В России вновь будут использовать провода из алюминия

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fonarius
5.10.2018 - 09:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 45
Умников - тьма. Школу посещали?
Алюминий корродирует вполне себе тоже ничего. В пыль.
Лоббирование бизнеса м ничего личного к россиянам.
 
[^]
pavel68rus
5.10.2018 - 09:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 1473
Цитата (АншлагТВ @ 5.10.2018 - 09:42)
Цитата (mementomore @ 5.10.2018 - 09:40)
Цитата (АншлагТВ @ 5.10.2018 - 08:28)
для примера вес кабеля

2 жилы 4 квадрата                 медь               71.2 кг на 1 км
2 жилы 4 квадрата                 алюминий       21,6 кг на 1 км

А сопротивление и допустимый ток сравнить?
4 квадрата меди по допустимому току - это 8 квадратов люминия

ну толще провода кладут, в чем проблема то? у меня говорю в 3 квартирах 40 лет все алюминий и все работает, а сейчас светодиоды, все экономное становится, че панеику то навели???

Патамушто Дерипаска, Путин и прочее
 
[^]
drsimon
5.10.2018 - 09:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Пффф... пиво в алюминиевых банках, провода алюминиевые. Ждем введение штрафов для населения за использование стальной посуды. Ведь усруться же, спасая Дерипасок, Усмановых и прочих бессмысленных "бизнесменов", главный бизнес-талант которых - лояльность кремлевским пидорам.

Алюминиевая проводка страшна тем, что при каждых работах по замене электрики, ты не знаешь, сломается ли провод. И даже если не сломается - незаметно треснет и в месте трещины начнет нагреваться и гореть, как пуканы у олигархов и их услужливых холуев от амерских санкций.

ЗЫ. у меня со времен СССР осталось немного алюминиевых гвоздей. Та еще ебань, из трех гвоздей в доску входит один, второй гнется, третий плющится в блин, молоток соскальзывает, бьет по пальцам, отрывает нахуй голову, кровькишкираспидорасило. Это как идея опездолам-законодателям.
 
[^]
АншлагТВ
5.10.2018 - 09:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
Цитата (pavel68rus @ 5.10.2018 - 09:44)
Цитата (АншлагТВ @ 5.10.2018 - 09:42)
Цитата (mementomore @ 5.10.2018 - 09:40)
Цитата (АншлагТВ @ 5.10.2018 - 08:28)
для примера вес кабеля

2 жилы 4 квадрата                 медь               71.2 кг на 1 км
2 жилы 4 квадрата                 алюминий       21,6 кг на 1 км

А сопротивление и допустимый ток сравнить?
4 квадрата меди по допустимому току - это 8 квадратов люминия

ну толще провода кладут, в чем проблема то? у меня говорю в 3 квартирах 40 лет все алюминий и все работает, а сейчас светодиоды, все экономное становится, че панеику то навели???

Патамушто Дерипаска, Путин и прочее

да мне похуйна политику, честно, телека нет уже 8 лет, вообще не смотрю...
 
[^]
Shaun
5.10.2018 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6411
Цитата (SECTOID27 @ 5.10.2018 - 08:48)
Цитата (61brg @ 5.10.2018 - 15:45)
Единственное где я бы стал его использовать  - в магистральных линиях.

Думаю речь как раз по поводу магистральных линий, ибо страна большая, меди не напасёшься, да и дорого очень

люминь никогда не была запрещена на магистральных линиях, кроме противопожарных систем.
 
[^]
lar4uk
5.10.2018 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7941
У меня рацуха образовалась: а почему бы нам рупи не начать штамповать из алюминиевых сплавов? И денег сэкономим, и олигархов "уважим" surprise.gif
 
[^]
DiffHorses
5.10.2018 - 09:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.12.11
Сообщений: 588
Цитата (Пропальщик @ 5.10.2018 - 03:13)
Даже строительные нормы изменяют в угоду друзьям путина вопреки здравому смыслу и безопасности.
Медная проводка и безопасней и долговечней и по проводимости намного лучше алюминиевой.Медный провод того же сечения что и алюминиевый пропускает больший допустимый ток и никакими технологиями это не изменить-удельная проводимость меди выше.

Добавь к это, что и процент потерь и потеря мощности на медной проводке существенно ниже.
 
[^]
mementomore
5.10.2018 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.09
Сообщений: 2041
Цитата (АншлагТВ @ 5.10.2018 - 08:42)
ну толще провода кладут, в чем проблема то? у меня говорю в 3 квартирах 40 лет все алюминий и все работает, а сейчас светодиоды, все экономное становится, че панеику то навели???

Контакты в коробках часто подтягиваешь, или все на пайке*? А то со временем надо подтягивать, иначе - нагрев в месте контакта и так далее вплоть до замыкания и пожара.
Алюминий со временем "течет", окисляется. Ну а контакт медь-алюминий это вообще писец. Медь в монтаже удобнее.
Пообщайся со знакомыми электриками - все однозначно за медь будут.
 
[^]
DaaN
5.10.2018 - 09:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (pavel68rus @ 5.10.2018 - 09:37)
Цитата (DaaN @ 5.10.2018 - 08:37)
Цитата (fear88 @ 5.10.2018 - 04:31)
Цитата (whatze @ 5.10.2018 - 04:21)
Цитата (fear88 @ 5.10.2018 - 04:15)
Как показывает статистика в домах с алюминиевой проводкой пожары случаются в 55 раз чаще. Так что гореть народ станет явно чаще, а если учесть что Россия лидер по смертности в пожарах, эффект он нововведения будет весьма трагичен

Это связано в основном с тем, что алюминиевая проводка оставалась только в старом жилом фонде, и ее тогда не рассчитывали на мощные современные бытовые приборы. Если сделать провод правильно, то все равно из чего его делать - просто подбери нужное сечение для допустимого тока, чтобы не грелся.

Ну назови хоть один современный "мощный" прибор. Сравни ламповый телек и Led, или обычную плиту и индукционную, про освещение вообще молчу, сказками про "мощные приборы" уже не первый десяток лет кормят

Электрическая плита BEKO FSM 67320 GSS - 9 900 Вт.
Мультиварка - 2 000 Вт (в среднем)
Чайник - 2 000 Вт (в среднем)
Микроволновка - 800 Вт (в среднем)
Холодильник - 300 Вт (в среднем)
Телевизор - 100 Вт (в среднем)
Миксер (с чашей) - 600 Вт
Блендер (ручной) - 750 Вт
Посудомойка - 2 000 Вт (в среднем)
Измельчитель отходов для раковины - 550 Вт (в среднем)
Тостер - 700 Вт (в среднем)
Вафельница - 700 Вт (в среднем)
Сумма =9 900 + 2 000 + 2 000 + 800 + 300 + 100 + 600 + 750 + 2 000 + 550 + 700 + 700 = 20 400 Вт = 20,4 кВт установленной мощности.
Возьмем коэффициент одновременности в 0,5 = 10,2 кВт каждый день потребляют приборы на кухне.
Сечение алюминиевого провода с ПВХ изоляцией проложенной в стене: 16 мм2.
Сечение медного провода с ПВХ изоляцией проложенной в стене: 10 мм2.
Учитываем что жилы три (фаза, ноль, земля).
И, уважаемый, это только кухня smile.gif И выбирал я с экономией. Ибо правильнее расчет вести по полной установленной мощности, а это:
алюминий - 50 мм2.
медь - 35 мм2.
Не учтены потери напряжения от длины (принимаем все же что расстояний в 300 м+ нету в квартирах, да и в домах).
И прикидывай остальную квартиру.

Вообще-то, на электроплиту положена отдельная линия. dont.gif Так что твой расчет в какой-то степени некорректен.
Кроме этого, на квартиру выделяется мощность ок. 10 КВт. От неё и пляши

Плясать надо от желания жить в комфорте.
Ну линия-то отдельная, но линия же.
Про квартиру имелось в виду - это комп под 1,5 - 2 кВт. Пылесос, стиралка, водогрей (а у некоторых проточный киловатт под 15), телеков на каждую комнату и прочее, и прочее.
То что выделяют я знаю. И мощность на квартиру меньше, вводной автомат больше 40 А я не видел пока. И не слышал чтобы разрешали ставить.
Вот и получается что уже почти вся мощность выбирается. Электрических приборов все больше. Это надо трансы менять и проводку по стоякам перекладывать.
Отсюда и соц. нормы.
То что я привел расчет выше, ну попробуйте скажите что у людей такого набора приборов нет. У многих на кухне еще больше.

Это сообщение отредактировал DaaN - 5.10.2018 - 09:56
 
[^]
DarkIngener
5.10.2018 - 09:56
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 895
Дом построен 50 лет назад, проводка аллюминевая в одинарной изоляции никаких проблем с ней нет. Так что ничего страшного в аллюминии нет.
Но когда буду переделывать, все равно буду использовать медный кабель ВВГ, поскольку ценв кабеля копейки, по сравнению с последующим восстановлением внутренней отделки.
 
[^]
Ivansilver
5.10.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
Алюминий в проводке - зло, не катастрофичное, но всё равно зло. Окисляется, затяжные соединения на нем требуют более частого обслуживания, особенно когда изначально изготовитель проектировал эту клемму под медь, колечки на винтике розетки-выключателя не зря раньше так популярны были. И в массовое жилье начнут пихать его без разбору - потому что дешевле. тут и гадать не надо.
 
[^]
vlad5066
5.10.2018 - 09:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 1083
Запасайтесь клемниками бля, ни спаять ни скрутить, электрохимическое окисление и возгорания привет.

Это сообщение отредактировал vlad5066 - 5.10.2018 - 10:00
 
[^]
kot666ss
5.10.2018 - 09:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28667
Вот так типо мировая держава начала скатываться в каменный век. Сперва науки просрали потом медицину и космос теперь вот даже на безопасность куй класть стали.
 
[^]
samryb
5.10.2018 - 10:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1889
ага, и срок службы сравнить медной и люминевой проводки.....хотя, что я тут, хрущи же до сих пор стоят,нихера ей не делается......сарказм ели что....
 
[^]
Ivansilver
5.10.2018 - 10:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
Цитата (mementomore @ 5.10.2018 - 09:51)
Ну а контакт медь-алюминий это вообще писец.

Переходной металл - латунь и никакого писеца. Такое присутствует практически везде.
 
[^]
Коzюльский
5.10.2018 - 10:01
1
Статус: Offline


алкоголик и ханыга

Регистрация: 6.02.16
Сообщений: 3336
Цитата (Grek77 @ 5.10.2018 - 09:23)
Да,и покупать алюминиевую проводку будут -поставят на неё цену дешманскую,и народ будет брать....ведь почти халява.психологию не измениш

шта?
крылатый метал гнали за рубеж за валюту,придётся и "дорогим россиянам" по мировым ценам продавать dont.gif убытки мать их ети lol.gif
 
[^]
Karel1978
5.10.2018 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2563
Охренеть, все для Русала! И гори оно все сизым пламенем...
 
[^]
Человечище
5.10.2018 - 10:05
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.11
Сообщений: 255
Да на самом деле проводка в квартире из алюминия - это просто копейки в масштабе производства алюминия и его сбыта. Не стоило даже заморачиваться. А вот прокладывать силовой кабель из меди в земле это уже считаю просто издевательством проектных институтов. Уже много раз были ситуации - считаем по проекту кабель из меди чтобы запитать подстанцию, выходит 10 млн. Пересчитываем на алюминий с учетом увеличения сечения кабеля и даже давая больший запас по амперажу- выходит порядка 3,5 млн. Вопрос - нахуя в землю то класть медь?! Вы только вдумайтесь сколько денег просто закапывают и всё это ложиться на себестоимость объектов, например квартир.
 
[^]
DarkIngener
5.10.2018 - 10:07
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 895
Цитата (mementomore @ 5.10.2018 - 09:51)
Цитата (АншлагТВ @ 5.10.2018 - 08:42)
ну толще провода кладут, в чем проблема то? у меня говорю в 3 квартирах 40 лет все алюминий и все работает, а сейчас светодиоды, все экономное становится, че панеику то навели???

Контакты в коробках часто подтягиваешь, или все на пайке*? А то со временем надо подтягивать, иначе - нагрев в месте контакта и так далее вплоть до замыкания и пожара.
Алюминий со временем "течет", окисляется. Ну а контакт медь-алюминий это вообще писец. Медь в монтаже удобнее.
Пообщайся со знакомыми электриками - все однозначно за медь будут.

Для внутрянки медь однозначно лучше, хотя большинство разницы не заметит, если не менять выключатели розетки регулярно, аллюминевая проводка легко проработает пол века.
Да и магистральные кабеля по подъездам, подземные вводной кабель на многоквартирные дома и предприятия выполнены аллюминием. Воздушные линии тоже аллюминевые и ни кого это не удивляет.
Если любите менять розетки и выключатели под цвет новых обоев, тогда аллюминевые провода это худшее что могут подсунуть.
 
[^]
Орен
5.10.2018 - 10:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 1411
Следующий шаг, это, алюминевая арматура в бетоне... faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Орен - 5.10.2018 - 10:09
 
[^]
ILoveEMO
5.10.2018 - 10:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 6362
Тепловые потери на алюминии значительно выше, а они еще экономить собрались на электричестве.
 
[^]
mikozqwe
5.10.2018 - 10:08
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 171
Цитата (ААК65 @ 5.10.2018 - 03:56)
Цитата (tschitscha @ 5.10.2018 - 03:14)
Хули,тады надо начать выпуск кастрюль,кружек,ложек из люминия.
Эта ёбаная дерипаска уже не знает куда его воткнуть.

Трудно будет заставить людей покупать, а вот пихать люминий в новостройки - запросто.

замена жил.фонда вот и подсуетились,старых панелек под снос ещё много,да чё там панельки ещё не все бараки снесли ,так что всё бюджетное жильё будет с алюминем без вариантов dont.gif
 
[^]
quickpower
5.10.2018 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2685
Цитата (tschitscha @ 5.10.2018 - 03:14)
Хули,тады надо начать выпуск кастрюль,кружек,ложек из люминия.
Эта ёбаная дерипаска уже не знает куда его воткнуть.

А чо. Водку в банках. Пиво в банках. Под молоко тару и бидоны опять же, под соки. Чайники. В союзе и табуретки и ножи алюминь видел. Рамы оконные. Пластик запретить нахуй весь. Пуговицы на всю одежду только люминь. Дверные ручки. Карабины для ошейников.
А кровельное железо ещё не запретили? А кузовщину авто? Модную Люминь срочно! Пылесосы и стиралки. Пластмасса вредна!!! Кто ещё придумает?
 
[^]
koandr
5.10.2018 - 10:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.07.15
Сообщений: 272
Цитата (Функционер @ 5.10.2018 - 03:14)
Цитата (77KUZNEC @ 5.10.2018 - 03:07)
Со следующего года при строительстве зданий будут использовать провода с жилами из алюминиевых сплавов. Об этом «Известиям» сообщили в Минстрое.

Ведомство утвердило соответствующие изменения в свод правил «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа», которые вступят в силу 20 марта 2019 года.

Алюминиевая проводка широко использовалась в СССР, однако в 2003 году её перестали применять в связи с участившимися возгораниями, отдав предпочтение меди. Инициатором возврата алюминиевых сплавов стала компания «Русал» Олега Дерипаски.

В организации заверили, что новые кабели безопасны для применения в строительстве. В Минпромторге подтвердили качество новой продукции, отметив, что в её состав войдут также иные металлы, в том числе железо и медь.

Некоторые эксперты сомневаются, что новые провода смогут составить конкуренцию применяемым в настоящее время. Другие допустили такую возможность ввиду их улучшенного состава.

Интересно, если б Педераска Дерипаска медью барыжил бы, а не люминием, как бы они поддержали несчастного? gigi.gif

Нашли бы как. Перевели бы все автомобильные радиаторы на медные. И так же ссали в уши, мол, раньше же делали. А что, мощно, надежно, запаять можно, красота.
 
[^]
VladislavDiy
5.10.2018 - 10:09
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 229
А, всё равно при ремонте, проводка от застройщика уходит в помойку из-за дебильного расположения и количества розеток и выключателей.
Вот только Дерпаска станет чуть богаче...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50204
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх