Россия и Украина подготовили план, включающий прекращение огня и вывод войск

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Angelberth
16.03.2022 - 19:50
-2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31677
Цитата (Tpuдевятый @ 16.03.2022 - 18:18)
1. Отказ от движения в НАТО. Нейтральный статус Украины. Одним из гарантов которого готова стать Россия.

Ну мы уже один раз были их гарантами территориальной целостности и суверенитета, в обмен на отказ от ЯО. Щас гарантируем что-нить в обмена на отказ вообще от вооружений. Потом опять какой-нить Гиркин лет через тридцать вспомнит - о, Киев же мать городов русских, хуле он украинский?
 
[^]
westdm
16.03.2022 - 19:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6062
Цитата (OlegKorney68 @ 16.03.2022 - 19:18)
Цитата (westdm @ 16.03.2022 - 19:14)
Цитата (Tpuдевятый @ 16.03.2022 - 18:18)
"Сегодня Зеркало Недели опубликовало слив из Офиса Президента о требованиях России, чтобы остановить военную операцию. Мы публиковали драфты Минска-3 в феврале.

1. Отказ от движения в НАТО. Нейтральный статус Украины. Одним из гарантов которого готова стать Россия.

2. Русский язык – второй государственный. Отмена всех ограничивающих ее законов.

3. Признание Украиной Крыма российским.

4. Признание Украиной независимости ДНР и ЛНР в административных границах областей (включая контролируемые Украиной территории до 24 февраля).

5. Денацификация. Запрет деятельности ультранационалистических, нацистских и неонацистских партий и общественных организаций, отмена действующих законов о героизации нацистов и неонацистов.

6. Демилитаризация Украины. Полный отказ от наступательного вооружения." (из телеги)

п.3, 4 и 6 - это называется капитуляция. cool.gif
Так что я очень сильно сомневаюсь что власти Украины подпишут.
Скорее всего будут тянуть время. либо стараться как-то предельно замылить эти требования в мирного договоре.

Кроме того, что подпишут, решение надо имплементировать через Параламент, сиречь Раду. А в Украине, как ее не ругай, не автократия и по чиху Зеленского не проголосуют.

И тут важный нюанс. В укро-СМИ разогнана небывалая степень перемоги и народонаселение уверено, что ворогов практически полностью перебили и седня-завтра их погонят до Москвы. В этих условиях Зеленского как бы на вилы не подняли.

Вот поэтому я очень сомневаюсь в каком-то успехе этих переговоров, кроме договоренность о гуманитарных коридорах, режимах тишины и прочие дела.
Все остальное, не представляю сегодняшнюю украинскую власти в их подписании.
Даже что касается нейтрального статуса, не совсем понимаю чего хочет Россия в данном случае, как показывает история, все эти "гарантии" и договоры, просто идут в жопу в какой-то момент, когда одной из сторон очень не выгодно их существование.
Наглядный пример это подписание соглашения с оппозицией в феврале 2014 года Януковичем, под гарантии присутствующих там министров иностранных дел ЕС, министры ЕС улетели, а на следующий день толпа с палками захватили органы гос. власти а Янукович сбежал.
Так что понятно чего стоят все эти "гарантии".
Никто не помешает накачать Украину оружием снова, почувствовав слабину Российской власти в будущем.
 
[^]
poiloff
16.03.2022 - 19:51
0
Статус: Offline


Наглый,но стеснительный,

Регистрация: 14.02.15
Сообщений: 1554
Цитата
и вывод войск

Армия останется по любому.
 
[^]
zxc585
16.03.2022 - 19:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 617
ТОлько завершение операции. Западная украина должна быть разрушена также, как нацики разрушили другие регионы, такие например как ДНР и ЛНР. Минусите, но зло должно быть наказано.
 
[^]
Zмей
16.03.2022 - 19:53
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 804
Не стоит отождествлять Путина со всей Россией. Россия вся это не один Путин, есть и другие, которые могут сделать Путину групповое предложение. Посмотрим что будет дальше, но операция в Украине откровенно провалена, ситуация в РФ мягко говоря не очень, огромные экономические потери. Возможно генералы сказали: "Ну поиграл в солдатиков и ладно". "Баранчика на алтарь принесли", можно дальше дела делать.
 
[^]
denkoff
16.03.2022 - 19:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7364
Источник FT — Подоляк (Представитель Украины на переговорах с Россией)

Он рассказал о подготовке документа для возможных прямых переговоров с Путиным. Прекращение огня и вывод войск при условии нейтралитета Киева и сокращения численности украинских войск — это все с его слов

Расходимся. очередной бред украинской стороны gigi.gif

телеграм

Россия и Украина подготовили план, включающий прекращение огня и вывод войск
 
[^]
OlegKorney68
16.03.2022 - 19:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
Цитата (westdm @ 16.03.2022 - 19:51)
Вот поэтому я очень сомневаюсь в каком-то успехе этих переговоров, кроме договоренность о гуманитарных коридорах, режимах тишины и прочие дела.
Все остальное, не представляю сегодняшнюю украинскую власти в их подписании.
Даже что касается нейтрального статуса, не совсем понимаю чего хочет Россия в данном случае, как показывает история, все эти "гарантии" и договоры, просто идут в жопу в какой-то момент, когда одной из сторон очень не выгодно их существование.
Наглядный пример это подписание соглашения с оппозицией в феврале 2014 года Януковичем, под гарантии присутствующих там министров иностранных дел ЕС, министры ЕС улетели, а на  следующий день толпа с палками захватили органы гос. власти а Янукович сбежал.
Так что понятно чего стоят все эти "гарантии".
Никто не помешает накачать Украину оружием снова, почувствовав слабину Российской власти в будущем.

Пока это в Украине не проголосуют в Раде и не внесут в Конституцию (а там щаз прописан курс в НАТО), российские войска выведены не будут. Иначе никак.

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 16.03.2022 - 19:56
 
[^]
Slon2000
16.03.2022 - 19:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.11
Сообщений: 2832
Цитата (elegaz @ 16.03.2022 - 19:44)
Цитата (Slon2000 @ 16.03.2022 - 19:42)

На самом деле разговоры ни о чем. Что бы остановить данную операцию таких вшивых, пискливых, говно-предложений не хватит. Укуууу...Нет, ребятушки, мы пойдем до конца. Не надейтесь на то, что остановимся.))

Ну, так пиздуй и воюй. Хули с дивана-то пиздишь?

Хочу и пизжу.Чего тебе не нравится, порицальщик? lol.gif
 
[^]
Владимир42
16.03.2022 - 19:56
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.21
Сообщений: 1374
На 10-м раунде переговоров, наверное, единственным требованием станет - возврат российской техники отжатой хохлами...
 
[^]
Angelberth
16.03.2022 - 19:56
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31677
Цитата (OlegKorney68 @ 16.03.2022 - 19:49)
Сие означает, что Киев не отказывается от тесных контактов с НАТО, пусть не де-юре (через формальное вступление в альянс), но фактически. Это подразумевает и поставки вооружений и то, чего активнее всего добивается Киев – закрытие воздушного пространства. По сути Киев прописывает обязательства со стороны определенных стран НАТО, в том числе ядерных государств, защищать ее. Это ни в коем случае не является нейтральным статусом, это подмена понятий.

Что за бред? При чем здесь "не является нейтральным статусом"? Нейтральный статус означает, что Украине не вступает ни в НАТО, ни в наш ОДКБ, ни еще куда бы то ни было. Отказывается, например, от наступательных вооружений. Но некие страны, в том числе и Россия, и еще кто-то, например, США и Великобритания, являются гарантами безопасности Украины, кто бы на нее в будущем не напал. То есть, условно, Россия через некоторое время решила провести операцию "денацификация v2.0", ну или там Польша решила реституцию западных областей провести, неважно - гаранты объявляют войну напавшему на Украину. Если единственным гарантом безопасности Украины останется добрая воля России - никакой "нейтральности" не будет. Будет полная зависимость, то есть чуть России не понравится политика Украины (а нам даже многовекторность Батьки часто не нравилась) - Россия может и сказать "вы там охерели, забыли чо бывает когда против России прешь".
 
[^]
Halaban
16.03.2022 - 19:57
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Edge79 @ 16.03.2022 - 19:42)
Все,опять величайшие яповские мамкины аналитики на основании двух предложений все разобрали и порешили faceoff.gif Какой пиздец...

Да ничё ещё не разобрали и ничё ещё не решили. Ещё не вечер. smile.gif
 
[^]
Edge79
16.03.2022 - 19:58
-2
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10311
Какие в пизду переговоры??Хохлам НИ ОДНОМУ слову ближайшие лет 200 верить нельзя.Вот ВООБЩЕ ни одному..
Как России будет выгодно так и будет в итоге.Хохлы могут только на переговорах умолять в их положении,не больше...
Все эти "переговоры" исключительно в дипломатических формальностях..
 
[^]
Halaban
16.03.2022 - 19:59
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Ну мы уже один раз были их гарантами территориальной целостности и суверенитета, в обмен на отказ от ЯО.

Ага , когда они себя позиционировали нейтральными. Тока это в 2004 как бы было перечеркнуто , сколь помнится.
 
[^]
Tenshinur
16.03.2022 - 19:59
1
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3728
Все на самом деле просто:
- Украина: Мы почти договорились о прекращении огня и выводе войск.
- Фондовые рынки: Ура! Курс гривны повысился к баксу
- Олигархи и прочие "беженцы": План действует. Конвертируем все счета в баксы и выводим на офшоры.
- Россия: Мы ни о чем таком не договаривались!
- Фонды: Курс гривны падает
- Олигархи и прочие "беженцы": Черт, нужно снова переговоры согласовывать, мы не все успели вывести.

и т.д.
Даже дураку понятно, что переговоры делаются специально, что бы достичь 2 целей:
1) потянуть время. Мало ли что может произойти потом
2) получить более выгодный курс валют, для вывода средств.
 
[^]
saceol
16.03.2022 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 6917
Цитата (ТолЕк @ 16.03.2022 - 18:16)
Ну не шмогли, не шмогли да? Россияне будете еще букву Z и V лепить?

Ебанарот.... Вам четверть страны откусили, расхуярили часть столицы - и это не шмогли? А шмогли это тогда как?
И выдохни. То что озвучено в стартпосте - хуета. Минимум будет признание Крыма и лднр. А остальное пойдёт бонусом

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BongoBingo
16.03.2022 - 20:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.11.12
Сообщений: 249
Цитата (Grimlen @ 16.03.2022 - 19:50)
Цитата (BongoBingo @ 16.03.2022 - 19:41)
кароче, Крым, судя по всему, готовы отдать, ДНР и ЛНР уступать не хотят, настаивают на отведении войск с этих территорий, но готовы обсуждать.

The biggest sticking point remains Russia’s demand that Ukraine recognise its 2014 annexation of Crimea and the independence of two separatist statelets in the eastern Donbas border region.

Ukraine has so far refused but was willing to compartmentalise the issue, Podolyak said.

Disputed and conflict territories [are] in a separate case. So far, we are talking about a guaranteed withdrawal from the territories that have been occupied since the start of the military operation on February 24,” when Russia’s invasion began, he said.

https://www.ft.com/content/7b341e46-d375-48...67-802b7fa77ef1

Так еще вчера начали пробрасывать эту идею.

МИД России: вопрос о возможном возвращении ДНР и ЛНР в состав Украины остаётся за жителями

https://russian.rt.com/ussr/news/976009-ros...lnr-dnr-ukraina

отделение ЛНР и ДНР - это главное действие для ослабления, подписанными бумажками могут вообще подтереться (скорее всего так и сделают) и продолжить получать оружие, наращивать армию и параллельно кивать головой и ссать в уши. поэтому отделение - условная победа России, вывод войск и сдача - проигрыш, который вообще перечеркивает смысл всей "спецоперации".
 
[^]
Gruner
16.03.2022 - 20:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.14
Сообщений: 6128
ЗЛН - ПНХ!!!
 
[^]
Edge79
16.03.2022 - 20:01
-3
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10311
Цитата (OlegKorney68 @ 16.03.2022 - 19:55)
Цитата (westdm @ 16.03.2022 - 19:51)
Вот поэтому я очень сомневаюсь в каком-то успехе этих переговоров, кроме договоренность о гуманитарных коридорах, режимах тишины и прочие дела.
Все остальное, не представляю сегодняшнюю украинскую власти в их подписании.
Даже что касается нейтрального статуса, не совсем понимаю чего хочет Россия в данном случае, как показывает история, все эти "гарантии" и договоры, просто идут в жопу в какой-то момент, когда одной из сторон очень не выгодно их существование.
Наглядный пример это подписание соглашения с оппозицией в феврале 2014 года Януковичем, под гарантии присутствующих там министров иностранных дел ЕС, министры ЕС улетели, а на  следующий день толпа с палками захватили органы гос. власти а Янукович сбежал.
Так что понятно чего стоят все эти "гарантии".
Никто не помешает накачать Украину оружием снова, почувствовав слабину Российской власти в будущем.

Пока это в Украине не проголосуют в Раде и не внесут в Конституцию (а там щаз прописан курс в НАТО), российские войска выведены не будут. Иначе никак.

Имхо они оттуда ВООБЩЕ никогда не будут выведены.Ограниченный контингент там будет стоять всегда...
А все эти изменения в конституции на Украине меняются с направлением движения их тараканов в голове-по три раза в год..им верить-себя не уважать...
 
[^]
Schuka
16.03.2022 - 20:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Angelberth @ 16.03.2022 - 19:50)
Цитата (Tpuдевятый @ 16.03.2022 - 18:18)
1. Отказ от движения в НАТО. Нейтральный статус Украины. Одним из гарантов которого готова стать Россия.

Ну мы уже один раз были их гарантами территориальной целостности и суверенитета, в обмен на отказ от ЯО. Щас гарантируем что-нить в обмена на отказ вообще от вооружений. Потом опять какой-нить Гиркин лет через тридцать вспомнит - о, Киев же мать городов русских, хуле он украинский?

Иии? Вот Киев демилитаризируем что бы сохранить территориальную целостность. Вдруг Одесса отделится захочет.
 
[^]
AlexKust
16.03.2022 - 20:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1035
хохлы как дети, только тупенькие, верят во всякий бред, который сами же и придумывают.
В твитере хахлы победили уже gigi.gif

Это сообщение отредактировал AlexKust - 16.03.2022 - 20:19

Россия и Украина подготовили план, включающий прекращение огня и вывод войск
 
[^]
OlegKorney68
16.03.2022 - 20:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14983
За что купил. С телеги

#Инсайд
Наш источник в ОП опровергает заявление Подоляка, что позиция России насчёт Украины значительно смягчилась. Кремль продолжает требовать внесение в рамочный договор признание ЛДНР и Крыма, и только потом прекращение огня с отводом российских войск. Позиция Москвы насчёт этих вопросов принципиальна и не менялась с первого этапа переговоров делегаций.
 
[^]
Бамбрус
16.03.2022 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11401
Цитата (Schuka @ 16.03.2022 - 19:49)
Цитата (Бамбрус @ 16.03.2022 - 19:39)
Цитата
Уже был. Именно результаты этого референдума положены в признание ЛДНР как независимых государств.

Лучше бы тебе не знать как он проходил. Иду с работы, орут - "Ты ходил?".
Отвечают - "Нет". Кричат - "Ну и не надо, мы за тебя уже отметили"

Учитывая что у меня родственники в нем участвовали и скидывали фото очередей на голосование - я в курсе.

Я очереди не отрицаю. Ломились как пострадавшие. Только это не отменяет бардака , который там творился
 
[^]
Edge79
16.03.2022 - 20:03
-2
Статус: Offline


Сам по себе мальчик

Регистрация: 15.10.10
Сообщений: 10311
Цитата (saceol @ 16.03.2022 - 19:59)
Цитата (ТолЕк @ 16.03.2022 - 18:16)
Ну не шмогли, не шмогли да?  Россияне будете еще букву Z и V лепить?

Ебанарот.... Вам четверть страны откусили, расхуярили часть столицы - и это не шмогли? А шмогли это тогда как?
И выдохни. То что озвучено в стартпосте - хуета. Минимум будет признание Крыма и лднр. А остальное пойдёт бонусом

Им наверное надо чтобы из Киева сделали Сталинград-тогда они скажут,доооо это пиздец. gigi.gif Хорошая у России армия bravo.gif
 
[^]
westdm
16.03.2022 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6062
Цитата (Angelberth @ 16.03.2022 - 19:56)
Цитата (OlegKorney68 @ 16.03.2022 - 19:49)
Сие означает, что Киев не отказывается от тесных контактов с НАТО, пусть не де-юре (через формальное вступление в альянс), но фактически. Это подразумевает и поставки вооружений и то, чего активнее всего добивается Киев – закрытие воздушного пространства.  По сути Киев прописывает обязательства со стороны определенных стран НАТО, в том числе ядерных государств, защищать ее. Это ни в коем случае не является нейтральным статусом, это подмена понятий.

Что за бред? При чем здесь "не является нейтральным статусом"? Нейтральный статус означает, что Украине не вступает ни в НАТО, ни в наш ОДКБ, ни еще куда бы то ни было. Отказывается, например, от наступательных вооружений. Но некие страны, в том числе и Россия, и еще кто-то, например, США и Великобритания, являются гарантами безопасности Украины, кто бы на нее в будущем не напал. То есть, условно, Россия через некоторое время решила провести операцию "денацификация v2.0", ну или там Польша решила реституцию западных областей провести, неважно - гаранты объявляют войну напавшему на Украину. Если единственным гарантом безопасности Украины останется добрая воля России - никакой "нейтральности" не будет. Будет полная зависимость, то есть чуть России не понравится политика Украины (а нам даже многовекторность Батьки часто не нравилась) - Россия может и сказать "вы там охерели, забыли чо бывает когда против России прешь".

А США и Великобритании это зачем? Как показала практика они боятся войны с Россией как огня, прямо об этом заявляя и представляя это как реальную угрозу третьей мировой войне.
А тут их цепляют на какой-то договор о нейтральном статусе с другой стороны которого Россия.
Потому что никто не гарантирует что лет через 10 на Украине опять не произойдет какой-нибудь переворот, какие-нибудь отряды националистов нападут на ЛДНР, Россия начнет отвечать, а тут оппа и США обязаны защищать Украину.
Не очень понимаю выгоду США и UK что-то там гарантировать в этих "мутных славянских терках" по их же словам.
 
[^]
Zuke
16.03.2022 - 20:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5696
Цитата (Halaban @ 16.03.2022 - 19:45)
Цитата (elegaz @ 16.03.2022 - 19:40)
Цитата (Halaban @ 16.03.2022 - 19:30)
Цитата (elegaz @ 16.03.2022 - 19:22)
Цитата (Halaban @ 16.03.2022 - 19:19)

Слабо верится , что РФ пойдет на условия Вашингтона-Киева.
Однако , если пойдет - ВВП тогда лучше повесится .

Объявит это очередной победой, а пропагандоны объяснят, почему это победа. В первый раз, что ли? faceoff.gif

Не , дружище. В данном случае это не прокатит , тут и тысячи вечерних мудозвонов - не хватит.
Да и с Киевом - не договориться , пустое это.

Пффф... Пенсионыый возраст схавали, обнуление Конституции схавали, если завтра Россия уйдет с территории Украины, но объявит это победой, тоже схавают.

Это не схавают ни под каким соусом.

Схавают, не переживайте. А если будут плохо хавать, внесут поправки в УК РФ и коап, и сразу начнёт проглатываться как по маслу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 76409
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх