Власти Москвы подготовят план полного отказа от мигрантов на стройках

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AddyPskovsky
1.11.2021 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.19
Сообщений: 2250
Цитата (mafiosis @ 01.11.2021 - 14:36)
А куда их потом девать-то???на улицы выдворили, тогда пиздец настанет

На Рублевку пойдут, там много всего вкусного.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
POMAH184
1.11.2021 - 14:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.01.20
Сообщений: 180
Процесс строительства должен требовать в три раза меньше людей, а зарплата у них должна быть в 2-3 раза больше.

Власти Москвы подготовят план полного отказа от мигрантов на стройках
 
[^]
VitekG
1.11.2021 - 14:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 7968
Цитата (Aquarious @ 1.11.2021 - 14:19)
Больше зарплата работникам? Очень хорошо, но застройщик не захочет эти блага оплачивать из своего кармана. Вывод? Их заплатит покупатель жилья. Конура-студия за МКАДом будет 10 мультов стоить. Что говорить, зато будет брать гордость, что построили свои,отечественные рукожопы (посмотрите на качество строительства современных новостроек и поймете о чем я).

НУжно продумывать на шаг вперед, а не извлекать сиюминутную выгоду.

О производительности труда слышали? О механизации и пр способах ее повышения?
Ну и жадность субподрядчиков умерить.
 
[^]
ZloiIvan
1.11.2021 - 15:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.21
Сообщений: 1542
Цитата (LoVejkee @ 1.11.2021 - 14:33)
Интересно офисные пойдут на стройку?)

Жизнь заставит пойдут. Если зп вменяемые будут
 
[^]
artivenom
1.11.2021 - 15:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Aquarious @ 1.11.2021 - 15:19)
Больше зарплата работникам? Очень хорошо, но застройщик не захочет эти блага оплачивать из своего кармана. Вывод? Их заплатит покупатель жилья. Конура-студия за МКАДом будет 10 мультов стоить. Что говорить, зато будет брать гордость, что построили свои,отечественные рукожопы (посмотрите на качество строительства современных новостроек и поймете о чем я).

НУжно продумывать на шаг вперед, а не извлекать сиюминутную выгоду.

Не заплатит, если посчитает это нецелесообразным. И будут стоять пустые выстроенные высотки куковать, пока рыночек не поднимется через пару лет или пока хотелка на землю не вренётся.
 
[^]
artivenom
1.11.2021 - 15:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (gor45 @ 1.11.2021 - 15:30)
Если решили подготовить кардинальные изменения, ждите дополнительного взлёта цен на недвижку (если вообще отрасль не завалится). Я 27 лет работаю в строительстве из них 17 руководителем (не Москва) знаю о кризисе рабочей силы, не понаслышке. Мое мнение, в России физически нет, такого количества специалистов строителей, я уже не говорю о ИТР. И не нужно говорить о маленькой зарплате. Людей просто нет, а те кто приходит это, в большинстве своём специалисты возраста 45+. Молодежи нет совсем. Можно утыкать всю площадку механизмами, только кто работать с ними будет? Для того, что бы поднимать ЗП, нужны финансовые ресурсы, а у конечного исполнителя их нет. В моей фирме норма прибыли сейчас около 7-10%, и да это неплохая рентабельность в условиях стабильной финансовой обстановки, но в условиях галопирующей инфляции, за время исполнения договора, вся эта прибыль улетает в трубу из-за подорожания материалов.

Да, да 7%, конечно. Расскажи тут про норму прибыли, а потом пойди на форум типа vc.com где тебе расскажут как даже самый средний бухгалтер покажет прибыль в 0.5% чтобы налоговая не до...лась. И уже эту цифру всей фирме озвучивать будут. У застройщиков прибыль это Х. Х2, Х3, Х5. Про себестоимость строительства я уже писал. Она составляет для москвы 1\10 часть. Всё остальное - прибыль в чистом виде.
И сказки про физическое отсутствие рабочих тоже не нужно рассказывать. Физическое отсутствие это когда нет мужчины в принципе. А когда он есть, но не хочет к вам идти работать или переквалифицироваться, то это иначе называется и причины иные. У вас нет рабочих на 45к. А на 145-200 найдутся и немало. А на 250-300 уже и покруче спецы подумают а не переучиться ли мне и не пойти ли здоровенным роботом строительным управлять.

Мне эти стенания напоминают российских ИТ сектор. Когда курс доллара скаканул, то некоторые тоже хотели продолжать платить по 60-90к, вместо 150-200. Ну типа мы же тут все такие в рублях работаем, нам похуй что рынок международный и ваще. "Ну ок",- сказали, программисты:"Работайте!" И ключевые и самые опытные спецы ушли на удлёнку за нормальный прайс к пендосам. Кадровички волосы на себе рвали года полтора-два "никого найти не можем, мы уже сто тыщ предлагаем, а всё не идут!". Директора, которые так все с пафосом ходили попадать на неустойки стали. Каков итог? Средняя ставка нормального разработчика начинается от 300. И физически всех хватает. Уж поверь, востребованность в кол-ве человек не меньше, а то и поболее чем строителей. А уж квалификация и сколько подготовить такого специалиста стоит - так вообще никакого сравнения с мальчиком из ПТУ.
У хохлов ИТ вообще даёт от 7 до 12% ВВП уже и бешеные темпы роста, когда спрос есть. Ни одна строительная отрасль столько не даёт. Это про кол-во нужных людей, когда есть цель,про востребованность, переквалификацию и прочее.

Это сообщение отредактировал artivenom - 1.11.2021 - 15:20
 
[^]
ZloiIvan
1.11.2021 - 15:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.21
Сообщений: 1542
Цитата (AddyPskovsky @ 1.11.2021 - 14:51)
Не верю, их завезут ещё больше.

Я уже писал что началось противостояние двух группировок, силовиков и к ним примкнувших и группировки создавшей огромную кормушку в виде строительного сектора во главе с хуйснулиным. Отсюда и заявление Патрушева что чуркобесы нахуй не нужны и другие движухи. Власть неоднородна, борьба обостряется.
 
[^]
felony
1.11.2021 - 15:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.16
Сообщений: 1254
Цитата (BillyBonzz @ 1.11.2021 - 09:18)
Цитата (Ubix @ 1.11.2021 - 09:12)

Изменилась и зарплата рабочих-мигрантов, они уже не готовы работать за такую же зарплату. «Средняя зарплата мигранта на стройке сейчас где-то 50–60 тыс. руб. А была 30 тыс. Но многие уже и за 80 тыс. не хотят работать», — отмечает вице-мэр.


Это мигранты начали борзеть по зарплате потому что вы дали им понять что без них никуда и что они нужнейший элемент в строительной цепочке. Сейчас вы объявите что мигранты больше не нужны и мигранты, понимая что у них два выхода: либо ехать домой на голодную смерть, либо соглашаться на все условия тут в РФ, снова согласятся работать за 30 тыс, и все начнется как было. ИМХО вся эта шумиха по полному отказу от мигрантов лишь для того, чтобы привести их в чувства по зарплатам, дав им понять что теперь они работать будут снова на условиях работодателя и не борзеть от собственной незаменимости.

30 тысяч это когда бакс 27 стоял, что равносильно нынешним 80...
 
[^]
seafarer2201
1.11.2021 - 15:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 916
Цитата (vasy72010 @ 1.11.2021 - 12:49)
С Москвы их выгонят они в регионы по прутся.

В регионах свои есть. Только скотовозки и нахуй с пляжа.
 
[^]
H2S
1.11.2021 - 15:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1014
Цитата (LoVejkee @ 1.11.2021 - 14:33)
Интересно офисные пойдут на стройку?)

Если так как было при коммунистах работа на стройке с получением через 3 года квартиры, то пойдут.
 
[^]
artivenom
1.11.2021 - 15:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (H2S @ 1.11.2021 - 16:18)
Цитата (LoVejkee @ 1.11.2021 - 14:33)
Интересно офисные пойдут на стройку?)

Если так как было при коммунистах работа на стройке с получением через 3 года квартиры, то пойдут.

Платить нужно здесь и сейчас нормально, а не квартирами через 3 года.
 
[^]
bearhunter71
1.11.2021 - 15:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.17
Сообщений: 1395
Новость из другой вселенной

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Giprofox
1.11.2021 - 15:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.09.21
Сообщений: 1085
Цитата (ZloiIvan @ 1.11.2021 - 15:05)
Цитата (AddyPskovsky @ 1.11.2021 - 14:51)
Не верю, их завезут ещё больше.

Я уже писал что началось противостояние двух группировок, силовиков и к ним примкнувших и группировки создавшей огромную кормушку в виде строительного сектора во главе с хуйснулиным. Отсюда и заявление Патрушева что чуркобесы нахуй не нужны и другие движухи. Власть неоднородна, борьба обостряется.

Хуснуллин - Враг Народа. moderator.gif

Власти Москвы подготовят план полного отказа от мигрантов на стройках
 
[^]
mmyyddaakk
1.11.2021 - 15:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 7025
Говорят одно, делают противоположное. Просто уже даже чурки за такую з/плату работать на стройках не хотят.
 
[^]
gor45
1.11.2021 - 15:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 1410
Цитата (artivenom @ 01.11.2021 - 15:04)
Да, да 7%, конечно. Расскажи тут про норму прибыли, а потом пойди на форум типа vc.com где тебе расскажут как даже самый средний бухгалтер покажет прибыль в 0.5% чтобы налоговая не до...лась. И уже эту цифру всей фирме озвучивать будут. У застройщиков прибыль это Х. Х2, Х3, Х5. Про себестоимость строительства я уже писал. Она составляет для москвы 110 часть. Всё остальное - прибыль в чистом виде.
И сказки про физическое отсутствие рабочих тоже не нужно рассказывать. Физическое отсутствие это когда нет мужчины в принципе. А когда он есть, но не хочет к вам идти работать или переквалифицироваться, то это иначе называется и причины иные. У вас нет рабочих на 45к. А на 145-200 найдутся и немало. А на 250-300 уже и покруче спецы подумают а не переучиться ли мне и не пойти ли здоровенным роботом строительным управлять.

Мне эти стенания напоминают российских ИТ сектор. Когда курс доллара скаканул, то некоторые тоже хотели продолжать платить по 60-90к, вместо 150-200. Ну типа мы же тут все такие в рублях работаем, нам похуй что рынок международный и ваще. "Ну ок",- сказали, программисты:"Работайте!" И ключевые и самые опытные спецы ушли на удлёнку за нормальный прайс к пендосам. Кадровички волосы на себе рвали года полтора-два "никого найти не можем, мы уже сто тыщ предлагаем, а всё не идут!". Директора, которые так все с пафосом ходили попадать на неустойки стали. Каков итог? Средняя ставка нормального разработчика начинается от 300. И физически всех хватает. Уж поверь, востребованность в кол-ве человек не меньше, а то и поболее чем строителей. А уж квалификация и сколько подготовить такого специалиста стоит - так вообще никакого сравнения с мальчиком из ПТУ.
У хохлов ИТ вообще даёт от 7 до 12% ВВП уже и бешеные темпы роста, когда спрос есть. Ни одна строительная отрасль столько не даёт. Это про кол-во нужных людей, когда есть цель,про востребованность, переквалификацию и прочее.

Я говорю конкретно за свою фирму, и за свою реальную норму прибыли. И не нужно валить в кучу застройщика/генподрядчика (нормы их прибыли, я не знаю) и конечного исполнителя (субподрядчика) коим являюсь я. И как мне кажется, не нужно быть гением экономики, что бы понять, что случится, если всей стране разом поднять в пять раз зарплату. Просто все станет дороже, в эти же самые пять раз.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шопен
1.11.2021 - 16:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.21
Сообщений: 1929
Давайте так, что все сложнее стало найти идиотов за косарь в день работать. Поэтому что 200 тыщ, что 500 привезите, а работать на стройке будут половину и то в первый месяц. Все меньше идиотов среди индейцев.
 
[^]
polsmith
1.11.2021 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.21
Сообщений: 5081
ога...
 
[^]
666
1.11.2021 - 16:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9954
А что там ФСИН рассказывал про использование труда заключенных?

Чем не один из способов решения недостатка рабочих рук на стройках?

А не будет хватать зеков - явно проблем с пополнением не предвидится!
 
[^]
audag183
1.11.2021 - 16:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 821
Механизация, автоматизация, остальных ф топку...... ковид бушует...
 
[^]
Шушпан2580
1.11.2021 - 17:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (gor45 @ 1.11.2021 - 15:53)

Я говорю конкретно за свою фирму, и за свою реальную норму прибыли. И не нужно валить в кучу застройщика/генподрядчика (нормы их прибыли, я не знаю) и конечного исполнителя (субподрядчика) коим являюсь я. И как мне кажется, не нужно быть гением экономики, что бы понять, что случится, если всей стране разом поднять в пять раз зарплату. Просто все станет дороже, в эти же самые пять раз.

Блин, вот тоже не верю в рентабельность 7-10%. Ну да ладно, пусть Вы не лукавите.
Однако... С какого перепугу Вы рассматриваете норму прибыли с делением на ген и суб подряд? Суб.подрядчик - это всегда паразит. Он, помимо того, что увеличивает итоговую стоимость продукции, так и решает проблему ответственности (с нашим законодательством), что позволяет снижать издержки путем нарушения технологии/экономии на материалах. Каждое звено цепи хочет кушать - это неизбежно необоснованно увеличивает стоимость. Убери звено и оставь прежние свои аппетиты (пусть даже и так) - уже появляются средства на что то, в том числе и на повышение зп.

Не станет все дороже в 5 раз. Это так не работает. По Вашей логике - обратный процесс так же верен - уменьши в 5 раз зп и все сразу кратно подешевеет.
 
[^]
Анатолий1967
1.11.2021 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10199
У России есть опыт приглашения варягов. Пригласите этого шведа, обвешанного инструментами. Он покажет нашим мастер-класс...дальше дело пойдёт!
 
[^]
ERRATA
1.11.2021 - 17:29
5
Статус: Offline


EVIL BOY

Регистрация: 31.03.10
Сообщений: 24544
Начнем с того, с какого хера они вообще в локдаун работают, местные значит сидите по домам, помирайте без денег, а эти блт шегельме пжалста, работайте (и вот только не песдите, что они привитые все), да еще везде толпами без масок шляются (где они требуются), дали своим строй-дружбанам карт-бланш, а на других ска плевать что-ли, тундра хренова.
 
[^]
NA15
1.11.2021 - 17:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.18
Сообщений: 1127
Цитата (point027 @ 1.11.2021 - 09:17)
И куда их девать? В регионы отправлять? Оставьте себе мигрантов, пусть у вас аллавбар будет

Гражданство раздавать! И нет никаких мигрантов, выход? Выход!
 
[^]
Leshiy1988
1.11.2021 - 17:46
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.08.16
Сообщений: 690
Цитата (aleksmishin @ 1.11.2021 - 16:12)
Цитата (GeorgeSKP @ 1.11.2021 - 11:58)
Цитата (Leshiy1988 @ 01.11.2021 - 11:56)
Подпишусь под каждым словом, ещё и качество работы у них очень сильно хреновое. Большинство делают лишь бы зп получить и свалить.

«Качество работы» и «узбеки»-это слова, которые в принципе не могут встречаться в одном предложении. Даже элементарные вещи вроде погрузочно-разгрузочных работ им недоступны ввиду отсутствия развития головного мозга

Не соглашусь, копка траншей и канав это прям их работа, без нитки прокопает прямо и ровно, я так не смогу. Без механики мешки на горбу таскать тоже вполне годятся. В остальных работах ты прав.

Они работают пока ты стоишь над ними, попробуй отвернуться и они уже не копают.
 
[^]
XemuLtron
1.11.2021 - 17:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5151
Цитата (ygann74 @ 1.11.2021 - 09:14)
Цитата
Процесс строительства должен требовать в три раза меньше людей, а зарплата у них должна быть в 2-3 раза больше

Должен, должна..

Может и будет, но не факт.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23828
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх