Экономику готовят к скрытой мобилизации


Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

EugenM1

2.07.2022 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.20
Сообщений: 3619

Цитата (Амнуэль @ 2.07.2022 - 11:58)

Цитата (6oJIBaH @ 2.07.2022 - 10:47)

Цитата (Амнуэль @ 2.07.2022 - 11:42)

Цитата (parson @ 2.07.2022 - 10:30)

А они думают, что будет лет через 5-10, когда вышки газ и нефть перестанут качать, из-за отсутствия западного оборудования. Компьютерная техника и электроника загнется. И Китай не поможет, у него этого самого нет, и сам попытается урвать ресурсы и возможно территории . И это будет независимо от результатов спецоперации. Единственный выход садится с Западом и Зеленским и выторговывать уступки.
По сути, сейчас люди гибнут за сохранения лица Путина, как крутого мачо. А Россия проиграла.

Лет через 5-10 России или не будет в нынешних границах,или Запад будет почитать за счастье поставлять ей оборудование.

Ты веришь что Россия вывезет против Европы + США + Японии и Австралии?

Да,в союзе с Китаем, Индией,Ираном и т.д.вполне может вывезти.

Китай, Иран, Индия в курсе?

[^]

~~aaron~~

2.07.2022 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.04.10
Сообщений: 2398

Цитата

ресурсов не хватает: в условиях “спецоперации” на территории ДНР, ЛНР и Украины возникает “краткосрочная повышенная потребность ремонта вооружения и военной техники

ВСУ перемололо половину российской техники?

Это сообщение отредактировал aaron - 2.07.2022 - 13:30

[^]

~~npoxop~~

2.07.2022 - 13:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1877

Цитата (Варнак8 @ 2.07.2022 - 13:23)

Цитата (npoxop @ 2.07.2022 - 13:16)

...
Для военно-технического превосходства строится сильная экономика, развивается наука, образование и медицина - это и есть "иное", а точнее, объективное решение.

Но, видимо, в вашей картине мира военное превосходство достигается одним способом - сдиранием 7 шкур с забитого нищего населения и закидывания врагов пушечным мясом.

Поэтому от лица мировой закулисы желаю вам и вашим детям успехов в снабжении войны последними лаптями и остатками здоровья.

Возможно у нас было бы время для построения сильной экономики. Есть одно но. У соседа засвербило в жопке немного повоевать. Но и это не беда. Беда в том, что сосед заговорил о "грязных" ядерных бомбах, лаборатории с боевой биологией развел по соседству. А это чревато. Вот и приходится воевать с тем, что есть, с той экономикой, которая получилась.
Сдирание 7 шкур.....:). Это ваше больное воображение.
И да . У нас не "успехи в снабжении войны", нет. У нас - вклад за защиту нашего будущего. Дабы никакие кугуты более и помыслить не могли посягнуть на него.

Пхахах, времени на экономику не хватило! Вот оно что - 20 лет рывков и прорывов без раскачки, а по итогу - "ну такая вот экономика вышла, не получилось, не фартануло"

А вы не видите взаимосвязи между просранной экономикой и войной, которая, как известно, "все спишет"?

PS А про нападение на нас с помощью гусей-мутантов вы лучше напишите на РенТВ и в Спортлото.

Это сообщение отредактировал npoxop - 2.07.2022 - 13:32

[^]

~~МореСвета~~

2.07.2022 - 13:31

-1

Статус: Offline

пахуистка

Регистрация: 22.08.17
Сообщений: 15609

Цитата (Catar1 @ 2.07.2022 - 11:28)

Короче власть совсем завралась и ей херово. Я укреплять гребанную власть и ее антинародные идеи воплощать не буду. Пусть идут лесом.

а ты куда пойдёшь?

[^]

~~Gena79~~

2.07.2022 - 13:31

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.05.15
Сообщений: 344

Цитата (Gena79 @ 02.07.2022 - 11:18)

Бля, чё скулите, не нравится, за кордон, там говорят лучше! И вообще, сайт скатился к тупой пропаганде и тупому опсиралову всего Русского! Ещё раз, повторюсь идите к украинцам полякам, да хоть пидорастическую европу! Нытики мать вашу задрали!

Странно, мало шпал, не у всех ещё потекли мозги!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

ОсатаневшийЛ

2.07.2022 - 13:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12699

Цитата (flaitsman @ 2.07.2022 - 11:08)

Да ну хорош, все ж по плану идет. Или нет?

Ну вот план такой у них, всех в кабалу...

[^]

jimgreen

2.07.2022 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6979

RedMoon123

Цитата

Китаю нефть и нефтепродукты гонятся с огромным дисконтом. На грани самоокупаемости

А чего тогда цену не называешь?

[^]

diver1

2.07.2022 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 1053

Цитата (Gena79 @ 2.07.2022 - 11:18)

Слезай с дивана Воин!
Пора на фронт! За великого ПУ, за озеро, за вротенберга и прочее дерьмо!

[^]

~~Mirniybomb~~

2.07.2022 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.22
Сообщений: 3598

Цитата (EVM @ 2.07.2022 - 10:13)

Не надо к скрытой. К чему эти полумеры.
Только всеобщая мобилизация!
Чтобы каждый российский патриот Z и V мог проявить себя на фронте и в тылу у станка.

При принудительной мобилизации против воли солдата-из него вояка никакой. Нет мотивации. Будет делать вид что воюет. А нанимать контрактников много-думаю ц РФ не бесконечное количество денег и уж точно у коллективного Запада этих денег на порядок больше(поскольку экономика ЕС+США это 15 экономик РФ)

[^]

ОсатаневшийЛ

2.07.2022 - 13:35

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 12699

Цитата (Gena79 @ 2.07.2022 - 11:18)

А может надо было все вот такое вот агрессивное говно с обеих сторон за кордон сбагрить... на какой необитаемый остров, е*ите друг друг мозги там, черепушки крошите, воюйте на здоровье, а нормальные люди без подобного отребья дальше поживут, спокойно... а?

[^]

~~Хабир~~	2.07.2022 - 13:35 [ показать ] 9
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 27.07.19 Сообщений: 161	А признаться что обосрались и пора валить домой вера не позволяет? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

RedMoon123

2.07.2022 - 13:36

Статус: Offline

Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 15991

Цитата (jimgreen @ 2.07.2022 - 13:32)

RedMoon123

Цитата

Китаю нефть и нефтепродукты гонятся с огромным дисконтом. На грани самоокупаемости

А чего тогда цену не называешь?

Россия экспортировала в Китай рекордный объем нефти.

А эту цену в реальности никто не знает. Но если внимательно смотреть на котировки и графики и провести аналитику.

Экспорт в Китай растет. Бюджет практически не растет.

Мы "покупаем" лояльное отношение Китая за экспорт нефти практически за бесценок.

[^]

~~AttractionOn~~

2.07.2022 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 3546

Цитата (asami1567 @ 02.07.2022 - 12:57)

Верить вот этой поеботе это примерно то же, что и ебаться в жопу снимать и выкладывать на каждом билборде.

Ни одна тема не обходится без урапатриотической гомосятины.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Иногость~~

2.07.2022 - 13:39

Статус: Offline

Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493

Цитата (carrista116 @ 2.07.2022 - 13:14)

Цитата (Yrlaban @ 2.07.2022 - 12:57)

Ну а что плохого, экономика будет работать, принудительно запустят кучу производств. Да в краткосрочной перспективе трудности, в будущем куча промки. На оборонке куча людей сделали деньги, а прокурору ебут за неоплаиу во всё щели. Пора уже понять, или создадим экономику или пизда нам всём.

Что запустят? Начнут микросхемы производить, или линзы для оптики вытачивать? Какие производства вообще можно запустить за две недели?

Инфа есть такая от 21.03.22.
Микроэлектроника в России до и после 24.02.2022

Цитата

Анализ текущей ситуации
Для начала давайте посмотрим на текущих производителей микроэлектроники. Я буду говорить только о более-менее современных фабриках, способных выпускать микросхемы по техпроцессу 180 нм и ниже. Чтобы было понятно, я буду приводить примеры процессоров, произведенных по определенной технологии, данные взяты из Википедии там в статье есть справа колоночка со всеми техпроцессами, можно кликнуть и посмотреть, что по этому техпроцессу (и когда) производилось. Так вот, 180 нм – это начало 2000-x, процессоры типа Intel Celeron и PlayStation 2. Всякие старые советские заводы (типа НЗПП), работающие по технологиям больше микрона, рассматривать не будем (например, Intel 80286 был сделан по технологии 1.5 мкм).

Небольшая оговорка про размер пластин. Современное производство работает либо на 200 мм (до 90 нм), либо на 300 мм (65 нм и ниже) кремниевых пластинах. Наиболее продвинутое оборудование для технологий меньше 65 нм существует только в варианте 300 мм. Поэтому сделать высокие технологии на 200 мм пластинах не получится. А оборудование для 300 мм пластин существенно (в разы) дороже оборудования для 200 мм пластин.

Микрон
Микрон - это наиболее живое микроэлектронное производство в России. Работают на 200 мм пластинах, обладают технологией 180 нм (в массовом производстве), 90 нм (не уверен, что в сильно массовом, но могу ошибаться; 90 нм – это Intel Celeron M/D, AMD Athlon 64), 65 нм (тут у меня большие сомнения что там есть массовое производство; 65 нм - это AMD Turion 64 X2, Microsoft Xbox 360 "Falcon"). Я в свое время участвовал в попытках разработки технологии 65 нм на 200 мм пластинах (IMEC, Бельгия), но оборудование не тянуло, поэтому 65 нм техпроцесс был перенесен на 300 мм оборудование.

Производит Микрон в больших объемах в основном чипы для банковских карт, паспортов, билетов в метро и т.д. В небольших объемах производят то, за что попали под санкции. Находятся под санкциями довольно давно, так что уже как-то научились с этим справляться. Оборот более 6 млрд рублей, из них примерно половину они зарабатывают сами, остальное докидывает государство (например, в виде субсидий по 109 постановлению Минпромторга – Микрон там всегда среди получателей субсидий).

Крокус наноэлектроника
Исходная идея Крокуса – это производство MRAM – магниторезистивной памяти. Не буду углубляться в детали, вкратце – вы получаете энергонезависимую память (как на флешках) которая работает со скоростью оперативки (как DRAM). От этого сочетания слюнки текут у многих, поэтому многие пытались ее сделать (я точно знаю про Sony и Infineon). Проблема оказалось в том, что теоретически все красиво, но в реальности получилось не очень, точнее, получилось, но вот быстродействие оказалось на уровне обычной флеш-памяти, а флеш-память уже есть, зачем городить еще одну технологию для того, что уже прекрасно работает?

Но, до того, как это стало ясно, Роснано решило проинвестировать в фабрику 300 мм по техпроцессу 65 нм на территории России. Вы можете как угодно иронизировать над Роснано, но на данный момент это единственная в России фабрика на 300 мм пластинах с работающей технологией 65 нм. Правда, есть нюанс.

В исходной модели предполагалось, что MRAM ячейки будут изготавливаться на уровнях металлизации (так называемый back end). Так как сами транзисторы (front end) можно изготовить на любой фабрике, это легко доступный товар, было решено не тратиться на фабрику полного цикла, а построить часть фабрики, которая будет содержать только know-how по изготовлению MRAM. Замечу, кстати, что оборудование для front end стоит гораздо дороже (его там просто больше всякого разного, а для back end много, в принципе, не нужно). Так что исходная модель выглядела так:

Строим полу-фабрику (только back-end) за разумные деньги

Покупаем пластины c front end за небольшие деньги на мировом рынке

Добавляем MRAM back-end

Продаём за большие деньги на мировом рынке

PROFIT!

Если бы MRAM технология заработала, это было бы очень красивое решение. Но она не заработала (причем не только у Крокуса), и Крокус превратился в эдакий чемодан без ручки.

С одной стороны, он не является полноценной фабрикой, так как не делает транзисторы (front end), а заказывать на иностранной фабрике front end а потом доделывать у себя бессмысленно, проще сразу заказать на иностранной фабрике полный цикл. Если же тебе откажут в полном цикле, то откажут и в половине цикла.

С другой стороны, это единственное в России работающее производство на 300 мм пластинах по 65 нм техпроцессу, с возможностью дальнейшей модернизации до 45 нм и, может быть, до 32 нм.

То есть, и убить жалко, и что дальше делать – непонятно. Достроить до полной фабрики? Но это огромные инвестиции, да и место там физически не особо есть под полную фабрику. То есть, надо переносить. А если переносить – не проще ли с нуля тогда построить? (обычно проще). А обанкротить – рука не поднимается.

Годовой оборот Крокуса – это где-то миллиард рублей, сами они зарабатывали процентов десять (в основном разовые заказы на напыление магнитных материалов для иностранных заказчиков – российских нет, так как в России нет 300 мм фабрик).

Новый завод в Зеленограде
Про него мало что известно. Размер пластин 300 мм, техпроцесс 65 нм – 45 нм (First generation Intel Core i3, i5 and i7). Строить его планировали уже давно, вот например, новость (неизвестной датировки), что к 2014 году должны построить. Строить собиралась компания Ситроникс, но ничего внятного нагуглить не удается. Несколько лет назад мне из правительства присылали на экспертизу техзадание на завод, я почитал – написано было грамотно, явно писали люди, которые знали, что они делали. По слухам, строительство идет, с привлечением китайских подрядчиков (вроде как UMC - правда, это Тайвань). Больше ничего сказать не могу. Что из этого получится, тоже не понятно.

Итог
На Микроне теоретически можно производить что-то уровня Intel Celeron/AMD Athlon 64 (техпроцесс 90 нм, середина 2000-х). Чтобы двигаться дальше, нужен завод на 300 мм, а его в полностью функциональном состоянии нет.

Можно ли полностью локализовать производство микроэлектроники по современному техпроцессу?
Короткий ответ: нет.

Более подробный ответ: Ни одна страна в мире не сможет локализовать производство микроэлектроники по техпроцессу меньше 90 нм. Наладить что-то вроде микронной технологии (контактная литография, жидкостное травление, ручные операции) на коленке еще как-то можно, но это будет уровень 8086/80286 или ZX Spectrum.

Развернутый ответ. Для успешного микроэлектронного производства необходимы следующие факторы:

Наличие рынка сбыта

Наличие производственного оборудования

Наличие компетентного персонала

Наличие сырья, материалов и расходников

Кому интересно, вот СТАТЬЯ полностью.

Это сообщение отредактировал Иногость - 2.07.2022 - 13:41

[^]

EugenM1

2.07.2022 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.20
Сообщений: 3619

Цитата (flaitsman @ 2.07.2022 - 12:32)

Цитата (MistMaker @ 02.07.2022 - 11:35)

Как хорошо что тут пукан рвёт у вонючей и лживой либерасни-навальнят и у дебилоидов кастрюль-хохлобандерасни недобитой и всеми презираемой. фууу, пля, уррроды ебучие...

Z О V !!! #ДаПобеде #ZаРоссию #ZаНаших #ZаПутина #СвоихНеБросаем
#демилитариZация #денацификация #дебандериZация

Ты справа или слева?

Левый на Недимона похож. Очень страшен в гневе

[^]

Варнак8

2.07.2022 - 13:40

-7

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 682

Цитата (npoxop @ 2.07.2022 - 13:30)

Цитата (Варнак8 @ 2.07.2022 - 13:23)

Цитата (npoxop @ 2.07.2022 - 13:16)

Ну можно и в Спортлото, там по крайней мере могут противопоставить свои аргументы. Иных способов объяснить наличие почти 90 тыс. группировки ВСУ на западе на февраль сего года просто нет. И про грязные бомбы Зеленский говорил открыто. И про лаборатории было заявлено на заседании Сената США Нуланд. Если допустить, что Зеленский и Нуланд соврали, то да, Россия начала военные действия безпричинно.

Это сообщение отредактировал Варнак8 - 2.07.2022 - 13:41

[^]

Лев123

2.07.2022 - 13:40

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 399

Цитата (R0iZ @ 2.07.2022 - 11:14)

Нет в проекте слов про то, что "могут заставлять бизнес выполнять госзаказ". Законопроект касается предприятий, уже работающих на оборонку и выполняющих госзаказ.

То есть крепостными пока становятся только работники оборонки, я правильно понял?

[^]

IgorAk	2.07.2022 - 13:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 22.06.12 Сообщений: 2331	План не очень. Для современной экономики такое себе. Хотели авторитарного устройства - пожалуйста, но издержки могут быть не совместимы с жизнью. С Брежневым уже понятно, но как бы не пришлось Ельцина выкапывать, чтобы в жопу поцеловать. Это сообщение отредактировал IgorAk - 2.07.2022 - 13:45
	[^]

~~fow~~

2.07.2022 - 13:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 1001

Цитата (ikimanets @ 2.07.2022 - 13:28)

Цитата (fow @ 02.07.2022 - 12:55)

Господи вы откуда такие высераетесь?
Ты с чего взял что поточное производство это априори круглосуточное производство?

А вулканизация это создание вулканов?

Вот не пойму как не стыдно писать хуету придуманную...

Если ты пишешь про гараж, где даги катают палёную алкашку под видом эксклюзивного продукта, то да, ты прав. А с заводами немного по другому, том цикл непрерывный, если есть спрос на их продукцию.

То есть все же есть если...

Вопрос был простой схуяли ты приравнял поточное производство к непрерывному циклу. Знаток заводов и пароходов.

[^]

skomoroh58

2.07.2022 - 13:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19599

Цитата (MrRIP @ 2.07.2022 - 17:23)

"Всё для фронта! Всё для победы!"???? Ну ок. Вот только войну объявить забыли.
Интересно - а конституционный суд что на это скажет?

что надо то и скажет.

[^]

~~Иногость~~

2.07.2022 - 13:49

-1

Статус: Offline

Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493

Цитата (jimgreen @ 2.07.2022 - 13:32)

RedMoon123

Цитата

Китаю нефть и нефтепродукты гонятся с огромным дисконтом. На грани самоокупаемости

А чего тогда цену не называешь?

Цена в два раза больше, чем тогда, когда тут любили картинку с Трампом, Путиным, и арабом постить. Тогда не померли, а сейчас тем более, момент только один, что могли бы больше зарабатывать. Но в то же время, если тогда слезливые комментаторы плакали "-А нам то с этого шо перепадает?", то и сейчас их не должно волновать, им же ни тогда, ни сейчас не перепадает...

[^]

Spiritus

2.07.2022 - 13:49

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 7254

Цитата (R0iZ @ 2.07.2022 - 11:14)

Хомякам похуй. Дай посопеть вдоволь

[^]

jimgreen

2.07.2022 - 13:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6979

RedMoon123

Цитата

А эту цену в реальности никто не знает. Но если внимательно смотреть на котировки и графики и провести аналитику.

Я думал, что ты знаешь. Ты же уверенно заявляешь.

Цитата

Экспорт в Китай растет. Бюджет практически не растет.

А экспорт в Европу снижается, но бюджет не падает.

Цитата

Мы "покупаем" лояльное отношение Китая за экспорт нефти практически за бесценок.

Ну вот опять - ты или цену "бесценка" назови, или пиздаболить прекрати.

[^]

~~npoxop~~

2.07.2022 - 13:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 1877

Цитата (Варнак8 @ 2.07.2022 - 13:40)

Падажжити.. А где сейчас эти грязные бомбы и гуси-мутанты? Почему не задействованы "соседом", который, по вашим словам "хочет воевать"?

В целях "спецоперации" на сегодня говорится, что "защищаем" Донбасс, какие бомбы? Какие лаборатории? Что вы, блять, несёте?

Это сообщение отредактировал npoxop - 2.07.2022 - 14:02

[^]

woy	2.07.2022 - 13:54 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.06.11 Сообщений: 2678	Предлагаю всех ментов, от омонышей до комитетчиков, вооружить и отправить воевать. Пусть оне покажут, как надо Родину любить. А то только других учить горазды.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 29838
0 Пользователей: