"Южного потока" с Турцией не будет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Foreverhohol
26.11.2015 - 19:19 [ показать ]
-11
Foreverhohol
26.11.2015 - 19:21 [ показать ]
-12
CyberMe
26.11.2015 - 19:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (Kigo @ 26.11.2015 - 13:13)
... при этом не уточнив, в каком объеме будет сокращено строительство.

это как? blink.gif тут построили - там нет? это как быть "немножко беременной" gigi.gif
 
[^]
KoreecTT
26.11.2015 - 19:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 3033
Проще освободить Болгарию или западную окраину России.
 
[^]
nocturnus
26.11.2015 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 2417
(не читал, может и писали уже- если что, прошу не минусить) у нас теперь Крым есть, а оттуда можно и в Болгарию, и Румынию. Все таки Крым очень возвращен на родину
 
[^]
andy954
26.11.2015 - 19:25
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 111
Цитата (moonracer @ 26.11.2015 - 19:03)
Цитата (andy954 @ 26.11.2015 - 18:52)
А почему газпрем носится с трубой, как с писаной торбой? Почему не хочет построить терминал СПГ и отправлять газ танкерами тому, кто больше заплатит? Ведь это было бы вполне рыночное решение, не привязывающее Россию к странам- транзитёрам, которые борзеют и начинают требовать скидки, ещё даже не начав строительство. Да и продавать можно было бы дороже - не хотят, к примеру хохлы брать, взял отвёз его в Китай или в Аргентину. А так пиндосы не успокоятся, пока всё не перекроют, и придётся дальше хохлов содержать. idea.gif

Вскользь поинтересуюсь наличием у России портов с круглогодичной навигацией. Заодно поинтересуюсь наличием инфраструкруты, способной обеспечить транспортировку сжиженого газа до какого-нибудь порта. А еще, говорят, невредно флот иметь - для перевозки такого добра.

Значит, отвечаю по пунктам:
1. Порты есть: Питер, Владивосток, Новороссийск, Калининград и т.д. Скоро севморпуть перестанет замерзать.
2. Инфраструктура - те же трубы, что сейчас, но на концах заводы СПГ, т.е. транспортировка как сейчас, сжижение на берегу.
3. А где корабли берёт, к примеру, Катар? Покупают. У корейцев или китайцев. Со временем можно и самим строить.
Естественно, нужны капвложения, но устраняются транзитные риски. А с такими транзитёрами, неизвестно что хуже - денежные потери или репутационные.

Это сообщение отредактировал andy954 - 26.11.2015 - 19:26
 
[^]
AlBrn
26.11.2015 - 19:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 700
Цитата (mmm12345 @ 26.11.2015 - 17:39)
Цитата (MrDeadhead @ 26.11.2015 - 16:16)
да, но этот Поток все равно куда-то нужно тащить, чтобы в обход древних протоукров...

А нужно ли? Европе нужно - пусть она сама и тащит! А через Украину я бы транзит прикрыл из принципа. И пусть ЕС и Украина чешет жопу, где взять газ. Россия потеряет бабло и рынок? Да, может часть рынка и потеряет. Только цены на газ резко подскочат из-за дефицита, так что по деньгам вряд ли потеряет (учитывая другие потоки). Война? Так а что, сейчас не война?
Пора менять политику! Не нам нужно, а им!!!

Тебе 10 раз написали, наша доля в европейском газе хоть и приличная, но не более 30 процентов. Сейчас и военная операция идет против трубы из Катара. Умные все пздц!
 
[^]
mikl2zub
26.11.2015 - 19:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 1106
Твари! дайте газ в регионы! Регионгазы совсем охамели с тарифами за подключение!Газифицируйте РОССИЮ!
 
[^]
Foreverhohol
26.11.2015 - 19:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.12.12
Сообщений: 761
Цитата (mikl2zub @ 26.11.2015 - 18:26)
Твари! дайте газ в регионы! Регионгазы совсем охамели с тарифами за подключение!Газифицируйте РОССИЮ!

Просто русские за газ платят рублями, а остальные страны в долларах или евро.
А вы же понимаете что за рубли шубу хорошую не купишь или домик в Англии или виллу в Испании.
 
[^]
AlexanderAS
26.11.2015 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1176
Цитата (murgab @ 26.11.2015 - 16:24)
А еще продолжают говорить, что будет с Турцией?
Багдасаров, а он часто выступает в программах Соловьева, политик, полковник в отставке, орденоносец, советский армянин узбекского места рождения, давно все сказал. Но в Кремле и тогда не думали. И сейчас похоже...еще думают.

Всегда с удовольствием смотрю Багдасарова!! Красавчик! Прямолинеен, говорит максимально по делу!! bravo.gif
 
[^]
AmokN
26.11.2015 - 19:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 26.11.2015 - 19:11)
Цитата (Tracktorist @ 27.11.2015 - 03:21)
"ограничения РФ в отношении Турции могут коснуться АЭС Аккую"

отсюда

Могут это не значит, что коснутся стопудово.... Что-то мне кажется, что замнут.

о да налогоплательщики очень рады, как наши налоги тратятся госмонополиями, газпром в землю на сахалине 18млрд закопал, теперь отказ от реализации этого проекта.
Самое печальное что:
Финансовая поддержка считается одним из козырей "Росатома", который считает рост портфеля зарубежных заказов одной из ключевых целей. Обычно в роли донора выступал бюджет РФ, выделявший деньги либо напрямую (АЭС "Аккую" в Турции), либо через госкредит (например, на АЭС в Белоруссии)
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2810999

О кредитовании строительства АЭС:

Проектная компания – это акционерное общество, в котором допускается, что минимум 51 % должен принадлежать российской стороне, а остальные 49% - иностранным инвесторам, скорее всего, турецким банкам, (если они, конечно, найдутся). И, естественно, именно они должны были бы прокредитовать турецких подрядчиков. Тогда все риски российской стороны вроде бы уменьшаются в 2 раза.

Однако, начав стройку, Россия становится заложником уже вложенных средств. И уже независимо от того, найдутся какие-либо частные инвесторы либо не найдутся, финансирование должно будет продолжаться за счет российского бюджета. Таким образом, с высокой вероятностью, весь проект ($20 млрд. в ценах 2010 г.) придется оплачивать за счет средств российского бюджета. Отсюда, ВСЕ первоначальные финансовые затраты и риски заведомо будут возложены на российский бюджет. За счет него будут финансироваться зарубежные подрядчики, совместные предприятия и сама Проектная компания. А схема возврата средств в российский бюджет даже не обсуждается.

Не понял? Как наши налоги тратятся госмонополиями?)) Госмонополии платят НДПИ. Чистая прибыль госмонополий - это их проблемы. Могут закапывать куда угодно. Это их деньги.
 
[^]
Pyromania
26.11.2015 - 19:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 619
Цитата (MrDeadhead @ 26.11.2015 - 16:16)
да, но этот Поток все равно куда-то нужно тащить, чтобы в обход древних протоукров...

Так це перемога чи зрада ? cry.gif cheer.gif
 
[^]
Rosro
26.11.2015 - 19:30
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 403
Раз выбрали такую отвертку, значит стратегически слить эти проекты выгодно. Это не турки отказались, а мы, наше решение. Проиграли этой "картой" и выкинули. А может на этот проект и не делали ставки, так проматросили ребят. Сажать турков на трубу сомнительная какая-то идея, не надежно, хз что выкинут в будущем эти чучмеки.
 
[^]
SHPanda
26.11.2015 - 19:33
0
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1906
Цитата (AmokN @ 27.11.2015 - 06:30)
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 26.11.2015 - 19:11)
Цитата (Tracktorist @ 27.11.2015 - 03:21)
"ограничения РФ в отношении Турции могут коснуться АЭС Аккую"

отсюда

Могут это не значит, что коснутся стопудово.... Что-то мне кажется, что замнут.

о да налогоплательщики очень рады, как наши налоги тратятся госмонополиями, газпром в землю на сахалине 18млрд закопал, теперь отказ от реализации этого проекта.
Самое печальное что:
Финансовая поддержка считается одним из козырей "Росатома", который считает рост портфеля зарубежных заказов одной из ключевых целей. Обычно в роли донора выступал бюджет РФ, выделявший деньги либо напрямую (АЭС "Аккую" в Турции), либо через госкредит (например, на АЭС в Белоруссии)
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2810999

О кредитовании строительства АЭС:

Проектная компания – это акционерное общество, в котором допускается, что минимум 51 % должен принадлежать российской стороне, а остальные 49% - иностранным инвесторам, скорее всего, турецким банкам, (если они, конечно, найдутся). И, естественно, именно они должны были бы прокредитовать турецких подрядчиков. Тогда все риски российской стороны вроде бы уменьшаются в 2 раза.

Однако, начав стройку, Россия становится заложником уже вложенных средств. И уже независимо от того, найдутся какие-либо частные инвесторы либо не найдутся, финансирование должно будет продолжаться за счет российского бюджета. Таким образом, с высокой вероятностью, весь проект ($20 млрд. в ценах 2010 г.) придется оплачивать за счет средств российского бюджета. Отсюда, ВСЕ первоначальные финансовые затраты и риски заведомо будут возложены на российский бюджет. За счет него будут финансироваться зарубежные подрядчики, совместные предприятия и сама Проектная компания. А схема возврата средств в российский бюджет даже не обсуждается.

Не понял? Как наши налоги тратятся госмонополиями?)) Госмонополии платят НДПИ. Чистая прибыль госмонополий - это их проблемы. Могут закапывать куда угодно. Это их деньги.

Госкорпорации Росатом добился у Минфина РФ ускоренного госфинансирования одного из своих ключевых зарубежных проектов – АЭС Аккую в Турции. Это учтено в материалах по бюджетным корректировкам. Заметим, это происходит на фоне значительного снижения расходов российского бюджета РФ на 2014-2016 гг. В результате Росатом получит из бюджета для Аккую уже в 2013-2015 гг почти 96 млрд руб. Уже в конце 2013 г на проект из бюджета должны были выделить 22,45 млрд руб, а в 2014-2015 гг государство даст Росатому еще более 73 млрд руб. Произойдет это за счет смещения сроков госпрограммы вооружений. По сути, строительство АЭС Аккую в Турции большой реверанс России стране, которая закупает довольно большой объём газа у Газпрома и разрешила прокладку морского участка МГП Южного потока в своих тер водах. Правда неизвестно, точная стратегия турецкой стороны к завершению строительство АЭС. Известно, что Турция планирует так же закупать газ в Ираке. Недавно скандально известный М. Брайза, поведал о желании поставить в Турцию газ с израэльского Левиафана. Если учесть, что Турция является активным участником проекта TAP-TANAP, то удержать позиции в Турции Газпрому по газу будет сложнее, чем в своё время при Синопе, где, кстати Турция планируют ещё одну АЭС, правда без участия России. На 1-м этапе строительства управлять станцией будет компания, также принадлежащая Росатому. Сейчас строительство Аккую находится на начальной стадии, 1-й блок должен быть введен в коммерческую эксплуатацию лишь в 2019 г. Строительство АЭС Аккую в Турции — один из множества зарубежных проектов Росатома.
 
[^]
zra
26.11.2015 - 19:34
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 638
Цитата (tamboffvolk @ 26.11.2015 - 16:16)
Было бы веселее, если бы гейроповцы уже построили свою часть трубы!

а тебе не очень смешно, что РФ свою трубу уже построила?
 
[^]
Sjoberg
26.11.2015 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2621
Цитата (MrDeadhead @ 26.11.2015 - 16:16)
да, но этот Поток все равно куда-то нужно тащить, чтобы в обход древних протоукров...

Думаю, как пидоргана повесят, строительство продолжится.
 
[^]
RelaxMusic
26.11.2015 - 19:42
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.10
Сообщений: 462
Угадайте кто за это заплатит cheesy.gif
Ждём новых налогов...
 
[^]
LBelch
26.11.2015 - 19:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 424
Цитата (PVK @ 26.11.2015 - 16:20)
Выходит, надо тянуть опять на болгар? Они ж типа до сих пор там на берегу со своей трубой ждут?  biggrin.gif

Лучше всего заморозить проект года на три, как говорится, "до прояснения обстоятельств".

Это сообщение отредактировал LBelch - 26.11.2015 - 19:45
 
[^]
nibelungoff
26.11.2015 - 19:46
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 243
Цитата (mactepz @ 26.11.2015 - 19:09)
А трубы товарищ Ротенберг клепает по контракту.
И его не волнует, кто там против кого.
А российский налогоплательщик башляет.
Славе вове.
Он вас без трусов оставит :)

bravo.gif учите нас и дальше Господин pop.gif Еврей - постоянно и полностью

"Южного потока" с Турцией не будет
 
[^]
sgewg
26.11.2015 - 19:46
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.07.15
Сообщений: 462
Цитата (Rosro @ 26.11.2015 - 19:30)
Раз выбрали такую отвертку, значит стратегически слить эти проекты выгодно. Это не турки отказались, а мы, наше решение. Проиграли этой "картой" и выкинули. А может на этот проект и не делали ставки, так проматросили ребят. Сажать турков на трубу сомнительная какая-то идея, не надежно, хз что выкинут в будущем эти чучмеки.

Что ещё выгодно стратегически слить перед этим закопав миллиарды долларов ?
Расскажете ? Ах да , путинским дружкам господам Ротенбергам и Тимченкам , а именно они занимались прокладкой труб в никуда , на все эти движухи глубоко пох - государство в лице Газпрома им всё оплатило , а с изменения маршрута они только выигрывают - государство им снова подкинет денег на прокладку уже новых труб . Рад за них , честно-честно .

Это сообщение отредактировал sgewg - 26.11.2015 - 19:50
 
[^]
rogaina
26.11.2015 - 19:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 296
Пиндосне именно это и надо было, не? Сразу видно, кто режиссер, кому выгодно.
 
[^]
AmokN
26.11.2015 - 19:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 26.11.2015 - 19:33)
Цитата (AmokN @ 27.11.2015 - 06:30)
Цитата (SexualHarasmentPanda @ 26.11.2015 - 19:11)
Цитата (Tracktorist @ 27.11.2015 - 03:21)
"ограничения РФ в отношении Турции могут коснуться АЭС Аккую"

отсюда

Могут это не значит, что коснутся стопудово.... Что-то мне кажется, что замнут.

о да налогоплательщики очень рады, как наши налоги тратятся госмонополиями, газпром в землю на сахалине 18млрд закопал, теперь отказ от реализации этого проекта.
Самое печальное что:
Финансовая поддержка считается одним из козырей "Росатома", который считает рост портфеля зарубежных заказов одной из ключевых целей. Обычно в роли донора выступал бюджет РФ, выделявший деньги либо напрямую (АЭС "Аккую" в Турции), либо через госкредит (например, на АЭС в Белоруссии)
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2810999

О кредитовании строительства АЭС:

Проектная компания – это акционерное общество, в котором допускается, что минимум 51 % должен принадлежать российской стороне, а остальные 49% - иностранным инвесторам, скорее всего, турецким банкам, (если они, конечно, найдутся). И, естественно, именно они должны были бы прокредитовать турецких подрядчиков. Тогда все риски российской стороны вроде бы уменьшаются в 2 раза.

Однако, начав стройку, Россия становится заложником уже вложенных средств. И уже независимо от того, найдутся какие-либо частные инвесторы либо не найдутся, финансирование должно будет продолжаться за счет российского бюджета. Таким образом, с высокой вероятностью, весь проект ($20 млрд. в ценах 2010 г.) придется оплачивать за счет средств российского бюджета. Отсюда, ВСЕ первоначальные финансовые затраты и риски заведомо будут возложены на российский бюджет. За счет него будут финансироваться зарубежные подрядчики, совместные предприятия и сама Проектная компания. А схема возврата средств в российский бюджет даже не обсуждается.

Не понял? Как наши налоги тратятся госмонополиями?)) Госмонополии платят НДПИ. Чистая прибыль госмонополий - это их проблемы. Могут закапывать куда угодно. Это их деньги.

Госкорпорации Росатом добился у Минфина РФ ускоренного госфинансирования одного из своих ключевых зарубежных проектов – АЭС Аккую в Турции. Это учтено в материалах по бюджетным корректировкам. Заметим, это происходит на фоне значительного снижения расходов российского бюджета РФ на 2014-2016 гг. В результате Росатом получит из бюджета для Аккую уже в 2013-2015 гг почти 96 млрд руб. Уже в конце 2013 г на проект из бюджета должны были выделить 22,45 млрд руб, а в 2014-2015 гг государство даст Росатому еще более 73 млрд руб. Произойдет это за счет смещения сроков госпрограммы вооружений. По сути, строительство АЭС Аккую в Турции большой реверанс России стране, которая закупает довольно большой объём газа у Газпрома и разрешила прокладку морского участка МГП Южного потока в своих тер водах. Правда неизвестно, точная стратегия турецкой стороны к завершению строительство АЭС. Известно, что Турция планирует так же закупать газ в Ираке. Недавно скандально известный М. Брайза, поведал о желании поставить в Турцию газ с израэльского Левиафана. Если учесть, что Турция является активным участником проекта TAP-TANAP, то удержать позиции в Турции Газпрому по газу будет сложнее, чем в своё время при Синопе, где, кстати Турция планируют ещё одну АЭС, правда без участия России. На 1-м этапе строительства управлять станцией будет компания, также принадлежащая Росатому. Сейчас строительство Аккую находится на начальной стадии, 1-й блок должен быть введен в коммерческую эксплуатацию лишь в 2019 г. Строительство АЭС Аккую в Турции — один из множества зарубежных проектов Росатома.

Ты мне АЭС зубы-то не заговаривай)) Что там газпром из бюджета "закопал"?))

Росатом, кстати, в скором времени даст охрененную прибыль. И она пойдет в бюджет. Это нормальное явление - сначала строят, потом деньги гребут. С вооружениями сейчас так-же.
 
[^]
bigengik
26.11.2015 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.10
Сообщений: 2188
Цитата (AlexTesla @ 26.11.2015 - 16:17)
Хохлы ликуют наверно, так как считают что нам выбора не остается как гнать газ через их территорию!

че нам ликовать, этот проект умер в зародыше еще на самом начальном этапе. просто сейчас есть классная причина для того, чтоб с него спрыгнуть.
 
[^]
moonracer
26.11.2015 - 20:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 42
Цитата (andy954 @ 26.11.2015 - 19:25)
Значит, отвечаю по пунктам:
1. Порты есть: Питер, Владивосток, Новороссийск, Калининград и т.д. Скоро севморпуть перестанет замерзать.
2. Инфраструктура - те же трубы, что сейчас, но на концах заводы СПГ, т.е. транспортировка как сейчас, сжижение на берегу.
3. А где корабли берёт, к примеру, Катар? Покупают. У корейцев или китайцев. Со временем можно и самим строить.
Естественно, нужны капвложения, но устраняются транзитные риски. А с такими транзитёрами, неизвестно что хуже - денежные потери или репутационные.

Тоже - по пунктам:
Порт должен быть незамерзающим. Почему? Подумайте сами!
Санкт-Петербург - зимняя навигация требует ледоколы для проводки.
Калининград - Вы, надеюсь, пошутили? А до самого Калининграда - телепортом? Самолетом? Трубой через центр Земли? Или - танкером? Из Санкт-Петербурга?
Новороссийск - не смешите мои тапочки! Во-первых его пропускная способность и на сегодняшний день на пределе, а во-вторых из него попадаешь в Черное море, а там - злые укры могут сгоряча торпеду пустить. Или злые после бомбежки гумконвоев, санкций и прочего триппера турки пошлют в жопу в ответ на просьбу о проходе через пролив. Или враги-грузины вдруг оттяпают кусок родины по самый Ростов.
Владивосток - с ноября по март навигация при помощи ледоколов.
и т.д.
Насчет размерзания севморпути - это тоже шутка, надеюсь? Ваше рациональное предложение включает в себя всеобщее сидение на хвосте до 2030 года на предмет посмотеть - сбудется ли навангованная "тенденция, при сохранении которой возможно очищение морского пути ото льда" (ключевое слово - "возможно")?
Про "те же трубы, что и сейчас"... Это вообще святая наивность. Во-первых труба - она как бы не совсем труба. К ней в очень даже платном приложении идет такая куча всего, что Вам и не снилось! Те же газохранилища, станции и прочее прочее прочее. То, что есть - в мешок не соберешь и на новое место не воткнешь! Да и смысл в этой возне, если порта все равно нет ни одного мало-мальски пригодного для таких решений.
Так что самое реализуемое предложение - срочно перебрасывать всю научную братию на исследование проблемы нуль-транспортировки!
 
[^]
SHPanda
26.11.2015 - 20:07
0
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1906
AmokN

http://www.ridus.ru/news/201929

http://www.rg.ru/2010/12/28/saxalin-site-dok.html

Это сообщение отредактировал SexualHarasmentPanda - 26.11.2015 - 20:13
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53265
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх