У вас есть оружие? У вас есть права. И у вас теперь есть партия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Hrumsa
26.05.2021 - 00:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (lamer45cm @ 25.05.2021 - 19:19)
Цитата (Hrumsa @ 25.05.2021 - 18:02)

Вы, в Питере грибы в Перекрёстке собираете,  а мы в лесу  lol.gif

А в лесу так и собирают, опасаясь мишку,  но с ружьем было бы спокойнее,  знаете ли.
Лес - это не тележку к кассе катить. Раз на своей практике докажите,  что человек от обезьяны произошёл,  спасаясь на елке от собачек,  вмиг мнегие поменяете.

И на рыбалку ездить приходится в места,  где ружьишко в багажнике,  или палатке спокойствия придаёт.

А еще ты в землянке живешь. И в грибы хожу в лес и поохотить. На кабана и медведя с корзинкой выходил. Так чет они от меня быстрее свинтили. По Новгородским и Карельским лесам исхожено немало. Чет не сожрали еще.
Когда ружья не было, ты из дома выйти боялся?
Не спокойствие оно тебе придает, а ЧСВ поднимает. Нытики и всепропальщики оружием обзавелись.

Рембо! Наконец ты нашелся!
На медведя с корзинкой - это сильно! gigi.gif
Значит все, кто в Сибири и на Камчатке оружие таскает, тоже просто ЧСВ поднимают?
Срочно всем корзинки выдать! lol.gif
И волков забивать перочинными ножами надо?

Так в лес вне сезона без оружия и ходим. Куда деваться?
С землянками у нас не очень, а вот избы мишки регулярно разоряют.

Ружье не панацея, но с ним спокойнее, когда знаешь, что косолапый рядом. Или собачки.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 26.05.2021 - 00:10
 
[^]
Hrumsa
26.05.2021 - 00:15
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
egigd , уже писали, само ро себе владение оружием не может являться политической идеей.
Да и слишком разношерстная, если так можно сказать, партия получится.
Наличие оружия никак не указывает на какие-то политические взгляды человека.
Так что партия - это слишком.
На каждую проблему партию создавать - перебор.
А вот общественные организации, которые вы упомянули, вполне себе уместны, и деятельность их видна, согласен.
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 02:53
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Маструбатор @ 25.05.2021 - 23:23)
Ага, массовые расстрелы в школах появились. Совсем как в Америке.

Вы предпочитаете массовые взрывы, как это было 20 лет назад?..
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 02:57
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Hrumsa @ 26.05.2021 - 00:15)
egigd , уже писали, само ро себе владение оружием не может являться политической идеей.
Да и слишком разношерстная, если так можно сказать, партия получится.
Наличие оружия никак не указывает на какие-то политические взгляды человека.
Так что партия - это слишком.
На каждую проблему партию создавать - перебор.
А вот общественные организации, которые вы упомянули, вполне себе уместны, и деятельность их видна, согласен.

На каждую проблему партию создавать - да, перебор. Но вот создать партию под ту проблему, которой ни одна другая партия за десятилетия так толком и не взялась - это очень даже нужное дело!
Организации сделали то, что могли. Но в конечном счёте законы меняют партии, а не общественные организации. Поэтому чтобы двигаться дальше, нужно и уровень прооружейной организации повысить до партийного.
 
[^]
Маструбатор
26.05.2021 - 03:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.19
Сообщений: 2797
Цитата (egigd @ 26.05.2021 - 02:53)
Цитата (Маструбатор @ 25.05.2021 - 23:23)
Ага, массовые расстрелы в школах появились. Совсем как в Америке.

Вы предпочитаете массовые взрывы, как это было 20 лет назад?..

А как ваши пукалки предотвратят массовые взрывы? Прекращение взрывов жилых домов-это явно не пистострадальцев заслуга)
 
[^]
Hrumsa
26.05.2021 - 08:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (egigd @ 26.05.2021 - 01:57)
Цитата (Hrumsa @ 26.05.2021 - 00:15)
egigd , уже писали, само ро себе владение оружием не может являться политической идеей.
Да и слишком разношерстная,  если так можно сказать,  партия получится.
Наличие оружия никак не указывает на какие-то политические взгляды человека.
Так что партия  - это слишком.
На каждую проблему партию создавать  - перебор.
А вот общественные организации,  которые вы упомянули,  вполне себе уместны,  и деятельность их видна, согласен.

На каждую проблему партию создавать - да, перебор. Но вот создать партию под ту проблему, которой ни одна другая партия за десятилетия так толком и не взялась - это очень даже нужное дело!
Организации сделали то, что могли. Но в конечном счёте законы меняют партии, а не общественные организации. Поэтому чтобы двигаться дальше, нужно и уровень прооружейной организации повысить до партийного.

Допустим, что партию создадут, и за несколько лет она добьётся своих целей.
Сделают закон о самообороне, как в США.
Разрешат короткоствол, ношение и т.д. и т.п.

Дальше что? Самороспуск?
 
[^]
Одинец
26.05.2021 - 08:55
3
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11041
Цитата (knight @ 26.05.2021 - 00:06)
Меня и так никто не обижает
Живу в Москве, сотрудники ЛРО настолько вежливы и обходительны, что порой страшно. Что по нарезному, что по гладкому. Чуть не так заявку на продление оформил, звонят и подсказывают: вот тут у вас ошибка, поправьте. Участковые сама предупредительность, пять минут уговаривал зайти кофе попить. И ведь никакого сарказма, полицейский здорового человека выглядит именно так.

Один из районов Ленинградской области.
То же самое могу сказать и про наших разрешителей. Правда, пока они были МВД, они клали на нарушение - продление РОХа меньше чем за месяц. Лишь бы не просрочена была. А стали Росгвардией - или предупреждение, или штраф, в зависимости от того, сколько дней осталось из месяца. Ну и правильно, нечего закон нарушать.

Зато наши ОБЛАСТНЫЕ пьяннарко- и психдиспансеры... Песня из ста матерных куплетов. В один день разрешители работают, в другой псих, в третий нарко. Кто работает в Питере (и я) - это МИНУС ТРИ рабочих дня. Мы шутим - это специальный квест отсеять неадекватов.

Партия... А на что партия будет существовать? На членские взносы? Или ККп поможет? Я скорее поверю, что тот же КК каких-то результатов добьётся.
 
[^]
seafarer2201
26.05.2021 - 09:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 916
Короткоствол проталкивать будут? Нет?
 
[^]
Hrumsa
26.05.2021 - 10:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (seafarer2201 @ 26.05.2021 - 08:16)
Короткоствол проталкивать будут? Нет?

Существующее бы упорядочить.
Зачем короткоствол без нормальных законов о самообороне?
А дом я и с короткой Сайгой защищать могу.
 
[^]
Strikerstr
26.05.2021 - 11:34
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 161
удалено

Это сообщение отредактировал Strikerstr - 26.05.2021 - 11:35
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 15:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Маструбатор @ 26.05.2021 - 03:00)
А как ваши пукалки предотвратят массовые взрывы? Прекращение взрывов жилых домов-это явно не пистострадальцев заслуга)

Они никак не предотвращают.
Они лишь показывают, что массовые убийства всегда были и всегда будут. Может меняться выбор технических средств реализации, но радости от этого никакой.
В России долго взрывали. Теперь стреляют. Впрочем, Казанский стрелок классику не забыл, и бомбу в школе тоже взорвал. Не было бы ружья - взял бы несколько бомб да мощнее.
В Европе пару лет назад очень в моде было давить толпу людей автомобилем...
Вот я спрашиваю: вы когда против оружия высказываетесь, аргументируя это расстрелами - это вы предпочитаете чтобы массовые убийцы назад к бомбам вернулись?..
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 15:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Hrumsa @ 26.05.2021 - 08:34)
Допустим, что партию создадут, и за несколько лет она добьётся своих целей.
Сделают закон о самообороне, как в США.
Разрешат короткоствол, ношение и т.д. и т.п.

Дальше что? Самороспуск?

Читайте программу партии. Там множество пунктов, в том числе бесконечные.
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 15:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (seafarer2201 @ 26.05.2021 - 09:16)
Короткоствол проталкивать будут? Нет?

Читайте программу партии...
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 15:31
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Hrumsa @ 26.05.2021 - 10:41)
Существующее бы упорядочить.
Зачем короткоствол без нормальных законов о самообороне?
А дом я и с короткой Сайгой защищать могу.

Существующее прекрасно упорядочено.
Затем, что при любых законах лучше общаться с прокурором, чем с богом.
 
[^]
Orang
26.05.2021 - 15:32
2
Статус: Offline


Vronaзависимый

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 9345
Цитата
Читайте программу партии...

ты бы вместо этих тупых слов, сам бы копировал текст, который считаешь нужным из своей программы.
глядишь и дискуссия бы не умирала.

чо там по самообороне?
 
[^]
Hrumsa
26.05.2021 - 15:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (egigd @ 26.05.2021 - 14:28)
Цитата (Hrumsa @ 26.05.2021 - 08:34)
Допустим,  что партию создадут,  и за несколько лет она добьётся своих целей.
Сделают закон о самообороне,  как в США.
Разрешат короткоствол, ношение и т.д. и т.п.

Дальше что? Самороспуск?

Читайте программу партии. Там множество пунктов, в том числе бесконечные.

Я как раз прочитал. Поэтому вопрос и задал.

Какие там бесконечные пункты, для которых требуется отдельное политическое сообщество?
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 16:33
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Orang @ 26.05.2021 - 15:32)
Цитата
Читайте программу партии...

ты бы вместо этих тупых слов, сам бы копировал текст, который считаешь нужным из своей программы.
глядишь и дискуссия бы не умирала.

чо там по самообороне?

Цитата
3. Расширения прав граждан РФ на применение оружия при самообороне без последствий в виде судебного преследования в случае нанесения вреда нападавшему.

‍Отсутствие судебного преследования обороняющегося позволит снизить уровень уличной преступности, создает у граждан чувство защищенности, позволит разгрузить органы правопорядка и суды от рутинной работы, с которой граждане в состоянии справиться самостоятельно.
Мы говорим о следующем: если человек, защищая от нападения свою семью, от незаконного проникновения свой дом (участок), защищая себя или других граждан применяет оружие, это не должно преследоваться по суду как это часто происходит сейчас.

В настоящее время судебная практика говорит, что не смотря на обстоятельства дела, вас всё равно осудят, ведь, защищающийся гражданин обязан сам доказать, что действовал исключительно в «пределах необходимой самообороны». Сколько примеров, когда, защищаясь люди применяли оружие и как итог – срок. А что делать если вам нужно защитить другого человека? ведь лично вам ничего не угрожает. А значит в глазах представителей закона, вы не защищаете, вы нападаете и являетесь преступником..
По состоянию на 2017 год оправдательные приговоры или отказы в возбуждении уголовного дела (досудебные решения) составляют всего 1,73% от общего числа дел.
Государству следует признать, что оно неспособно обеспечить полную защиту от противоправных деяний, криминальных проявлений человека и гражданина. Будем честны. Полиции (всем правоохранительным органам) оружие выдано не для защиты населения, а исключительно для защиты себя.

Каждый злоумышленник должен понимать, что у любого гражданина может оказаться оружие и он (гражданин) без раздумий (а самого меня не посадят?) может его применить. С другой же стороны преступник с оружием (или предметом похожие на оружие) должен получить от 25 лет до пожизненного срока.
Залез в дом за мельхиоровыми ложками? Не удивляйся если встретили тебя стрельбой на поражение.
Напал на «ботана» ради телефона и легких денег? Не обижайся пулевому ранению.
Решил грабануть магазин? Будь внимателен, ведь очень возможно, что и продавец с грузчиком (а возможно и покупатель) сможет без полиции решить вопрос о твоем пребывании на свободе.

Это не жестокость. Это порядок.

Решил нарушить порядок, будь готов ответить даже в отсутствии полиции?
Оцени свои шансы остаться живым до решения суда.

Это просто уравнивание шансов двух сторон. Бандиту не надо разрешение на оружие. Он его и так носит. И применит его не задумываясь. Ведь жертва в его власти и ей нечего противопоставить. А вооруженный человек порою не желая быть жертвой преподносит сюрприз бандиту.

Предел самообороны. Не должно быть предела. Человек должен иметь возможность сам себя защитить (он может воспользоваться возможностью или положиться на действия полиции). Защитить свою семью, свой дом, свой бизнес. Защитить здесь и сейчас. Не думать о превышении «предела самообороны» применяя приемы единоборств или используя оружие против нападающего, является ли ломание руки (с ножом или кастетом) превышением или все-таки нет.
 
[^]
egigd
26.05.2021 - 16:37
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Hrumsa @ 26.05.2021 - 15:57)
Я как раз прочитал. Поэтому вопрос и задал.

Какие там бесконечные пункты, для которых требуется отдельное политическое сообщество?

Первый же пункт: "Оказание поддержки (юридической, технической, методической и иной) инициативам, направленным на защиту и расширение прав граждан на безопасное существование, жизнедеятельность, реализацию права на самооборону, защиту жизни и здоровья окружающих, не исключая применения легально приобретенного, хранимого, носимого и транспортируемого оружия любого типа".
Такие инициативы будут выдвигаться всегда, т.к. нет предела совершенству, и наиболее эффективно поддерживать их может именно партия, имеющая возможность выдвигать законодательные инициативы.
Второй пункт, "Развитие оружейной культуры, инфраструктуры и образования", тоже бесконечен, т.к. культура развивается непрерывно.
 
[^]
Одинец
26.05.2021 - 17:37
1
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11041
Так-то всё хорошо звучит. Но само слово "ПАРТИЯ" в наших реалиях обозначает, что небольшая группа людей оседлает денежный поток... Дальше сами знаете.
Результат? Ну, какие-то небольшие результаты будут. Которых бы и без них добились к примеру, производители российского оружия, тот же "Концерн Калашников", или спортивные организации.
 
[^]
хаупман
26.05.2021 - 18:51
0
Статус: Offline


заслуженный шайтанолог

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 5330
Цитата (egigd @ 25.05.2021 - 22:42)
Цитата (хаупман @ 25.05.2021 - 20:15)
чушь. я поясню.
подобные партии были и до этой партии.
наиболее известные "право на оружие"и вовго.. и ряд других организаций.. и что? а ничего.

Ни "Право на оружие", ни ВОВГО не были партиями.

Сначала было "Гражданское Оружие". Неофициальная организация.
Потом появилась региональная общественная организация "Гражданская безопасность". Уже с официальной регистрацией.
Затем было всероссийское "Право на оружие". Вновь официальное, только теперь ещё всероссийское, хоть и просто НКО.
Теперь вот уже политическая партия "Вооружённый Гражданин".

Налицо повышение уровня организаций: от просто неформального "кружка по интересам" 20 лет назад до политической партии сейчас.

в свое время я предлагал организации "право на оружие" свою информационную поддержку.. и таки что я услышал??
"Нам не надо! лучше купи брошюру и значок!"
 
[^]
Hrumsa
27.05.2021 - 07:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
egigd
"Оказание юридической поддержки" это совсем не задача партии!
Партия подразумевает отстаивание политических интересов какой либо части народа, законотворчество.
Озвученные цели - это вполне себе задачи общественного движения.
Программа "крутится" вокруг законов об оружии и самообороне.
А как такая партия будет голосовать, скажем, по очередному продлению пенсионного возраста?

Владельцами оружия могут быть старенький дедушка пенсионер, студент, и владелец "заводов и пароходов".
Их интересы сильно отличаются за пределами закона об оружии.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 27.05.2021 - 07:44
 
[^]
egigd
28.05.2021 - 00:02
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Одинец @ 26.05.2021 - 17:37)
Так-то всё хорошо звучит. Но само слово "ПАРТИЯ" в наших реалиях обозначает, что небольшая группа людей оседлает денежный поток... Дальше сами знаете.

Денежный поток?.. С какого потолка этот поток возьмётся чтобы его оседлать? smile.gif
 
[^]
egigd
28.05.2021 - 00:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (хаупман @ 26.05.2021 - 18:51)
в свое время я предлагал организации "право на оружие" свою информационную поддержку.. и таки что я услышал??
"Нам не надо! лучше купи брошюру и значок!"

Ну что же вы в "Гражданскую Безопасность" не обратились?.. Мы бы с радостью приняли вашу помощь!
Ну а "Право на оружие"... Мария вообще считала себя самой умной и самой главной. Да и сейчас, наверняка, так считает.
 
[^]
egigd
28.05.2021 - 00:09
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (Hrumsa @ 27.05.2021 - 07:42)
Оказание юридической поддержки" это совсем не задача партии!
Партия подразумевает отстаивание политических интересов какой либо части народа, законотворчество.
Озвученные цели - это вполне себе задачи общественного движения.
Программа "крутится" вокруг законов об оружии и самообороне.
А как такая партия будет голосовать, скажем, по очередному продлению пенсионного возраста?

Вообще-то в партии, к депутатам, обращаются даже с вопросами типа "у нас в доме канализацию прорвало, а ремонтники третий день не едут". И партии решают такие вопросы. А уж оказание юридической помощи по инициативам "направленным на защиту и расширение прав граждан на безопасное существование, жизнедеятельность, реализацию права на самооборону, защиту жизни и здоровья окружающих", т.е. по инициативам, требующим менять ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, так точно задача для партии.
Никак не будет голосовать по пенсии, воздержится. Если пенсионера волнует вопрос пенсии - пусть идёт в какую-нибудь КПРФ. А сюда пойдут те пенсионеры, для которых в первую очередь важно ружьё, а не пенсия.
 
[^]
Hrumsa
28.05.2021 - 08:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
egigd
Вопросы канализации это совсем не задача партии, депутатов и прочих законотворцев.
С подобными ситуациями должна бороться прокуратура, если нарушается закон.
Или общественных организаций.

Даже если партию зарегистрируют, то , с учётом явки, вряд ли она пройдёт 5 процентный барьер.

А даже если пройдёт. Вы уверены, что на голосованиях по законам, кроме оружейных, они воздерживаться будут?
Даже, если это так, то это ещё хуже, чем "против " в некоторых законах.

Думается мне, что кто-то хочет отжать 4 млн голосов у оппозиции и сделать их депутатов подконтрольными.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23338
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх