В Липецке установили памятник Сталину!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
efgennn
7.05.2015 - 00:21
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.13
Сообщений: 326
Цитата (chigsrOck @ 7.05.2015 - 00:05)
Цитата (efgennn @ 6.05.2015 - 23:45)
Цитата (drsimon @ 6.05.2015 - 23:36)
Победу одержал не Сталин а деды наши, и бабушки. Не, мож у кого и Сталин дед, но это другая история, в общем-то. Памятник, Сталину... ну не знаю, спорный момент. Че так народ по тоталитаризму и авторитаризму соскучился, пиздец какой-то...

Он думал как спасти страну в окружении врагов, враг был у ворот.
Цитата из его речи. "Войну не выиграть без артиллерии , самолетов и танков" А это еще финская репетиция была. Великий человек.

Великий в чем конкретно? В том, что он сказал, что войну без самолетов не выиграть? А кто интересно считал что выиграть можно? lol.gif
Вы совсем не видите за спиной Сталина людей, которым ставили неподъемные объемы работы(выпустить столько-то самолетов в следующий квартал), а они уже должны были разруливать вопросы о том как это делать, какими силами и средствами и так, чтобы тебя потом какой-нить партийный утырок из ЦК не обвинил в срыве сроков выпуска продукции и шпионаже в пользу Японии.

У нас исторически принято несколько преувеличивать роль "самого главного" босса, в ущерб тем, кто перенес все тяготы на своем собственном горбу.

Даже лениво отвечать, тонны интернетов вам в помощь.
Личность которая смогла перемолоть весь революционный конгломерат уже является пассионарием, лидером. Такой лидер был необходим в данный момент, Еще раз приведу цитату про русский народ.



Это сообщение отредактировал efgennn - 7.05.2015 - 00:29
 
[^]
WildSteve
7.05.2015 - 00:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 86
Цитата (chigsrOck @ 7.05.2015 - 00:05)

Великий в чем конкретно? В том, что он сказал, что войну без самолетов не выиграть? А кто интересно считал что выиграть можно? lol.gif
Вы совсем не видите за спиной Сталина людей, которым ставили неподъемные объемы работы(выпустить столько-то самолетов в следующий квартал), а они уже должны были разруливать вопросы о том как это делать, какими силами и средствами и так, чтобы тебя потом какой-нить партийный утырок из ЦК не обвинил в срыве сроков выпуска продукции и шпионаже в пользу Японии.

У нас исторически принято несколько преувеличивать роль "самого главного" босса, в ущерб тем, кто перенес все тяготы на своем собственном горбу.

Видимо не такие уж неподъемные объемы работы ставили, раз все-таки "разруливали" и делали? Значит могли сделать? Просто может не хотели? А может действительно потому что японский шпион? или английский? Это в те годы была весьма реальная угроза, не очень-то жаловали англо-саксы появление нового и сильного конкурента на мировой карте.
 
[^]
chigsrOck
7.05.2015 - 00:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 1586
Цитата (мандалор @ 6.05.2015 - 23:50)
Сталин, самодур, тиран, палач и т.д, но если начать сравнивать с теми же европейцами волосы опять встают дыбом.
Все помнят про 37-й год, про Голодомор (по разным оценкам от 2 миллионов до 8 миллионов человек).
Но кто помнит про голод в Британской Индии?
Во время правления британского короля Георга VI, в 1943 году от голода умерло до 5 млн. человек.

Вот вам и двойные стандарты.
Бельгийский король Леопольд зверствовавший в Конго, хороший человек.
Николай 2 уморивший голодом, расстрелами кучу народу, хороший человек.
Британский король Георг VI, убивший кучу людей, тоже отличный парень.
Сталин...плохой.

Еще один... Сравнил свой народ, русских, с индусами и с жителями Конго. А ничего что отношение к колониям по определению не может быть таким же как к своим метрополиям?... faceoff.gif
А еще давайте вспомним что в 19 веке многие баре с ужасом читали и возмущались, что в Америке узаконено рабство над черными, привезенными из Африки. При этом то, что твои же сограждане, христиане, крепостные и являются собственностью своих хозяев-сограждан никого не волновало.

PS Про Николая Второго - пиздеж. Голодомора при нем не было, решительные расправы над бунтовщиками начались при Столыпине и то это капля в море.
 
[^]
Сордо
7.05.2015 - 00:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 307
Цитата (OttOBismark @ 6.05.2015 - 23:46)
Да вон только Сталин принял аграрно-индустриальную страну, которая, не будь Октябрьской революции и Гражданской войны, уже в 20-е годы была бы сильнейшей в мире.

Была еще одна революция. Причины этой революции и кто пришел в результате к власти можно услышать?

Цитата (chigsrOck @ 7.05.2015 - 00:25)
А ничего что отношение к колониям по определению не может быть таким же как к своим метрополиям?...

Ирландия - колония или уже метрополия?

Это сообщение отредактировал Сордо - 7.05.2015 - 00:31
 
[^]
Rainman911
7.05.2015 - 00:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 26
Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть сотворил много великих дел — да, ужасных, но всё же великих. © Гарри Поттер
 
[^]
huyvam
7.05.2015 - 00:31
1
Статус: Offline


Азив, вам пызда

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 920
Цитата (Zhigul @ 6.05.2015 - 22:45)
Цитата (Psakistan @ 6.05.2015 - 20:13)
Цитата
Куда катится мир? Бандера, Сталин, скоро Гитлера отмоют..


Сталлин был предателем как Бандера? Или устраивал геноцид как Гитлер? Я надеюсь ты поймешь свою ущербность.

напиши Сталин в гугле и геноцид

Может еще в википедии почитать? gigi.gif
 
[^]
OttOBismark
7.05.2015 - 00:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 291
Цитата
Была еще одна революция. Причины этой революции и кто пришел в результате к власти можно услышать?

Причины-их много.Но основная звучит так: конфликт, вызванный многоукладностью экономики и феодальными пережитками в обществе, опрометчивая политика Николая Второго, усталость от Первой Мировой войны.

К власти пришли социалисты и демократы.
 
[^]
drsimon
7.05.2015 - 00:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Цитата (WED @ 7.05.2015 - 00:07)
Цитата (exLeft @ 6.05.2015 - 22:43)

То есть он за десять лет знал, что начнется война?


Вот пришёл ты к власти в стране после революций и тебе приносят доклад
1) Сельское хозяйство - в жопе
2) Производство - в жопе
3) Армия - в жопе

За короткий срок дать стране шанс выжить в войне без расстрелов и тюрем, да вы мечтатель!

Ой да ладно... жопа в сельском хозяйстве - прямой результат деятельности таких вот лихих коммунистов. Продразверстка это когда у тебя 2/3 жрачки отнимают, ничего так, правда? А что дальше было с коллективизацией и раскулачиванием - вон, на ЯПе каждый второй хвастается как дом построил, Сталин бы вас быстро окучил. И меня тоже.

Производство к 27-му году и без Сталина при помощи НЭПа и такой-то матери восстановили на довоенный уровень, правда буржуи уже на 15 лет вперед ускакали за это время. Ну за индустриализацию сказать плохого не могу, что было то было.

А вот про армию не рассказывайте, на момент прихода Сталина молодая Советская Россия уже лупила всякую нечисть в хвост и гриву. Про войну с китайцами почитайте, весьма интересно и познавательно. Может с оружием и жопа была, но что касается личного состава, обстрелянного и обученного в мировой и Гражданской - тут все было на высоте. Правда Сталин потом отчего-то решил что кадры в армии надо почистить и почистил. Перестарался правда местами.

Многие хорошие вещи были им придуманы, продуманы и сделаны, но блин, настолько все это в совокупности дорого стало обычному советскому человеку шо ну его нахер если честно. Может на тот период альтернативы не было, но на будущее от второго Виссарионыча избави нас Господи.
 
[^]
Сордо
7.05.2015 - 00:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 307
Цитата (OttOBismark @ 7.05.2015 - 00:33)
К власти пришли социалисты и демократы.

То есть царя свергли не большевики? И почему в итоге произошла вторая революция, уже более известная?
 
[^]
лилу555
7.05.2015 - 00:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 0
Цитата (Велесович @ 6.05.2015 - 20:53)
Цитата
во, в России готовят народ к "твердой руке"?

А при какой ещё руке страна сможет по-настоящему возродиться? Да, распухли на нефти, уровень жизни вырос, даже появилась прослойка, которая без итальянских вин уже скулит. Но сегодня Россия действительно колосс на глиняных ногах. Достаточно закрыть ввоз современных станков и технологий, на этом наша экономика схлопнется. Даже официальные сми вынуждены признавать, что без западных технологий мы и трубу заполнить не в состоянии, не говоря уже о чём-то большем. Скажете про технологичное оружие? И тут я вас разочарую, разработки-то наши, только вот всё производство ведётся на импортном оборудовании. Без этого мы вернёмся в 80-е годы. Так что сегодня нам жизненно необходим мощнейший рывок действительно сталинских масштабов. Для этого нужна железная рука, которая без колебаний приструнит всю зажравшуюся мразь и поведёт страну вперёд.

При современных тнхнологиях и при потреблении современного человека ни одна страна даже близко не производит все оборудование..

есть международное разделение труда, сосредоточить производство в одной стране технологически невозможно..

К примеру США вообще мало чего сами производят. Даже свои Боинги они по сути собирают из частей, присланных из разных стран, в том числе и из России.. Да-да, российские авиазаводы работают в том числе и на Боинг и на Эрбас. Ну и наши самолеты выпускать начали -мы вчера возвращались в Москву на новеньком СУ (Аэрофлот), очень комфортный кстати..

И так во всем практически..

Насчет "железной руки, которая кудато там поведет" -вообще бред какойто)))) Могу себе представить, куда эта рука может завести в современном мире, в современных технологиях.. Без инета точно останемся)))))
 
[^]
Сордо
7.05.2015 - 00:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 307
Цитата (drsimon @ 7.05.2015 - 00:34)
Продразверстка это когда у тебя 2/3 жрачки отнимают, ничего так, правда?

Производство к 27-му году и без Сталина при помощи НЭПа и такой-то матери восстановили на довоенный уровень, правда буржуи уже на 15 лет вперед ускакали за это время. Ну за индустриализацию сказать плохого не могу, что было то было.

А вот про армию не рассказывайте, на момент прихода Сталина молодая Советская Россия уже лупила всякую нечисть в хвост и гриву. Про войну с китайцами почитайте, весьма интересно и познавательно.

Была ли продразверстка или ей подобное до коммунистов?

Сколько Гражданских войн было в это время у буржуев? Возможно, в этом кроется причина скачка на 15 лет?

Война с раздробленными китайцами, там тоже Гражданская началась. Но ладно, сойдет. А война с Польшей?
 
[^]
OttOBismark
7.05.2015 - 00:44
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 291
Цитата
То есть царя свергли не большевики? И почему в итоге произошла вторая революция, уже более известная?

Отчетливо видно,к чему вы клоните.Сразу говорю без всяких диалогов: до печальных последствий ноты Милюкова у России был шанс на светлое будущее.Большевизм никогда не был единственным выходом из кризиса.Даже меньшевики были адекватней ситуации.

Это сообщение отредактировал OttOBismark - 7.05.2015 - 01:04
 
[^]
tafiy
7.05.2015 - 00:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6474
Цитата (exLeft @ 6.05.2015 - 23:07)
Цитата (tafiy @ 6.05.2015 - 23:00)
Цитата (exLeft @ 6.05.2015 - 22:54)
Честно, я не понимаю,нахуй я в эту тему зашел, спорить с упоротыми сталинистами смысла нет.
есть что то умное - в ЛС, а высеры про соху писать не надо.

Чем спорить, попробуйте почитать историков и экономистов, а не википедию.

Каким именно? одобренных партией ?
все вопросы, которые разрушат мифы вокруг мудрости советского руководства и великого товарища Сталина я написал, ну может конечно не все, но самые интересные.
И никто не хочет думать.
Легче, когда разжевано.

Вы бредите? Какие партии?
Про ВОВ почитайте хотя бы Дюкова, Мартиросяна.
 
[^]
efgennn
7.05.2015 - 00:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.13
Сообщений: 326
Цитата (Rainman911 @ 7.05.2015 - 00:28)
Тот-Чьё-Имя-Нельзя-Называть сотворил много великих дел — да, ужасных, но всё же великих. © Гарри Поттер

Не знаю кого имеете в виду , но он тоже мог бояться и ошибаться. Потом спросят.
 
[^]
Сордо
7.05.2015 - 00:46
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 307
Цитата (OttOBismark @ 7.05.2015 - 00:44)
Отчетливо видно,к чему вы клоните.

Да я и не скрывал. Здесь надо хотя бы уровень знаний оценить - многие вообще не в курсе, что революций было две. А это существенно.

Цитата (OttOBismark @ 7.05.2015 - 00:44)
Большевизм никогда не были единственным выходом из кризиса.Даже меньшевики были адекватней ситуации.

Но почему-то стали выходом. Следовательно, что-то было в них, что позволило победить другие партии и программы. Перебирать варианты "если да кабы" пустое дело. С тем же успехом можно рассуждать о вариантах развития России при князе Владимире - что было бы, если он догадался принять ислам или пойти к католикам.

Это сообщение отредактировал Сордо - 7.05.2015 - 01:06
 
[^]
azbukamorze
7.05.2015 - 00:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 1314
Цитата (bonzaize @ 6.05.2015 - 23:11)
Цитата
В Липецке установили памятник Сталину!

вот либерасты возбудятся!! привет Сванидзе gigi.gif

Сванидзе щас от горя повесится. Жалко Сталин не всех его предков удавил. О,родня Сванидзе подтянулась.

Это сообщение отредактировал azbukamorze - 7.05.2015 - 00:54
 
[^]
efgennn
7.05.2015 - 00:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.05.13
Сообщений: 326
Путин не возьмет лучшее от Сталина , слишком он менеджер и аллах стал.
 
[^]
OttOBismark
7.05.2015 - 01:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 291
Цитата
Следовательно, что-то было в них, что позволило победить другие партии и программы.

У них было большое везение, слабость кадетов, доверчивость эсеров и "мечты о военной диктатуре" Керенского и Корнилова.Но самое важное-стремление заключить мир с Германией.
 
[^]
лилу555
7.05.2015 - 01:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 0
Цитата (Сордо @ 7.05.2015 - 00:46)
Цитата (OttOBismark @ 7.05.2015 - 00:44)
Отчетливо видно,к чему вы клоните.

Да я и не скрывал. Здесь надо хотя бы уровень знаний оценить - многие вообще не в курсе, что революций было две. А это существенно.

Цитата (OttOBismark @ 7.05.2015 - 00:44)
Большевизм никогда не были единственным выходом из кризиса.Даже меньшевики были адекватней ситуации.

Но почему-то стали выходом. Следовательно, что-то было в них, что позволило победить другие партии и программы. Перебирать варианты "если кабы и абы" пустое дело. С тем же успехом можно рассуждать о вариантах развития России при князе Владимире - что было бы, если он догадался принять ислам или пойти к католикам.

вообщето большевики победили в результате страшной и кровавой 4- летней гражданской войны в России, с миллионами жертв, многомиллионной эмиграцией этнически русских..

Причем победили. большевики с значительной помощью извне-только карательные отряды красных латышей можно вспомнить. Сам Ленин писал, что без помощи красных латышей большевики не удержали бы власть.. Да и историки. тоже говорят об этом же..

Можете почитать только визит карательного батальона красных латышей в Крым -там почти 100000 крымчан перебили.. В Севастополе все фонари были людьми увешаны..

Но в части, что сейчас перебирать варианты "если бы , да кабы " бессмысленно -я согласна полностью. Наша история такая какая она была, нужно помнить ее уроки. И гражданской войны в России больше не должно быть!
 
[^]
Сордо
7.05.2015 - 01:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.07
Сообщений: 307
Цитата (OttOBismark @ 7.05.2015 - 01:07)
У них было большое везение, слабость кадетов, доверчивость эсеров и "мечты о военной диктатуре" Керенского и Корнилова.Но самое важное-стремление заключить мир с Германией.

Стремление заключить мир, особенно в надорвавшейся стране - похвально. Никогда бы не поставил этого в вину. Спорить можно только о пунктах перемирия, территориальные потери мало кого радуют сейчас и даже тогда.

Слабость кадетов - без комментариев, слабость есть слабость. А вот доверчивость в политике - губительна. У нас Михаил Горбачев всем верил на слово, кому бы поверили эсеры без большевиков - тоже интересно.

Добавлено в 01:24
Цитата (лилу555 @ 7.05.2015 - 01:09)
Причем победили. большевики с значительной помощью извне-только карательные отряды красных латышей можно вспомнить. Сам Ленин писал, что без помощи красных латышей большевики не удержали бы власть.. Да и историки. тоже говорят об этом же..

Помощью извне много у кого была. Англия, Франция, США - изрядно наследили в России, причем воевали эти страны не на стороне большевиков. Карательные отряды - а у кого их не было? Поэтому тыкать пальцами исключительно в красных - глупо. Впрочем, упоминать только белый террор - тоже. Хотя лично в той войне я за красных, так как снобизм белого движения, презрение к низшим чинам - не те черты, которые радуют.

Да, забыл добавить - чехословаки тоже почему-то не большевиков поддержали.

Это сообщение отредактировал Сордо - 7.05.2015 - 01:32
 
[^]
лилу555
7.05.2015 - 01:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 0
Люди, которые тут пишут про "железную руку", наверное надеются, что уж они то пристроятся как надо- со спецпайками, машинами, хорошими должностями..

Они забывают, что революция ВСЕГДА пожирает своих детей, примеры можно приводить бесконечно..

И когда такого любителя "железной руки" поведут на расстрел или в лагеря, да с семьей-детьми. Наверное не раз он пожалеет о временах, когда он сидел в ипотечной квартире с евроремонтом, ездил на кредитной машине, пару раз в год отдыхал в турциях с египтами, жаловался на дорогое Осаго в инетах и требовал "железной руки" и репрессий, потому что ктото живет получше..

Народ, который тут срецца на форумах изза ОСАГО, подорожавшего доллара -вам ТОЧНО не понравится жить под "железной сталинской рукой")))))))

ПС: для примера съездите в северную Корею и примерьте их жизнь на себя-нравится? Был бы выбор-куда бы жить поехали , в Северную Корею с железной рукой и без коррупции или в Южную Корею?? Вопрос риторический))))

Это сообщение отредактировал лилу555 - 7.05.2015 - 02:06
 
[^]
xfight
7.05.2015 - 01:35
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.09
Сообщений: 289
Цитата (Оголтелый @ 6.05.2015 - 19:06)
Лично я рад. Не вижу оснований не считать его великим. Неоднозначным его можно считать. Но какой руководитель такого уровня однозначен?

Не вижу оснований не считать Гитлера великим. Неоднозначным его можно считать. Но какой руководитель такого уровня однозначен?

Может Гитлеру памятник поставите еще? Он то поменьше народа погубил. Да и не свой народ гнобил, в отличии от Сталина.
 
[^]
Сократ
7.05.2015 - 01:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата
Причем победили. большевики с значительной помощью извне-только карательные отряды красных латышей можно вспомнить.


Латышских стрелков насчитывалось около 40 000 тыс.человек
С противостоящих сторон, только представителей Центральных держав было около миллиона,это не считая интервентов от Антанты,которых было гораздо больше. Так у кого помощь значительней?

Цитата
Можете почитать только визит карательного батальона красных латышей в Крым -там почти 100000 крымчан перебили.. В Севастополе все фонари были людьми увешаны..


Как вы технически представляете себе картину уничтожения семьюстами латышей ста тысяч крымчан?
 
[^]
Ekzo
7.05.2015 - 01:36
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 137
Цитата (leopard1977 @ 6.05.2015 - 22:03)
Не тем людям памятники ставим. Не доведет это до хорошего. Забывать о такой мрази и серийном убийце конечно нельзя. Но поставить ему памятник - это верх бесстыдства перед памятью убитых и заморенных людях в застенках НКВД, а также о преступно погубленных миллионах солдат в годы войны. Сталин - это тварь, последствия правления которой мы не можем преодолеть до сих пор.

P.S. Минусите больше прямо таки скажем глуповатые сталинисты. Каждый ваш минус как бальзам на душу. Жаль что нет пока технической возможности отправить вас в 30 годы 20 века.)))

При Сталине страдали только либерасты-предатели вроде тебя, а нормальным людям были и почёт, и уважение.
 
[^]
Сократ
7.05.2015 - 01:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5232
Цитата (лилу555 @ 7.05.2015 - 01:29)
Люди, которые тут пишут про "железную руку", наверное надеются, что уж они то пристроятся как надо- со спецпайками, машинами, хорошими должностями..

Они забывают, что революция ВСЕГДА пожирает своих детей, примеры можно приводить бесконечно..

И когда такого любителя "железной руки" поведут на расстрел или в лагеря, да с семьей-детьми. Наверное не раз он пожалеет о временах, когда он сидел в ипотечной квартире с евроремонтом, ездил на кредитной машине, пару раз в год отдыхал в турциях с египтами, жаловался на дорогое Осаго в инетах и требовал "железной руки" и репрессий.

Народ, который тут срецца на форумах изза ОСАГО, подорожавшего доллара -вам ТОЧНО не понравится жить под "железной сталинской рукой")))))))

ПС: для примера съездите в северную Корею и примерьте их жизнь на себя-нравится? Был бы выбор-куда бы жить поехали , в Северную Корею с железной рукой и без коррупции или в Южную Корею?? Вопрос риторический))))

Основная масса людей желающих прихода твердого руководителя,желает не спцепайков,машин и должностей,этого и сейчас предостаточно....а элементарной справедливости,чтобы не видеть ожиревших мразей в телевизоре,которые безнаказанно упиваются сворованным у народа.

Кровавая борьба за власть с многочисленными жертвами происходит не обязательно по причине революции.

Расстрел....с семьей-детьми,это откуда взято?

Вы крупный специалист по КНДР,что так смело проецируете на нашу действительность?Вы в курсе предпосылок первенства Южной Кореи?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33135
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх