Поднебесная не подвела!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vgik13
20.10.2015 - 21:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.01.15
Сообщений: 426
Цитата (Umiwashi @ 20.10.2015 - 21:35)
А если изоляцию прошьет?! Все море закипитъ? А с купальщиками чего?

Отличная электроудочка будет lol.gif
 
[^]
kirkyk
20.10.2015 - 21:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 2459
Если бы вы моСк включили, уважаемые диванные аналитеги, то поняли бы -почему Путин дал преференцию Средней Азии и Китаю! Вся Средняя Азия - это подбрюшье РФ с юга, причем, болезненное, а СШП там свои интересы продавливает! А Китай - хотим мы того или нет -пока единственный партнер РФ против СШП, и пока он - Китай, это подтверждает, положив хуй на СШП! Блять, таджики-дворники, Китай мост в Крым строит....дебилы, блять, которые дальше своей ложки ни хуя не видят!
 
[^]
kanash
20.10.2015 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Кстати, в Североморске два кабелеукладчика стоят. На балтике есть.
 
[^]
dvserg
20.10.2015 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.15
Сообщений: 1518
Цитата (Дима687 @ 20.10.2015 - 09:40)
Цитата (Clavikk @ 20.10.2015 - 09:29)
Но как житель Краснодарского края задаю себе вопрос: "А где Краснодарский край возьмет лишние 300-400 мегаватт электроэнергии?"
Собственно, летом Анапа и прочие прибрежные города и городишки, да и не толшько!, задыхаются от нехватки электроэнергии - у всех работают сплиты и прочая техника... А тут еще Крым будет забирать часть!
Нет, конечно построят какую-нибудь электростанцию поблизости, но когда?!

Как житель Краснодарского края отвечу. Анапа и другие города остаются летом без света моментально и всем городом или район-часть района? dont.gif
Вся проблема в подстанциях, а не в количестве подаваемой энергии. В пики жары у нас тоже полрайона сидит без света, но это не значит, что Крым или кто-то другой ее у нас забрал.

Жара, сплиты, подстанции не выдерживают. А для крыма ведут отдельные линии от Ростовской АЭС.
 
[^]
Воск
20.10.2015 - 21:52
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.09.15
Сообщений: 644
Цитата (kirkyk @ 20.10.2015 - 21:43)
Если бы вы моСк включили, уважаемые диванные аналитеги, то поняли бы -почему Путин дал преференцию Средней Азии и Китаю! Вся Средняя Азия - это подбрюшье РФ с юга, причем, болезненное, а СШП там свои интересы продавливает! А Китай - хотим мы того или нет -пока единственный партнер РФ против СШП, и пока он - Китай, это подтверждает, положив хуй на СШП! Блять, таджики-дворники, Китай мост в Крым строит....дебилы, блять, которые дальше своей ложки ни хуя не видят!

Вы, конечно, не подумайте, что я там либераст или хохол, как это стало сейчас популярным, но, например, объём товарооборота КНР и США - $521 млрд.

И это только за 2013 год. Да, есть некоторые проблемы, но вот пруф на статью, где понятным языком расписаны отношения Китая со всем миром.



Было бы интересно узнать, почему вы так считаете. Свою точку зрения я расписал внизу 9 страницы этой темы.
 
[^]
bender376
20.10.2015 - 22:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (Воск @ 20.10.2015 - 21:52)
Цитата (kirkyk @ 20.10.2015 - 21:43)
Если бы вы моСк включили, уважаемые диванные аналитеги, то поняли бы -почему Путин дал преференцию Средней Азии и Китаю! Вся Средняя Азия - это подбрюшье РФ с юга, причем, болезненное, а СШП там свои интересы продавливает!  А Китай - хотим мы того или нет -пока единственный партнер РФ против СШП, и пока он - Китай, это подтверждает, положив хуй на СШП! Блять, таджики-дворники, Китай мост в Крым строит....дебилы, блять, которые дальше своей ложки ни хуя не видят!

Вы, конечно, не подумайте, что я там либераст или хохол, как это стало сейчас популярным, но, например, объём товарооборота КНР и США - $521 млрд.

И это только за 2013 год. Да, есть некоторые проблемы, но вот пруф на статью, где понятным языком расписаны отношения Китая со всем миром.



Было бы интересно узнать, почему вы так считаете. Свою точку зрения я расписал внизу 9 страницы этой темы.

Та бесполезно. Поцреотизм мозг отключает напрочь.
А китаезам сейчас просто выгодно нахаляву ништяков поиметь. Как только выгода уйдет - уйдут и партнеры. И уйдут не просто так, а с кидком, ибо китаец - штука крайне хитрожопая.


Добавлено в 22:05
Цитата (Umiwashi @ 20.10.2015 - 21:35)
А если изоляцию прошьет?! Все море закипитъ? А с купальщиками чего?

Не успеет ничего случится. Там защита по токам утечки сработает... Грубо говоря аля-мега УЗО.....Если и пробьет, то шандарахнуть никого просто не успеет.
 
[^]
Прутков
20.10.2015 - 22:07
1
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (samoletuda @ 20.10.2015 - 09:01)
Почему не загрузить местных инженеров, а гнать, огибая Африку, с баснословной пошлиной через Босфор китаские лоханки?
Или с коррупцией совсем беда, что легче привлечь со стороны, чем свои украдут?

Я в укладке подводных кабелей не разбираюсь - поэтому и не знаю, - есть ли на Черном море у нас СВОЙ кабелеукладчик, с соответствующими ТТХ?
ИМХО, при нехватке (или отсутствии на месте) своих мощностей - почему не воспользоваться подрядом? "Местные инженеры", кстати, - на своём горбу без техники кабель по дну не потащат.
Конечно - "коррупция", "безработные инженеры" (наши инженеры, кстати, всё спроектировали и подготовили к укладке!) и "деньги уходят из страны" - но ты бы хоть обосновал свой крик души, желательно с выкладкой по экономике о "баснословных пошлинах".

Это сообщение отредактировал Прутков - 20.10.2015 - 22:08
 
[^]
Ventil98
20.10.2015 - 22:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3791
Цитата (Прутков @ 20.10.2015 - 22:07)
Цитата (samoletuda @ 20.10.2015 - 09:01)
Почему не загрузить местных инженеров, а гнать, огибая Африку, с баснословной пошлиной через Босфор китаские лоханки?
Или с коррупцией совсем беда, что легче привлечь со стороны, чем свои украдут?

Я в укладке подводных кабелей не разбираюсь - поэтому и не знаю, - есть ли на Черном море у нас СВОЙ кабелеукладчик, с соответствующими ТТХ?
ИМХО, при нехватке (или отсутствии на месте) своих мощностей - почему не воспользоваться подрядом? "Местные инженеры", кстати, - на своём горбу без техники кабель по дну не потащат.
Конечно - "коррупция", "безработные инженеры" (наши инженеры, кстати, всё спроектировали и подготовили к укладке!) и "деньги уходят из страны" - но ты бы хоть обосновал свой крик души, желательно с выкладкой по экономике о "баснословных пошлинах".

Поддержу. Какой смысл покупать мощную ударную дрель для того, чтобы повесить на стену рамочку с фото? Так и здесь. Выгоднее арендовать специнструмент с персоналом для разовой работы,чем строить на верфи, проводить испытания, обучать персонал, а потом, после окончания укладки утопить судно с экипажем, чтобы не платить налоги и зарплату.
И это, наши ледоколы - самые ледоколистые в мире!
 
[^]
carrista116
20.10.2015 - 22:55
0
Статус: Offline


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 11006
Цитата (Дима687 @ 20.10.2015 - 08:43)
Цитата (samoletuda @ 20.10.2015 - 08:01)
Ещё каверзный вопрос поцреотам: почему Китай заботится о Крыме, а не Чубайс и гоп-компания "бюджетных бизнесменов"? Идиоты, кстати, могут бесноваться от гордости за такой пассаж. А по сути - позор немощности технологического потенциала, а дешевизна - отговорки. Почему не загрузить местных инженеров, а гнать, огибая Африку, с баснословной пошлиной через Босфор китаские лоханки?
Или с коррупцией совсем беда?
Путин вчера для населения сам рыбу в Охотском море ловил на Госсовете при кислых правительственных рожах, - вот потеха была. Позор! Так управлять экономикой НЕЛЬЗЯ!

Потому что судов кабеле укладчиков и трубоукладчиков в мире раз два и обчелся. И контракты этих судов расписаны на годы вперед. Строить свое такое судно не рентабельно.
Ответьте на вопрос. Если вы ездите один раз в год на рынок за продуктами, вы возьмете такси или купите новую феррари?

Так может построить такие суда и зарабатывать деньги для страны?

И такие суда и у нас имеются,причём на Чёрном море.

Это сообщение отредактировал carrista116 - 20.10.2015 - 23:11
 
[^]
CKAT
20.10.2015 - 23:59
1
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (samoletuda @ 20.10.2015 - 09:01)
Идиоты, кстати, могут бесноваться от гордости за такой пассаж.

Один дурачок напсал, 200+ плюсанули. Дурачок всегда думает, что кругом идиоты, а он свет правды в этом тёмном царстве.

Цитата
А по сути - позор немощности технологического потенциала, а дешевизна - отговорки.

Кабелеукладчик - штучный товар. Причём тут отсталость? Их в принципе мало в мире. Пойди зафрахтуй его. Обломаешься.

Цитата
Почему не загрузить местных инженеров, а гнать, огибая Африку, с баснословной пошлиной через Босфор китаские лоханки?

Чем ты собрался грузить инженеров и какая у тебя баснословная пошлина? Что ты мелешь, чудо?

Это сообщение отредактировал CKAT - 21.10.2015 - 00:00
 
[^]
serge278
21.10.2015 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 2858
Цитата (samoletuda @ 20.10.2015 - 08:01)
Странная манера подачи новостей: "они - козлы, мы - офигенные пацаны".
Политиканство. Автор таким образом считает людей за на идиотов?
Ещё каверзный вопрос поцреотам: почему Китай заботится о Крыме, а не Чубайс и гоп-компания "бюджетных бизнесменов"? Идиоты, кстати, могут бесноваться от гордости за такой пассаж. А по сути - позор немощности технологического потенциала, а дешевизна - отговорки. Почему не загрузить местных инженеров, а гнать, огибая Африку, с баснословной пошлиной через Босфор китаские лоханки?
Или с коррупцией совсем беда, что легче привлечь со стороны, чем свои украдут?

А наши инженеры без работы сидят, ибо кризис, бабло с федерального бюджета выделяют небольшое, все нормальные заказы вон где, всё китайским "друзьям"
 
[^]
krivoy
21.10.2015 - 00:12
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.02.09
Сообщений: 468
Цитата (TNM72 @ 20.10.2015 - 08:16)
Ну я-б не сказал "друзья", так, временные партнёры. Сейчас выгодно так, делают так, будет выгодно иначе - не допросишься у них ничего)

Интереснее посмотреть на этот вопрос с другой стороны. Мы типа мировая держава с претензией на доминирование в регионе. Поднимание с колен, возрождение Великой России, собирание земель, импортозамещение и.т.д...
Мы вернули Крым! Мы построим туда мост! Мы уапще всё можем!
И вдруг хуяк, некому кабель проложить! Это-ж бля не человека в космос запулить, это, если упрощённо, прокинуть пучёк ооочень толстых проводов с одного берега до другого. Берега пролива, даже не материков!!! Никаких нанотехнологий! Да неее, наймём китайцев чо. Маразм крепчает.

А не думали вы, что допустим нет у нас пока такого судна, специализированного, чтобы кабеля такие топить, вот газопроводы класть есть а кабеля нет. Нахуя изобретать велосипед, когда можно попросить хороших специалистов сделать это быстро что важно, и качественно.
 
[^]
Maroon
21.10.2015 - 06:27
-4
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Цитата (АмонычЪ @ 20.10.2015 - 16:40)
Цитата (BigPtica @ 20.10.2015 - 16:00)
Цитата (chizhik @ 20.10.2015 - 08:53)
Ты прав, но нам на всю нашу огромную, разве свой один кораблик не нужен?
Да и это не космический корабль, а всего лишь теплоход с катушкой и несколькими нестандартными механизмами.
Просто вкладываться говнобизнесмены не хотят, проще бюджет грызть и плитку укладывать..

Я вот тоже сначала подумал, что как же так и пр. А потом подумал, а сколько работ для такого корабля у нас в стране было за последние десяток лет. Мне кажется, это первая задача. Так нафик он нужен? Чтобы 10 лет ржавел, потом полгода чинился, потом один раз использовался? Лучше нанять готовый. Надеюсь, кабель на нём наш будет. Вот если и кабель будет не наш, то тут я не понимаю.

К стати, а тех, кого смущает китайский кабелеукладчик не смущают греческие паромы в Керченском проливе? Мне кажется, паромы были бы у нас более востребованы.

Если мне для ремонта нужно 50 мешков цемента, мне "Газель" надо купить...?

Если ремонт разовый и ты не зарекомендовал себя в городе плохо - нет.
Ноооо....
Проблема в том, что ты делаешь ремонт в комнате с очень мутной историей. Комната-то твоя, кто-то из твоих родителей дал сестренке комнату попользоваться (у вас с сестренкой отношения были вроде норм, но она вдруг заявила, что уходит в другую семью и знать вас не знает, а за стоящий в комнате оружейный сейф ты должен платить изрядно). Ты комнату забрал себе - ведь ты один тянул всю лямку и отдавал долги за родителей после их смерти. Сестренка же подняла крик, ор, шум и гам - и в городе теперь тебя знают как последнего наркомана с волыной - который у всех подряд комнаты отжимает (незадолго до этого, лет семь назад ты утихомирил скандал и развел еще двух сестер по разным комнатам - но там - кавказская горячая кровь). Разумеется комната твоя. Но вот комнат у тебя еще много, горожане смотрят на тебя как на психопата, и водитель газели работающий сейчас может тебя и нах послать под общественным давлением.
В общем - газель не газель, но хотя бы буханку или каблучок я бы на твоем месте прикупил.
Комнат много - социум не любит. Положение обязывает.

Это сообщение отредактировал Maroon - 21.10.2015 - 06:54
 
[^]
alesgood
21.10.2015 - 06:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.01.12
Сообщений: 103
Цитата (MebiusTrack @ 20.10.2015 - 22:12)
На тёте Вике уже статья есть по этому поводу
"Подводный кабельный переход через Керченский пролив будет включать в себя четыре линии. Для каждой линии будет проложено четыре кабеля: три рабочих по одному на каждую из фаз и один резервный."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%BE%D0%BB%D1%8C

Там, кстати, и про сечение кабеля написано:
Цитата
Сечение морского кабеля — 1000 мм², кабеля на сухопутном участке — 1200 мм².
 
[^]
KerberosDY
21.10.2015 - 07:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (Воск @ 20.10.2015 - 21:52)
Было бы интересно узнать, почему вы так считаете. Свою точку зрения я расписал внизу 9 страницы этой темы.

Китай не партнер США как собственно и не партнер России. Это сверхдержава которая будет ведущей в этом столетии она просто защищает свои интересы. И таки да деньги не пахнут lol.gif
Европейцы не понимают нас и еще меньше понимают их, там где европеец бросится вперед и сломает голову китаец сядет на берегу реки и подождет пока труп европейца проплывет мимо.

Добавлено в 07:08
Цитата (krivoy @ 21.10.2015 - 00:12)
А не думали вы, что допустим нет у нас пока такого судна, специализированного, чтобы кабеля такие топить, вот газопроводы класть есть а кабеля нет. Нахуя изобретать велосипед, когда можно попросить хороших специалистов сделать это быстро что важно, и качественно.

Кстати слышал только об желании купить трубоукладчик так что скорее всего такого корыта у нас нет sm_biggrin.gif
 
[^]
BETEP0K
21.10.2015 - 09:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 3192
Цитата (kanash @ 20.10.2015 - 21:47)
Кстати, в Североморске два кабелеукладчика стоят. На балтике есть.

ну, у нас как бы принято доказательствами подтверждать


Поднебесная не подвела!
 
[^]
Дима687
21.10.2015 - 18:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (Петрович34 @ 20.10.2015 - 20:17)
У нас пока получается только спортивные шоу устраивать, а технологичное и действительно нужное как-то не очень.
Строительство мостов у нас практически всегда сопровождается скандалами и затяжными сроками строительства.

Серьезно? Прям все попилили? Олимпиаду тут на ЯПе такие как ты, распилили и разложили.
А мне довелось поучаствовать в стройке порта, начинал тогда когда еще пляж был! Да, простым рабочим.
Ты сейчас мост строишь? Проектно-сметную документацию видел? Или согласовывал?
Может ответишь мне на вопрос "танцующего" моста в твоем городе? Какая организация его обследовала? А кто был руководителем работ?
Не знаешь?
Иногда лучше жевать, чем говорить.

Интересно, чем ты занимаешься в жизни.
 
[^]
Дима687
21.10.2015 - 18:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (dvserg @ 20.10.2015 - 21:49)
Цитата (Дима687 @ 20.10.2015 - 09:40)
Цитата (Clavikk @ 20.10.2015 - 09:29)
Но как житель Краснодарского края задаю себе вопрос: "А где Краснодарский край возьмет лишние 300-400 мегаватт электроэнергии?"
Собственно, летом Анапа и прочие прибрежные города и городишки, да и не толшько!, задыхаются от нехватки электроэнергии - у всех работают сплиты и прочая техника... А тут еще Крым будет забирать часть!
Нет, конечно построят какую-нибудь электростанцию поблизости, но когда?!

Как житель Краснодарского края отвечу. Анапа и другие города остаются летом без света моментально и всем городом или район-часть района? dont.gif
Вся проблема в подстанциях, а не в количестве подаваемой энергии. В пики жары у нас тоже полрайона сидит без света, но это не значит, что Крым или кто-то другой ее у нас забрал.

Жара, сплиты, подстанции не выдерживают. А для крыма ведут отдельные линии от Ростовской АЭС.

Ф шГоле нИ пробовали на физиГу не только ходить но и учить? dont.gif

Добавлено в 19:00
Цитата (carrista116 @ 20.10.2015 - 22:55)
И такие суда и у нас имеются,причём на Чёрном море.

Ткните пожалуйста, мое рыло в эти суда. faceoff.gif В кабелеукладчик. А то тут уже водолазные боты собираются привлекать для укладки кабеля. И инженеров тоже. Интересно кто из них будет копать, а кто укладывать? lol.gif
 
[^]
Прутков
21.10.2015 - 19:26
1
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (carrista116 @ 20.10.2015 - 23:55)
И такие суда и у нас имеются,причём на Чёрном море.

В интернете пиздеть - не мешки ворочать! Позвольте вам не поверить на слово.
ПРУФ будет?
А то, судя по вашим словам - всё Чёрное море заставлено нашими кабелеукладчиками.
 
[^]
Week
21.10.2015 - 19:26
0
Статус: Offline


шпрехшталмейстер

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 9791
Цитата (KerberosDY @ 21.10.2015 - 07:04)
Цитата (Воск @ 20.10.2015 - 21:52)
Было бы интересно узнать, почему вы так считаете. Свою точку зрения я расписал внизу 9 страницы этой темы.

Китай не партнер США как собственно и не партнер России. Это сверхдержава которая будет ведущей в этом столетии она просто защищает свои интересы. И таки да деньги не пахнут lol.gif
Европейцы не понимают нас и еще меньше понимают их, там где европеец бросится вперед и сломает голову китаец сядет на берегу реки и подождет пока труп европейца проплывет мимо.

Добавлено в 07:08
Цитата (krivoy @ 21.10.2015 - 00:12)
А не думали вы, что допустим нет у нас пока такого судна, специализированного, чтобы кабеля такие топить, вот газопроводы класть есть а кабеля нет. Нахуя изобретать велосипед, когда можно попросить хороших специалистов сделать это быстро что важно, и качественно.

Кстати слышал только об желании купить трубоукладчик так что скорее всего такого корыта у нас нет sm_biggrin.gif

да вроде как есть - в Сочи газопровод по дну как раз с такого и кидали.
 
[^]
Пехорка
21.10.2015 - 19:30
1
Статус: Offline


39 RUS

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 2141
Цитата (samoletuda @ 20.10.2015 - 08:01)
Странная манера подачи новостей: "они - козлы, мы - офигенные пацаны".
Политиканство. Автор таким образом считает людей за на идиотов?
Ещё каверзный вопрос поцреотам: почему Китай заботится о Крыме, а не Чубайс и гоп-компания "бюджетных бизнесменов"? Идиоты, кстати, могут бесноваться от гордости за такой пассаж. А по сути - позор немощности технологического потенциала, а дешевизна - отговорки. Почему не загрузить местных инженеров, а гнать, огибая Африку, с баснословной пошлиной через Босфор китаские лоханки?
Или с коррупцией совсем беда, что легче привлечь со стороны, чем свои украдут?

Ах, ну да! Когда ТАКИЕ вопросы решали, с вами не посоветовались.... пичаль-беда...
 
[^]
Ventil98
24.10.2015 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 3791
Цитата (Прутков @ 21.10.2015 - 19:26)
Цитата (carrista116 @ 20.10.2015 - 23:55)
И такие суда и у нас имеются,причём на Чёрном море.

В интернете пиздеть - не мешки ворочать! Позвольте вам не поверить на слово.
ПРУФ будет?
А то, судя по вашим словам - всё Чёрное море заставлено нашими кабелеукладчиками.

Чел выдает военную тайну про десятки наших мирных кабелеукладчиков, мирно плавающих у берегов России. С "бухтами кабеля" калибра 533мм.
 
[^]
kanash
1.11.2015 - 16:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (BETEP0K @ 21.10.2015 - 10:47)
Цитата (kanash @ 20.10.2015 - 21:47)
Кстати, в Североморске два кабелеукладчика стоят. На балтике есть.

ну, у нас как бы принято доказательствами подтверждать

На соседних причалах с моим кораблем два килектора стоят. В одном УПАСРе работаем.

Добавлено в 16:17
Если не забуду, то сфоткаю. Один за КПП, туда, если по делам не отправят, не пойду. Второй на соседнем со мной причале стоит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47405
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх