Вскрытие квартиры бабули, лишившей газа весь подъезд

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OndreikO
18.01.2018 - 00:35
0
Статус: Offline


Экзистенциалист

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 669
Цитата (DiSm @ 18.01.2018 - 00:23)
ну потому что ты так думаешь? Уверен в этом?

Нет, не по этому, потому что там, чиновники работают, ну хотя бы частично. Да, уверен. На этом давай закончим эту дискуссию по причине того что она всё равно уже ушла далеко за рамки темы, и любое её продолжение по сути своей оффтоп и друг другу мы всё равно ничего не докажем. Останемся при своём, ну, или пиши в личку, утром отвечу agree.gif

Это сообщение отредактировал OndreikO - 18.01.2018 - 00:38
 
[^]
macgugo
18.01.2018 - 00:42
-3
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5657
Цитата (fatnessy @ 17.01.2018 - 23:50)
Цитата (tleu @ 18.01.2018 - 02:38)
Цитата (macgugo @ 17.01.2018 - 17:58)
Вот так в России заканчивают детские врачи, Вова. Вот так.

Ну она просто не вписалась в рыночную экономику. Это всего лишь погрешность. Остальным же все нравиться, все устраивает, иначе разве они молчали?

Понимаю, что вы здесь только ради наброса говна на вентилятор, но первопричина данного психического расстройства не в Вове Путине и Крыме, а обычно это следствие смерти близкого родственника. Информация к сведению для тех, кто привык мыслить глубже уличных лозунгов.

Вопрос не в причине возникновения ее болезни, а в вариантах ее течения и в методах ее устранения. Бабушке не хватает ухода, а она его заслужила. Благороднее ее профессии нет. Что ж вы как со скотиной-то с ней?
 
[^]
Trahovich87
18.01.2018 - 00:46
-2
Статус: Offline


Жывотное

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 2662
Устроили цирк с больным человеком, как-то это мерзко всё.
Что некоторым журнашлюхам дешевую сенсацию подавай, что управляющий ук весь этот сброд недожурналистов собрал.
Я понимаю что она могла бы быть моей соседкой, но все тоже самое можно было бы сделать не превращая это в шоу.
Дешевое гнилое шоу.
 
[^]
hector15
18.01.2018 - 00:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Valenok123 @ 18.01.2018 - 00:25)
Цитата (hector15 @ 18.01.2018 - 00:23)
Цитата (31ak @ 18.01.2018 - 00:11)
Цитата (hector15 @ 18.01.2018 - 00:06)
Цитата (31ak @ 17.01.2018 - 23:54)
Цитата (hector15 @ 17.01.2018 - 23:51)
Цитата (Pablito77 @ 17.01.2018 - 23:43)
Если квартира не в собственности, почему нельзя выселить за нарушение правил проживания? Хотя, тут уже надо поднимать вопрос о принудительной госпитализации..

А куда выселять, без прописки не имеют прав оставить. Как вариант признать через суд недееспособной, и поместить в лечебницу или дом престарелых, уж не знаю как там по закону дальше.

да хуй ты на лечение отправишь, без согласия поциэнта, если он не представляет опасности, а бабка всех нахуй посылалаи никого к себе неподпускала

Речь о признание недееспособной, тогда будет назначен опекун от государства. В качестве опекунов могут выступать как родственники пожилого человека, так и третье лица с согласия органов опеки.

ну пошлёт эта психическая нахуй опэкуна и продолжит засирать хату и разводить тараканов, дальше что? двери ломать? а схуяль, кто разрешил? опять в суд подавать на принудительное лечение? так без согласия поциэнта хер, всё приплыли, замкнутый круг, а попрубуешь насильно, поднимиться вой, либеральной падали, о преследовании инвалида, что гады власти, выселить из муниципального жилья хотят

Опекун уже будет иметь право ломать двери без суда, и будет иметь ключи и право на полный доступ к имуществу и даже сможет распоряжаться им в интересах подопечного. Я так понимаю.

«При оформлении опеки (или попечительства) у подопечного может находиться имущество, которое требует специального управления, по этой причине органы опеки и попечительства заключают договор о доверительном управлении с управляющим лицом. Опекун же осуществляет управление за остальным имуществом, договор о доверительном управлении заканчивается, когда прекращается опека.» вики

И?
Выкинешь пойдешь?
Завтра снова придешь?А ведь с каждым днем будет только больше и заебы страшнее.

Это сраная теория одна, по факту- скоро ты лопатой будешь говно выгребать из хаты, а вонь как была- так и останется. Хоть весь усрись.

Об этом даже сами врачи психиаторы говорят "вы нечего особого не сделаете.Думайте о себе, больному уже не помочь.".

тут еще вычитал - признать недееспособность не так просто, подать заявление в суд могут толь родственники, психиатрическое медучреждение или органы опеки и попечительства. А если человек не стоял на учете в психиатрическом медучреждении, то его надо обследовать, а хрен насильно загонишь на элементарное мед. обследование для признаия психом. why.gif

Это сообщение отредактировал hector15 - 18.01.2018 - 00:57
 
[^]
31ak
18.01.2018 - 00:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
Цитата (Trahovich87 @ 18.01.2018 - 00:46)
Устроили цирк с больным человеком, как-то это мерзко всё.
Что некоторым журнашлюхам дешевую сенсацию подавай, что управляющий ук весь этот сброд недожурналистов собрал.
Я понимаю что она могла бы быть моей соседкой, но все тоже самое можно было бы сделать не превращая это в шоу.
Дешевое гнилое шоу.

это не цирк, а реалии нашего времени, чтобы потом, не толковали двояко, мол нехороший управляющий, решил выкинуть бабушку одуванчика- инвалида, из соц жилья, либерасты очень любят врать, если это принесёт профит, против власти, вот и подстраховываются как могут, чтобы видели все, из-за чего к ней пришли
 
[^]
fatnessy
18.01.2018 - 00:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 4248
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 03:42)
Цитата (fatnessy @ 17.01.2018 - 23:50)
Цитата (tleu @ 18.01.2018 - 02:38)
Цитата (macgugo @ 17.01.2018 - 17:58)
Вот так в России заканчивают детские врачи, Вова. Вот так.

Ну она просто не вписалась в рыночную экономику. Это всего лишь погрешность. Остальным же все нравиться, все устраивает, иначе разве они молчали?

Понимаю, что вы здесь только ради наброса говна на вентилятор, но первопричина данного психического расстройства не в Вове Путине и Крыме, а обычно это следствие смерти близкого родственника. Информация к сведению для тех, кто привык мыслить глубже уличных лозунгов.

Вопрос не в причине возникновения ее болезни, а в вариантах ее течения и в методах ее устранения. Бабушке не хватает ухода, а она его заслужила. Благороднее ее профессии нет. Что ж вы как со скотиной-то с ней?

В каком уходе и заботе, если подобные люди считают свой образ жизни нормальным и не идут на контакт с внешним миром? Она не мучается и не страдает, ей вообще по кайфу жить в этом сраче и самое страшное для нее, если такие сердобольные тимуровцы отнимут у нее любимый мусор.

Для начала, задайте себе вопрос - готовы ли Вы посвятить свои средства и время на уход за этой бабушкой, а потом уже морализируйте на тему равнодушных соседей и черствого ЯПа. Тем более, судя по репортажу, соседки у этой 60-летней бабки не сильно моложе, а то и старше нее, и у них дефицит внимания и заботы не меньше.

Если предлагаете позаботиться о ней государству, то для этого надо сначала ей самой осознать свои проблемы с психикой и обратиться за помощью, раз не осталось родных.

Это сообщение отредактировал fatnessy - 18.01.2018 - 01:00
 
[^]
macgugo
18.01.2018 - 00:57
-3
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5657
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 00:53)
Если предлагаете позаботиться о ней государству, то для этого надо сначала ей самой осознать свои проблемы с психикой и обратиться за помощью, раз не осталось родных.

Что значит "предполагаете"? А не обязанность ли это "социального" государства, если уж его таковым ваш Вова считает?

Это сообщение отредактировал macgugo - 18.01.2018 - 00:57
 
[^]
hector15
18.01.2018 - 00:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925
Цитата (Trahovich87 @ 18.01.2018 - 00:46)
Устроили цирк с больным человеком, как-то это мерзко всё.
Что некоторым журнашлюхам дешевую сенсацию подавай, что управляющий ук весь этот сброд недожурналистов собрал.
Я понимаю что она могла бы быть моей соседкой, но все тоже самое можно было бы сделать не превращая это в шоу.
Дешевое гнилое шоу.

Если есть проблема, почему бы ее не осветить в прессе, может как раз за счет этого быстрее сдвинется с мертвой точки.

Соседям можно посочувствовать, реальный писец, ведь из этой помойки расползаются по всему дому – клопы, блохи, тараканы, да и другая нечисть… а у соседей наверняка маленькие дети…

Это сообщение отредактировал hector15 - 18.01.2018 - 00:58
 
[^]
Valenok123
18.01.2018 - 01:06
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 175
Цитата (hector15 @ 18.01.2018 - 00:48)
Цитата (Valenok123 @ 18.01.2018 - 00:25)
Цитата (hector15 @ 18.01.2018 - 00:23)
Цитата (31ak @ 18.01.2018 - 00:11)
Цитата (hector15 @ 18.01.2018 - 00:06)
Цитата (31ak @ 17.01.2018 - 23:54)
Цитата (hector15 @ 17.01.2018 - 23:51)
Цитата (Pablito77 @ 17.01.2018 - 23:43)
Если квартира не в собственности, почему нельзя выселить за нарушение правил проживания? Хотя, тут уже надо поднимать вопрос о принудительной госпитализации..

А куда выселять, без прописки не имеют прав оставить. Как вариант признать через суд недееспособной, и поместить в лечебницу или дом престарелых, уж не знаю как там по закону дальше.

да хуй ты на лечение отправишь, без согласия поциэнта, если он не представляет опасности, а бабка всех нахуй посылалаи никого к себе неподпускала

Речь о признание недееспособной, тогда будет назначен опекун от государства. В качестве опекунов могут выступать как родственники пожилого человека, так и третье лица с согласия органов опеки.

ну пошлёт эта психическая нахуй опэкуна и продолжит засирать хату и разводить тараканов, дальше что? двери ломать? а схуяль, кто разрешил? опять в суд подавать на принудительное лечение? так без согласия поциэнта хер, всё приплыли, замкнутый круг, а попрубуешь насильно, поднимиться вой, либеральной падали, о преследовании инвалида, что гады власти, выселить из муниципального жилья хотят

Опекун уже будет иметь право ломать двери без суда, и будет иметь ключи и право на полный доступ к имуществу и даже сможет распоряжаться им в интересах подопечного. Я так понимаю.

«При оформлении опеки (или попечительства) у подопечного может находиться имущество, которое требует специального управления, по этой причине органы опеки и попечительства заключают договор о доверительном управлении с управляющим лицом. Опекун же осуществляет управление за остальным имуществом, договор о доверительном управлении заканчивается, когда прекращается опека.» вики

И?
Выкинешь пойдешь?
Завтра снова придешь?А ведь с каждым днем будет только больше и заебы страшнее.

Это сраная теория одна, по факту- скоро ты лопатой будешь говно выгребать из хаты, а вонь как была- так и останется. Хоть весь усрись.

Об этом даже сами врачи психиаторы говорят "вы нечего особого не сделаете.Думайте о себе, больному уже не помочь.".

тут еще вычитал - признать недееспособность не так просто, подать заявление в суд могут толь родственники, психиатрическое медучреждение или органы опеки и попечительства. А если человек не стоял на учете в психиатрическом медучреждении, то его надо обследовать, а хрен насильно загонишь на элементарное мед. обследование для признаия психом. why.gif

Да ты и получив на руки бумажки- один хуй нечего не сделаешь.
Только время на бумаги просрешь, сил и денег кучу.
Плавали к сожалению, на своей шкуре ощутили.

Там помимо опеки- еще куча палок в колеса.Вся эта хуйня работает не во благо а во вред. Как можно сильнее заебать семью и отбить желание заниматься своими родственниками.


А так- пнд на дом приглашается на крайняк. Врач (если нормальный попадется,что редко) заводит карту больного и изображает видимость лечения (по факту видев один раз), ссыт в уши что надо обследовать какоето время для уточнения диагноза. Потмо если повезет- будет учет в пнд, от этого и пляшется. Если по дурке конечно
Но если отклонений кроме барахла по дому нету- будет крайне сложно что либо серьезное выбить.
Без учета по здорвью\голове в суд заявлений нет смысла писать, пошлют, и хуй а не лишение дееспособности.

Это сообщение отредактировал Valenok123 - 18.01.2018 - 01:13
 
[^]
fatnessy
18.01.2018 - 01:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.12
Сообщений: 4248
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 03:57)
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 00:53)
Если предлагаете позаботиться о ней государству, то для этого надо сначала ей самой осознать свои проблемы с психикой и обратиться за помощью, раз не осталось родных.

Что значит "предполагаете"? А не обязанность ли это "социального" государства, если уж его таковым ваш Вова считает?

Не думаю, что термин "социальное государство" подразумевает практику насильственной психиатрии. Тем более, что у этой бабульки проблемы иного рода, скорее относящиеся к разновидностям девиантного поведения, а не к патологиям работы мозга.

Это сообщение отредактировал fatnessy - 18.01.2018 - 01:08
 
[^]
Valenok123
18.01.2018 - 01:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.11.17
Сообщений: 175
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 01:07)
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 03:57)
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 00:53)
Если предлагаете позаботиться о ней государству, то для этого надо сначала ей самой осознать свои проблемы с психикой и обратиться за помощью, раз не осталось родных.

Что значит "предполагаете"? А не обязанность ли это "социального" государства, если уж его таковым ваш Вова считает?

Не думаю, что термин "социальное государство" подразумевает практику насильственной психиатрии. Тем более, что у этой бабульки проблемы иного рода, скорее относящиеся к разновидностям девиантного поведения, а не к патологиям работы мозга.

Случись это в твоей семье (не пожелаю даже врагу) - ты бы пересмотрел свои взгляды на психиатрию.
Поверь на слово. Раньше я тоже как ты думал, пока не столкнулся. Все эти забавные заебы чаще всего- просто начало, за которыми ебаный ад и горе.

Это сообщение отредактировал Valenok123 - 18.01.2018 - 01:22
 
[^]
ДеловаяРусь
18.01.2018 - 01:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 4828
как в таком говне жить можно? Эта какой свиньей надо быть. Блять аж затошнило
 
[^]
LongGlow
18.01.2018 - 01:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 166
60 лет?? blink.gif blink.gif blink.gif Я думал ей лет 80 как минимум. Даже жалко.
 
[^]
MarkoniYA
18.01.2018 - 01:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3638
Нахрен такой гуманизм? Таким людям, как эта бабушка, место в дурке. Она опасна для остальных жителей дома и как рассадник инфекции и как психически больной человек и как потенциальный подрывник-поджигатель.

Это сообщение отредактировал MarkoniYA - 18.01.2018 - 01:48
 
[^]
ОксанаМск
18.01.2018 - 02:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 1401
После огласки и снимков администрация округа вполне может официально выделить и оплатить вывоз мусора и травлю тараканов в этой квартире. Из соображений безопасного проживания людей в доме. Надеюсь, что так и сделают.
 
[^]
al65
18.01.2018 - 03:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 3081
У нас (над нашей квартирой) летом умерла "девчонка" лет 45. Ребёнка у неё по суду забрали в приют. Мама старенькая умерла очень истощённая. Я несколько раз ходил её (маму) с пола на кровать перекладывать, так как "девочка" не могла. Жили они на мамину пенсию. И не прошло и года, как умерла и "девочка".
Да.
После смерти матери жила при помощи древнего занятия. Как только находились смельчаки?!
В общем, долг по квартире почти 200 000. Отключили ей ещё при жизни и воду, и канализацию, и электричество.
Ходила и к нам, и к другим соседям - давали ей кипяток. Один сосед провёл ей переноску с розеткой.
В общем, с головой было у неё плохо, но особых проблем не доставляла. Ну, не приятно что сверху и по лестнице ходит такая "девочка", а что делать?
И жалко её было.
Умерла в своей квартире летом, неделю разлагалась. Запах пошёл дней через 5 - тогда вызвали участкового. Он сказал, что полиция сейчас не имеет права вскрывать квартиру вообще! Только МЧС!
Дождались МЧС, они вскрыли замок и внутреннюю щеколду.
В общем, квартира когда-то продастся, и неизвестно кто туда въедет. Так как люди с деньгами вряд ли купят квартиру с такой историей. А вот если кого-то заселят, то будет скорее всего то же самое.
 
[^]
БатракАбрама
18.01.2018 - 04:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 4966
Я знаю как помочь таким людям. Надо в психушке- реабилитационном центре сажать их за комп и учить сохранять картинки. То есть вместо реального хлама собирать виртуальный.
Одни плю сы, ведь даже здесь люди обменивают картинки на крестики и довольны.


Вскрытие квартиры бабули, лишившей газа весь подъезд
 
[^]
Nubbol
18.01.2018 - 04:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.17
Сообщений: 676
Цитата (chesanizm @ 17.01.2018 - 17:59)
Если человек явно нуждается в психиатрической помощи,то в суд надо подавать не на уборку квартиры,а на её принудительное лечение.Тем более,если страдают окружающие.Она-то этого не понимает.

Тогда можно будет (большинством голосов) "переселять" кого угодно и куда угодно....

Кстати... Такие истории про ненормальных появляются все чаще. Видимо... кто-то ... заинтересован в том, чтобы за задолженность выгонять на улицу. Как прямо "у них".

По-теме... Все это очень быстро поправляется и без законов...если бы не была заинтересованность в том, что я писал выше.
Кто-то до абсурда доводит ситуацию в своих интересах.

Поверьте. Если есть взаимопонимание между властями и жильцами, а так же никаких "подводных камней"... Таких бабушек очень быстро "раскулачивать" можно... и без "всеобнадеживающих" законов (идущих на руку тем, кому захочется кого-попало выселять с квадратных метров)
 
[^]
100парик
18.01.2018 - 05:26
0
Статус: Offline


мастерская позитива

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 346
А чего в эту тему не добавил?
http://www.yaplakal.com/forum2/st/0/topic1...5#entry67284008
 
[^]
медныйпровод
18.01.2018 - 05:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.05.16
Сообщений: 69
Замок поставили, чтобы кто-нибудь мусор не спёр?
 
[^]
Самарин
18.01.2018 - 07:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 17
Такая проблема есть в каждом городе и не одна. И за квартиру не платят и соседям жить не дают. Пора бы уж как-то законодательно решить вопрос, а то получается закон на стороне идиотов, а не нормальных людей.
 
[^]
s88s
18.01.2018 - 07:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.10
Сообщений: 5276
Цитата (JANGO1974 @ 17.01.2018 - 17:57)
хз канечно , бабуля больна на голову , нет родни - ну принудительно всё вынести , заглушку заебенить , дезинфицировать всё, соба........кароче проще пристрелить. blink.gif

при том полностью всех из этой нехорошей квартиры...
 
[^]
macgugo
18.01.2018 - 08:22
-3
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5657
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 01:07)
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 03:57)
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 00:53)
Если предлагаете позаботиться о ней государству, то для этого надо сначала ей самой осознать свои проблемы с психикой и обратиться за помощью, раз не осталось родных.

Что значит "предполагаете"? А не обязанность ли это "социального" государства, если уж его таковым ваш Вова считает?

Не думаю, что термин "социальное государство" подразумевает практику насильственной психиатрии. Тем более, что у этой бабульки проблемы иного рода, скорее относящиеся к разновидностям девиантного поведения, а не к патологиям работы мозга.

Государство, как институт, обязано - запомните - учить, лечить и защищать. Если оно этого не делает, значит, грош - ему цена.

Это сообщение отредактировал macgugo - 18.01.2018 - 08:39
 
[^]
smekalof
18.01.2018 - 08:49
2
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12303
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 08:22)
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 01:07)
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 03:57)
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 00:53)
Если предлагаете позаботиться о ней государству, то для этого надо сначала ей самой осознать свои проблемы с психикой и обратиться за помощью, раз не осталось родных.

Что значит "предполагаете"? А не обязанность ли это "социального" государства, если уж его таковым ваш Вова считает?

Не думаю, что термин "социальное государство" подразумевает практику насильственной психиатрии. Тем более, что у этой бабульки проблемы иного рода, скорее относящиеся к разновидностям девиантного поведения, а не к патологиям работы мозга.

Государство, как институт, обязано - запомните - учить, лечить и защищать. Если оно этого не делает, значит, грош - ему цена.

Ога. Скажи ещё - бесплатно. lol.gif
 
[^]
macgugo
18.01.2018 - 08:50
-3
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5657
Цитата (smekalof @ 18.01.2018 - 08:49)
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 08:22)
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 01:07)
Цитата (macgugo @ 18.01.2018 - 03:57)
Цитата (fatnessy @ 18.01.2018 - 00:53)
Если предлагаете позаботиться о ней государству, то для этого надо сначала ей самой осознать свои проблемы с психикой и обратиться за помощью, раз не осталось родных.

Что значит "предполагаете"? А не обязанность ли это "социального" государства, если уж его таковым ваш Вова считает?

Не думаю, что термин "социальное государство" подразумевает практику насильственной психиатрии. Тем более, что у этой бабульки проблемы иного рода, скорее относящиеся к разновидностям девиантного поведения, а не к патологиям работы мозга.

Государство, как институт, обязано - запомните - учить, лечить и защищать. Если оно этого не делает, значит, грош - ему цена.

Ога. Скажи ещё - бесплатно. lol.gif

Мы платим налоги, дурень!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 132300
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх