В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148


Страницы: (139) « Первая ... 87 88 [89] 90 91 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~HulkX~~

12.02.2018 - 13:09

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 12.02.18
Сообщений: 17

Цитата (PerAsperaa @ 12.02.2018 - 13:03)

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 12:49)

А вообще, тем, кто приводит аргумент что самолёт развалился в воздухе - значит однозначно теракт - я думаю что совсем даже не обязательно. Взорвался двигатель - отлетел кусок, сделал пробоину в фюзеляже - в результате самолёт могло разорвать в воздухе.

Я не эксперт, но где то читал статью про форму иллюминаторов в самолёте, что изначально их делали без скругления углов и в результате сколько то самолётов в воздухе развалились, прежде чем додумались делать их другой формы, которая используется по сей день. А причина была проста - фюзеляж разрывало в области углов иллюминаторов.

Так что отлетевший кусок взорвавшегося двигателя, я думаю, что чисто теоретически мог бы привести к тому что самолёт развалился в воздухе.

Двигатель взорвался? Это как? Пожар может быть. Но тогда бы сели на втором, и сообщили бы диспетчеру.

Согласен, при пожаре бы они успели бы сообщить на землю о проблеме и возможно попытаться сесть на втором двигателе. Здесь же характер событий очень стремительный.

Это сообщение отредактировал HulkX - 12.02.2018 - 13:09

[^]

vaisman

12.02.2018 - 13:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29330

Цитата (Йохан @ 12.02.2018 - 12:53)

Странно, что за 88 страниц еще никто не высказал версию, что никакого самолета не было. А то про Ростовский борт эта версия весьма котировалась.

Зря ты это написал, сейчас и это кто нибудь выдаст.

[^]

патамушт	12.02.2018 - 13:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 21.06.17 Сообщений: 13931	Если б самолёт пролетел еще чуть, то упал бы прямо посреди деревни...
	[^]

~~NDControl~~

12.02.2018 - 13:11

Статус: Offline

Радиоволна

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 2647

Цитата (vaisman @ 12.02.2018 - 13:10)

Цитата (Йохан @ 12.02.2018 - 12:53)

Зря ты это написал, сейчас и это кто нибудь выдаст.

По-моему уже намекать начали. Обломков якобы почти нет.

[^]

~~PerAsperaa~~

12.02.2018 - 13:14

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465

Цитата (NDControl @ 12.02.2018 - 13:11)

Цитата (vaisman @ 12.02.2018 - 13:10)

Цитата (Йохан @ 12.02.2018 - 12:53)

Зря ты это написал, сейчас и это кто нибудь выдаст.

По-моему уже намекать начали. Обломков якобы почти нет.

Не передергивай! Писали, что нет четко локализованного места падения. Обломки разбросаны на большой территории.

[^]

Rys3131

12.02.2018 - 13:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.08.08
Сообщений: 7480

Цитата (Trollollo941 @ 12.02.2018 - 12:56)

Есть данные FR, который в силу своих причин может передавать неверные данные.

FR показывает инфу на основе данных с ADS-B маяков на ВС. Маловероятно, что они неверные.

[^]

M4x	12.02.2018 - 13:14 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.08.13 Сообщений: 1368	Были похоже проблемы у самолёта, причём были ещё на земле, но было принято решение взлетать. Переговоры с землёй. С 1-45 до 2-00 минут.
	[^]

Бокин

12.02.2018 - 13:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5972

Цитата (Led @ 12.02.2018 - 09:28)

Скажите, в ветке есть пилоты? Pioltone пилот, еще кто? Хотелось бы среди дебрей читать целевым их посты

А что могут высказать даже действующие лётчики по информации из СМИ? Фактически - никаких объективных данных нет. Нормальные лётчики будут ждать результатов расследования, действующим - доведут.

[^]

SandPG

12.02.2018 - 13:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.11
Сообщений: 1095

Цитата (PerAsperaa @ 12.02.2018 - 16:03)

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 12:49)

Двигатель взорвался? Это как? Пожар может быть. Но тогда бы сели на втором, и сообщили бы диспетчеру.

В помпаж попал как вариант. Могло внутрь двигателя что то попасть и кусок отлететь. Да куча вариантов.

[^]

~~Trollollo941~~

12.02.2018 - 13:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 3789

Цитата (Rys3131 @ 12.02.2018 - 13:14)

Цитата (Trollollo941 @ 12.02.2018 - 12:56)

Есть данные FR, который в силу своих причин может передавать неверные данные.

FR показывает инфу на основе данных с ADS-B маяков на ВС. Маловероятно, что они неверные.

FR Показывает как минимум усредненные данные.

Влияние факторов в момент развития ситуации (состояние линий питания, короткие замыкания в сетях, обрыв сетей) может вызывать существенные искажения передаваемых параметров передатчиком.

Вы в состоянии вывести достоверную оценку этих факторов?
Я нет.

[^]

~~HulkX~~	12.02.2018 - 13:19 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 12.02.18 Сообщений: 17	https://www.svoboda.org/a/29033604.html
	[^]

~~Trollollo941~~

12.02.2018 - 13:19

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.11.11
Сообщений: 3789

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 13:18)

Цитата (PerAsperaa @ 12.02.2018 - 16:03)

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 12:49)

Двигатель взорвался? Это как? Пожар может быть. Но тогда бы сели на втором, и сообщили бы диспетчеру.

В помпаж попал как вариант. Могло внутрь двигателя что то попасть и кусок отлететь. Да куча вариантов.

Нет.

Самолет стремительно от этого не падает.

[^]

~~Insider~~

12.02.2018 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 2983

Цитата (palis @ 12.02.2018 - 11:22)

Цитата (Insider @ 12.02.2018 - 09:04)

Цитата (palis @ 12.02.2018 - 10:55)

Цитата (Insider @ 12.02.2018 - 08:45)

Цитата (palis @ 12.02.2018 - 10:26)

Уверен на 99%. Ибо требование на момент сертификации уже было и они должны были его выполнять (один процент оставим на раздолбайство, ибо должны были, но сделали-ли?)
А при чём тут EASA и FAA? Они к Ан-148 не имеют никакого отношения вообще. Он по АП-25 сертифицирован.

Так перед этим юзер писал, что Ан-148 не продают по всему миру из-за невозможности сертифицировать по требованиям EASA и FAA.
Штаты ввели требования для самолётов построенных с 2008 года, если не ошибаюсь. Самолёт сертфицируется по тем требованиям, которые действовали на момент начала разработки проекта. Так что я не уверен, за систему нейтрального газа. Про Ан-148, в дополнениях к сертификату типа система не упоминается:

"Самолет разработан и построен с учетом:

Норм летной годности АП-25 с поправками по 25-5 включительно, а также Норм летной годности для больших самолетов Европейского Агентства по авиационной безопасности СS-25, (JAR-25, Поправка 16).
Правил сертификации воздушных судов по шуму на местности, Часть 36 Авиационных правил Межгосударственного авиационного комитета (АП-36), с поправкой 36-1, Ступень 4;
Приложение 16 к Конвенции о международной гражданской авиации "Охрана окружающей среды", том I "Авиационный шум", с поправками по 7 включительно, Глава 4;
Эмиссия авиационных двигателей, Часть 34 Авиационных правил Межгосударственного авиационного комитета (АП-34);
Приложение 16 к Конвенции о международной гражданской авиации "Охрана окружающей среды", том II "Эмиссия авиационных двигателей" с поправками по 4 включительно, Часть II "Выброс топлива". "

Конечно его не могут сертифицировать. Кива, в своё время всем рассказывал, что вот сейчас они в EASA придут, да как получат сертификат, да заживут! А потом, когда ему рассказали, сколько EASA денег берет, оказалось, что грошей - нема. На такую-то радость. Нету у Антонова столько денег. И никогда не было. Но реальных технических причин невозможности сертификации я не вижу.
А основа у них именно АП-25. Какие-то требования сертификаторы из CS вытащили, но их 100% не много. И надо ещё понять, какие точно.
Сертификация идёт по тем требованиям, которые действуют на дату подачи заявки (разработка может уже 10 лет велась).
Про нейтральный газ - зайду сегодня к двигателюгам нашим. Уточню наверняка.

Кстати CS-25 25.981(c) Reserved.

Не знал...
Но в случае с 148м читаем наш православный АП

Правда есть нюанс. Я вчера поправку 6 смотрел. Там этот пункт есть, а сейчас проверил поправку 5. На которую он сертифицировался. Нету в пятой поправке этого пункта. Так что вы правы, системы нг может и не быть.

Глянул с компьютера - Fuel Tank Flammability появились в CS 25-6 (25.981(b)) - июль 2009 года.

[^]

SuperGSM

12.02.2018 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710

Цитата (Йохан @ 12.02.2018 - 11:34)

Цитата (Ухтышка @ 12.02.2018 - 11:30)

Знаете сколько стоит самолет на летном поле в Орске после приземления из москвы ? Один час, через час его уже отправляют обратно. Желание срубить побольше бабла на перевозках и абсолютно халатное отношение к ремонту и поддержанию самолетов.

А через сколько самолеты могут обратно лететь? Через сутки? Через неделю??
Если он заправлен в обе стороны, то в салоне прибрался, пассажиров посадил и лети себе на здоровье.

Транзит чек можно не делать?

[^]

vaisman

12.02.2018 - 13:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29330

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 13:18)

В помпаж попал как вариант. Могло внутрь двигателя что то попасть и кусок отлететь. Да куча вариантов.

Вкуда-вкуда попал???

[^]

Baldy	12.02.2018 - 13:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Землянин Регистрация: 20.10.15 Сообщений: 3822	По ящику сейчас сказали (5й канал) , что самолет вошел в землю под большим углом на скорости около 300км/ч , даже симуляцию нарисовали. Это уже с самописцев данные или выдумки журналистов? Это сообщение отредактировал Baldy - 12.02.2018 - 13:23
	[^]

~~gluk35~~

12.02.2018 - 13:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 13:18)

В помпаж попал как вариант. Могло внутрь двигателя что то попасть и кусок отлететь. Да куча вариантов.

Помпаж сразу 2 двигателей? и пилот при этом слова не сказал?

[^]

~~gluk35~~

12.02.2018 - 13:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Baldy @ 12.02.2018 - 13:23)

По ящику сейчас сказали (5й канал) , что самолет вошел в землю под большим углом на скорости около 300км/ч , даже симуляцию нарисовали. Это уже с самописцев данные или выдумки журналистов?

Выдумки. Типа на основе спецов с яппа. Типа штурман с етого самолёта сказал.

Это сообщение отредактировал gluk35 - 12.02.2018 - 13:25

[^]

патамушт

12.02.2018 - 13:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.17
Сообщений: 13931

PerAsperaa

Цитата

Писали, что нет четко локализованного места падения. Обломки разбросаны на большой территории.

Так вродь уже и видео кидали с местом падения и воронкой. На видео четко прослеживается веерный след обломков от места падения и по траектории самолёта.

[^]

Backfire85

12.02.2018 - 13:26

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 695

Цитата (HulkX @ 12.02.2018 - 13:09)

Согласен, при пожаре бы они успели бы сообщить на землю о проблеме и возможно попытаться сесть на втором двигателе. Здесь же характер событий очень стремительный.

Летели в сплошной облачности, земли не видно, а когда приборы начали показывать ситуацию как есть (потеря высоты при нормально работающих движках), чисто психологически мозг отказывался верить в происходящее, ссылаясь на вероятный глюк приборов. Вот и мэйдэй дать не успели. Сугубо ИМХО.

Расшифровку ящиков надо бы увидеть. Там хоть что-то проясниться.

[^]

bolych

12.02.2018 - 13:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 2471

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 12:59)

Цитата (M4x @ 12.02.2018 - 15:54)

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 12:49)

Писал уже про такой вариант с двигателем. В теории да, мог взорваться двигатель. Но на 2 км, нет такого давления, которое в случае декомпрессии разорвало бы самолёт на куски мгновенно.

Ну а ветром, например? Там же скорость под 500-800 км/ч была.

думаю, что в ответе ключевое слово - мгновенно(разорвать).

[^]

AndrewSha

12.02.2018 - 13:26

Статус: Offline

Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 12:49)

взорвался от разгерметизации на высоте 2 км? Ты не шутишь?

[^]

Backfire85

12.02.2018 - 13:27

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 695

Цитата (Baldy @ 12.02.2018 - 13:23)

Выдумки на основе бредятины диванных экспертов. Расшифровка будет в лучшем случае через несколько дней.

[^]

Richmond020

12.02.2018 - 13:28

Статус: Offline

Приношу людям радость

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 1183

Цитата (SuperGSM @ 12.02.2018 - 16:20)

Цитата (Йохан @ 12.02.2018 - 11:34)

Цитата (Ухтышка @ 12.02.2018 - 11:30)

Транзит чек можно не делать?

да что за бред про час. там на одно руление больше времени уходит. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. посадка высадка, багаж и тд. Не несите чушь про час.

[^]

Ниссанчег

12.02.2018 - 13:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.10.15
Сообщений: 2148

Цитата (vaisman @ 12.02.2018 - 14:22)

Цитата (SandPG @ 12.02.2018 - 13:18)

В помпаж попал как вариант. Могло внутрь двигателя что то попасть и кусок отлететь. Да куча вариантов.

Вкуда-вкуда попал???

Ну это как в пампасы, только в помпаж.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 183123
0 Пользователей: