят новый поход военных кораблей через Керченский пролив в Черное море

Этак оне и до самой Африки дойдут, и дальше - в кругосветку.

[^]

~~PerAsperaa~~

19.12.2018 - 21:47 [ показать ]

-10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465

Цитата (vaisman @ 19.12.2018 - 21:31)

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 21:20)

Цитата (vaisman @ 19.12.2018 - 21:10)

В общем расклад такой, можно признавать Крым русским, украинским или чьим-то еще, но.
Если корабли следуют из порта в порт и хотят воспользоваться правом мирного прохода, они должны подчиняться правилам "мирного прохода", МППСС72 и местным навигационным правилам.

Если корабли отправлены для того, чтобы оспорить принадлежность Крыма или пролива - пожалуйста, стволы расчехлили, идем нахрапом, кладем на всех хуй, но когда огребаем в ответ - не ноем. На войне как на войне.

И какое правило мирного прохода нарушили хохлы в ноябре?

Цитата

Под мирным проходом понимается плавание судна через территориальное море или исключительную экономическую зону с целью:

а) пройти в порт или выйти из порта
б) пересечь территориальные воды без остановки.
Плавание должно быть непрерывным и быстрым, но остановка разрешается, если она связана с обычным плаванием, необходима вследствие непреодолимой силы или для оказания помощи терпящим бедствие.

Давайте наложим траекторию метаний укрофлота на карту и посмотрим, что они творили там. Если бы они сразу пошли на якорную стоянку для ожидания лоцмана, дождались и пошли дальше - это был бы мирный проход. Потому что это связано с обычным плаванием в этих водах. Проход напрямую к мосту - нет.

И что они там творили?

vaisman

19.12.2018 - 21:52

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29578

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 21:47)

И что они там творили?

Возьмите карту, наложите на нее траекторию движения непобедимой армады, сразу станет видно, и куда они шли, и было ли это похоже на мирный проход. Можете мне координаты дать, я немножко умею с координатами и картами работать, самую малость.

[^]

зудука

19.12.2018 - 21:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14588

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 21:46)

Цитата (зудука @ 19.12.2018 - 21:28)

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 21:20)

Цитата (vaisman @ 19.12.2018 - 21:10)

И какое правило мирного прохода нарушили хохлы в ноябре?

Статья 79 Конвенции ООН по Морскому Праву

Проход считается мирным, если он не нарушает мир, общественный порядок и безопасность прибрежного государства. При осуществлении мирного прохода запрещена любая деятельность, связанная:

- с угрозой или применением силы против прибрежного государства
- с военными учениями
- со сбором любой информации, включая гидрографическую и научную
- с подъёмом в воздух или приемом на борт любого летательного аппарата
- с любой рыболовной деятельностью
- с погрузкой и выгрузкой товаров, посадкой или высадкой лиц вопреки законам прибрежного государства.
Прибрежное государство вправе принимать меры для прекращения или недопущения подобных действий со стороны иностранного судна. Только за осуществление права мирного прохода прибрежное государство не вправе взимать с проходящего судна какие-либо пошлины. Вместе с тем, прибрежное государство вправе временно приостанавливать осуществление права мирного прохода в определенных участках своего территориального моря, если это необходимо для обеспечения его безопасности. Такое приостановление должно без дискриминации распространяться на все иностранные суда.

Первые три пункта подходят идеально. Оружие заряжено, готово к действию. На борту разведка. Требованиям диспетчера не подчиняются. Доказательства захвачены.
Приехали.

Кстати после такого нарушения преследовать можно и за пределами своих тервод. Наши стеснялись такое с Японцами делать, так те на шею сели. Сейчас не стесняются.

С чего ты взял, что оружие было заряжено до атаки их погранцами? И где ты видел, что мирный проход останавливают из-за подозрений в заряженности оружия? В Босфоре проверяют есть в стволе снаряд или нет?) По морскому праву наши вообще не имели права приближаться даже к хохлам, не то что таранить. Препятствовать мирному проходу ЗАПРЕЩЕНО.

Ты ж только сказал, что командир украинского катера на попытки ему объяснить, что он не прав сказал "Принято".
Следовательно он понял? И что, самый умный, как обочечник пробку объезжать поехал? Там еще полсотни бортов очередность ждали. Это нормально?
Не, ну а чо, это "прямо и без остановок". Только вот даже когда за сутки не запросил и за три часа к нему обратились (а не он), а он ответил уклончиво это не нарушение, да? А потом попер.
Да и хватит обсуждать имел или не имел он намерений нарушать.
Думаю если однозначно заявлено, что захвачены документальные свидетельства о преднамеренном проходе с несоблюдением порядка прохода, то этого достаточно.
Предыдущую то лайбу протащили без эксцессов.

Ждем новых серий. Думаю теперь и наши будут несколько подготовленней.

[^]

MrRoosvelt

19.12.2018 - 21:55

Статус: Offline

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8574

Цитата (vodemarrr @ 19.12.2018 - 18:28)

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 18:21)

Про взрыв моста вообще бред. Матросы, что камикадзе? Если какой то дебил а Украине ляпнул про это, теперь перекрыть судоходство что ли?

Проблема в том, что дебилов таких вна много, и много из них во властных структурах находятся. Вдобавок к ним есть кучка дебилов во всяких вооружённых формированиях, которые, ко всему прочему, в подобных акциях уже участвовали - ЛЭП в Крым взрывали например.

Потому к таким заявлениям приходится относиться серьёзно, во избежание так сказать...

Вот ив Крым пытался въехать тот, кто ЛЭП взрывал и устраивал террор Крыму.
ФСБ России по Крыму сообщила о задержании 12 декабря участника бандформирования при въезде в республику.
ФСБ задержала в Крыму участника бандформирования с 12 кг тротила

Отмечается, что он обвиняется в незаконном приобретении, хранении и ношении боеприпасов и взрывчатых веществ (ч. 2 ст. 222 и ч. 2 ст. 222.1 УК России).

По данным ведомства, весной 2018 года обвиняемый организовал на территории Крыма тайник с боеприпасами и взрывчатыми веществами.

Сотрудники ФСБ обнаружили в этом тайнике 12 кг тротила и 200 патронов к огнестрельному оружию.

По имеющейся информации ведомства, обвиняемый имеет отношение к деятельности националистического военизированного формирования «батальон им. Номана Челибиджихана» (подконтролен Ленуру Ислямову, организатору подрыва ЛЭП на территории Херсонской области в 2015 году).

В марте 2017 года пресс-служба крымского погрануправления ФСБ сообщила, что в ходе оперативно-разыскных мероприятий в одном из заброшенных зданий на окраине Евпатории найден схрон оружия.
https://russian.rt.com/russia/news/585124-f...rovaniya-trotil

[^]

~~Nutaweb~~	19.12.2018 - 21:55 [ показать ] -13
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.12.12 Сообщений: 2806	Сбор ура-~~кремлеботов~~патриотов объявлен открытым с созданием этой темы?
	[^]

~~PerAsperaa~~

19.12.2018 - 21:58 [ показать ]

-10

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465

Цитата (vaisman @ 19.12.2018 - 21:46)

PerAsperaa, давайте наложим на карту траекторию движения укрофлота и посмотрим, куда они могли идти (координаты в интернете есть). Я до работы доберусь завтра - у меня там и к картам нормальным доступ, наверное, найдется. И будет видно, куда они чесали - к якорной стоянке или куда еще. Что касается этого "принято" - дайте ссылку на источник пожалуйста.

Еще раз, МППСС-72 - это основные правила, по которым суда и корабли движутся, избегая столкновений. Это аналог ПДД, это обязательные международные правила. В них ( о чем я ранее писал) определено, что в местах, сложных для судоходства, должны быть установлены местные правила навигации.

Странно, что Вы этого не знаете.

Ну посмотри карты. Уже сто раз смотрели. Стоянка на входе в пролив. Туда они и шли. Куда им ещё то плыть, к Краснодарскому краю?
Переговоры я тут читал:
https://aillarionov.livejournal.com/1094296.html
По поводу ПДД, дай ссылку, конкретно какой пункт международных правил нарушили хохлы.

срочник	19.12.2018 - 21:59 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.06.14 Сообщений: 15148	Новый поход за пиздюлями? И победный рапорт "Весь наш флот, как я и обещал, стоит в Крыму"))))
	[^]

MrRoosvelt	19.12.2018 - 22:01 [ показать ] 9
Статус: Offline 22 Регистрация: 8.03.14 Сообщений: 8574	vaisman Да все он знает, обычный я сама крымчанка, дочть пограничника, тут все было не так однозначно. Доказывать свидомым что ты не олень, все равно, что доказывать бешенной собаке, что она бешенная. Уже даже самым упоротым кастрюлям на украине понятно, что порошенко и сша нужна была провокация, они ее и устроили, ввели военное положение перед выборами. Какой смысл этому товарищу объяснять? у него не случайно спросили, на каком основании Украина захватила судно Норд.. Он съехал на капиата судна.. где капитан и где судно.. с ним уже давно все понятно.
	[^]

estrix003

19.12.2018 - 22:01

Статус: Offline

Начну 6-ю мировую.. Дайте нажать кнопку!

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 3367

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 19:46)

Цитата (зудука @ 19.12.2018 - 21:28)

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 21:20)

Цитата (vaisman @ 19.12.2018 - 21:10)

И какое правило мирного прохода нарушили хохлы в ноябре?

Есть понятия "оружие заряжено" и "оружие расчехлено". Чуешь разницу? Тебе "вдули", или тебе сняли штаны для порки. Если ты пересекаешь воды сопредельного государства с расчехленным оружием, то готовься к тому, что тебе его запихают в жопу)))

Это сообщение отредактировал estrix003 - 19.12.2018 - 22:03

[^]

~~PerAsperaa~~	19.12.2018 - 22:02 [ показать ] -7
Статус: Offline Юморист Регистрация: 25.11.17 Сообщений: 465	Зудука «Ты ж только сказал, что командир украинского катера на попытки ему объяснить, что он не прав сказал "Принято".» Принято ответил капитан Керчи, а не хохол. И с какой стати хохлы должны предупреждать за сутки? За 3 часа предупредили. В чем проблема то? Если есть лоцман, дали. Нет, пусть стоят на якорной и ждут. Зачем таранить?
	[^]

~~PerAsperaa~~	19.12.2018 - 22:06 [ показать ] -8
Статус: Offline Юморист Регистрация: 25.11.17 Сообщений: 465	Эстрикс, мы как бы с точки зрения международных законов пытаемся смотреть, а не твои вот эти фантазии обсуждать: «Есть понятия "оружие заряжено" и "оружие расчехлено". Чуешь разницу? Тебе "вдули" или тебе сняли штаны для порки. Если ты пересекаешь воды сопредельныго государства с расчехленным оружием, то готовься к тому, что тебе его запихают в жопу)))» Где в Конвенции написано, что орудия должны быть зачехлены?
	[^]

~~agoragoran~~	19.12.2018 - 22:07 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.11.14 Сообщений: 4060	//Хохлы, а катера еще есть? А если найдем?// 77 специальная бригада UK MI5, MI6, SAS. Британия командировала на Украину спецподразделение, «выполняющее военные задачи в интернете, психологическое воздействие и информационные операции». Осталось немного, попкорн, пиво, скоро начнется.
	[^]

vaisman

19.12.2018 - 22:15

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29578

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 22:02)

И с какой стати хохлы должны предупреждать за сутки? За 3 часа предупредили. В чем проблема то? Если есть лоцман, дали. Нет, пусть стоят на якорной и ждут. Зачем таранить?

Согласно местным навигационным правилам проход керченского пролива прозиводится по разрешению. О том, что надо пройти пролив, уведомляют за 48 часов, и подтверждают за 24 и за 4 часа, а не за три часа ВНЕЗАПНО. Эти правила установлены согласно требованиям пункта 1 части б правил МППСС-72.

Возьмите текст МППСС-72 (международных, общепринятых), возьмите текст правил судоходства в керченском порту и керчь-еникальском канале и по пунктам ответьте, в чем эти правила противоречат конвенции, на которую Вы ссылаетесь.

[^]

gaz100rozh	19.12.2018 - 22:15 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.09.12 Сообщений: 3196	Порошенко держит свои обещания, он так и будет воевать, до последнего украинца, а кураторы с США ему в этом, с радостью, помогут.
	[^]

MrRoosvelt

19.12.2018 - 22:17

Статус: Offline

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 8574

Цитата (avd39 @ 19.12.2018 - 21:19)

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 21:09)

Цитата (estrix003 @ 19.12.2018 - 21:01)

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 18:58)

Тогда почему хотя бы Белоруссия не признала Крым российским?

У каждого свое мнение. Или на них нужно было давить, чтобы признавали???

Постой, ты же утверждаешь, что Россия законно присоединила Крым. А ближайший союзник не признает. Какое такое своё мнение, если всё законно? Или по Конституции Украины нельзя такие вопросы решать на референдуме в Крыму? Только на всеукраинском референдуме?

А причём тут Конституция Украины? Сами же орёте о главенстве международного
права, а оно даёт право народу на самоопределение.
Вот такая загогулина, понимаешь.

У него международное право должна соблюдать только Россия, а другие могут творить все что хотят.
И в международном праве и уставе ООН есть право народа на самоопределение. Был прецедент с Косово, где народ вообще не голосовал, голосовал только парламент, там типа все по закону было, а вот в Крыму, где был народный референдум и после все власти Крыма его утвердили, там не по закону.
ДА и даже по Конституции Украины Крым не был в составе украины, он находился в территориально-административном управлении у унитарного государства украина(которая является республикой(, в качестве автономной республики Крым. Более того в 2014 году Конституция украины была нарушена на майдане и никакой законной власти не было на украине, как и конституционного строя.
Так же по международному праву признавать референдум это право каждого государства, хочешь признавай, хочешь нет. На сам факт и законность референдума это не влияет.

[^]

estrix003

19.12.2018 - 22:18

Статус: Offline

Начну 6-ю мировую.. Дайте нажать кнопку!

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 3367

Цитата (gaz100rozh @ 19.12.2018 - 20:15)

Порошенко держит свои обещания, он так и будет воевать, до последнего украинца, а кураторы с США ему в этом, с радостью, помогут.

Значит пора открывать охоту на пидарашенку. Да и всех остальных ушлепков тоже)))

[^]

~~PerAsperaa~~

19.12.2018 - 22:18

-7

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465

Цитата (vaisman @ 19.12.2018 - 22:15)

Цитата (PerAsperaa @ 19.12.2018 - 22:02)

Нет, давай уж сам. Ты же утверждаешь, что хохлы нарушили. Так что давай пруф со ссылкой на международные документы, а не приказы Минтранса и минздрава.

[^]

зудука

19.12.2018 - 22:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14588

PerAsperaa Ты победил. Твое слово оказалось последним.
Но боюсь в следующий раз хохлов тупо утопят и потом будут просто извинятся.
Привлекать статью БиБиСи не хочется. Там придется построчно все документально подтверждать или опровергать, а нет ни сил ни желания.
Вот тебе приказ украинского и российского минтранса о порядке прохождения пролива. Они близнецы братья.
Если есть желание - напиши, что не так было сделано российскими пограничниками и, за одно уж, напиши что все пункты, с подтверждениями, были выполнены украинской стороной.
http://rulaws.ru/acts/Prikaz-Mintransa-Ros....10.2015-N-313/
http://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0973-02

Но вот даже БиБиСи признало

Цитата

В российском Росморречфлоте впоследствии заявили, что оба украинских корабля запросили разрешение и были включены в состав каравана, который под управлением лоцмана прошел через все узкости.

Вывод: украм хотелось, что б их выебали. На что они жалуются? Оргазма не было?

Это сообщение отредактировал зудука - 19.12.2018 - 22:21

[^]

~~va3610~~	19.12.2018 - 22:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.06.13 Сообщений: 12377	Их политическое однообразие удручает меня.
	[^]

vaisman

19.12.2018 - 22:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29578

Вот еще немного о проливах - это уже из конвенции ООН

Цитата

При осуществлении права транзитного прохода суда и летательные аппараты без промедления должны следовать через пролив или над ним, воздерживаться от угрозы силой или её применения против граничащих с проливом государств и, кроме того, от любой деятельности, непосредственно не связанной с обычным порядком непрерывного и быстрого транзита через пролив или над ним.

Суда также обязаны соблюдать общепринятые международные правила, относящиеся к безопасности мореплавания и предотвращению загрязнения с судов

Ну и в качестве вишенки

Цитата

Положения Конвенции по морскому праву не распространяются на проливы, режим которых полностью или частично урегулирован давно существующими и действующими международными конвенциями (ст. 35 © Конвенции ООН по морскому праву).

Так что ссылаться на договор между Россией и Украиной правомерно (ну попробовать по крайней мере), а вот на конвенцию ООН - уже не очень

Кроме того вкусненькое я выделил. Нарушать правила судоходства, в том числе и местные, нельзя в любом случае. Правила безопасности имеют приоритет над остальными.

[^]

~~PerAsperaa~~

19.12.2018 - 22:27

-5

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465

Цитата (зудука @ 19.12.2018 - 22:19)

Цитата

Вывод: украм хотелось, что б их выебали. На что они жалуются? Оргазма не было?

По украински я читать не умею. А вот в нашем приказе нашёл вот это:

39. В случае изменения времени подхода судна информация должна быть передана не позднее чем за два часа до подхода к буям, указанным в пункте 38 настоящих Обязательных постановлений.
40. При длительности перехода менее четырех часов информация о подходе судна должна быть передана не позднее чем за два часа до входа в зону действия СУДС.

Так что можно и за 2 часа предупреждать. Не принципиально это. И тем более не повод атаковать.

[^]

vaisman	19.12.2018 - 22:30 [ показать ] 1
Статус: Online Ярила Регистрация: 10.03.14 Сообщений: 29578	PerAsperaa, это при длительности перехода менее 4 часов можно, во всех остальных случаях - заранее. Они из Одессы за 4 часа долетели до пролива? По поводу оснований 1. конвенция ООН указывает прямо, что при мирном проходе суда и корабли должны соблюдать общепринятые навигационные правила. Общепринятыми международными навигационными правилами являются МППСС-72, в которых указано (статья 1, пункт б), что в условиях со сложной навигацией (к которым относятся проливы), должны применяться местные правила, обеспечивающие безопасность. Эти правила имеют приоритет над МППСС-72 в таком случае, и все без исключения корабли обязательно должны соблюдать правила безопасности и нет никакого исключения из этого правила (МППСС-72, статья 2). Я Вам уже это писал. Это сообщение отредактировал vaisman - 19.12.2018 - 22:31
	[^]

~~PerAsperaa~~

19.12.2018 - 22:31

-8

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465

Цитата (vaisman @ 19.12.2018 - 22:20)

Вот еще немного о проливах - это уже из конвенции ООН

Цитата

Ну и в качестве вишенки

Цитата

Что ты совсем по древу мыслью растёкся) Просто напиши название международного документа и пункт, который нарушили хохлы. Ну и время и место нарушения.

[^]

~~Russich69~~	19.12.2018 - 22:31 [ показать ] -5
Статус: Offline Балагур Регистрация: 6.09.18 Сообщений: 832	То, что Украина провоцирует Россиию и ежу понятно. Меня пугает, что Путин ведет себя, как дворовой сявка: не реагировать не может, а реагирует очень предсказуемо. Дилемма блин. Интересно, если бы Турция вела так, как Россиия, то через сколько бы мы уже собирали Совбез ООН? Это сообщение отредактировал Russich69 - 19.12.2018 - 22:40
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 22071
0 Пользователей: