Все двигатели второй и третьей ступеней «Протона» оказались бракованными

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
legionarius
30.03.2017 - 16:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
FedorDK
Цитата
И не уверен что будет больше при тех, кто лезет наверх с вашей помощью

Кто конкретно с моей помощью лезет наверх? Приведете факты? Или мирдверьмяч.
Цитата
И без хохлов увы теперь никуда, уж очень наглядный пример борьбы с золотыми батонами, как бы вам это не было неприятно

Ну это для Вас. Любителей коррупции.
 
[^]
sonos
30.03.2017 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Цитата (Deim0nAx @ 30.03.2017 - 11:09)
Мозговой штурм.

Дело было в середине 80-х. Историю эту рассказал мне непосредственный участник и, в какой то мере, даже инициатор описанных событий. Работал он в то время на одном оборонном предприятии, причем не менее 90% рабочего времени уходило у него на исполнение обязанностей председателя всевозможных технических комиссий. Комиссии эти создавались для расследования причин отказа изготовленного на заводе оборудования. И стояли перед ними две задачи, противоречащие друг другу: доказать, что завод в отказе не виноват, но при этом представить план мероприятий (заводских) по предотвращению подобных отказов в будущем.
Впрочем, как человек советский он блестяще решал обе задачи - за счет блестящей аргументации, знания предмета и бутылок с молдавским коньяком убеждал, что виноват Заказчик, а меры по предотвращению заключались во включении в инструкцию к изделию указания, что 'так делать нельзя! Ай-я-яй!'
В тот раз обсуждение быстро зашло в тупик. На первый взгляд все просто - причина отказа известна - контакт сложной формы, состоящий из двух спаянных между собой частей, разваливался на составляющие. Изготовителям было ясно - произойти такое могло только, если через контакт шли токи выше критических.
Однако и Заказчику, представителем которого был подполковник-общевойсковик, все тоже было ясно - токи к критическим даже не приближались, вот запись режимов, вот заключение НИИ, да и простой логики безо всяких НИИ хватит - контакт тот чуть ли не самая устойчивая деталь агрегата, прежде, чем он расплавится, половина других устройств сгореть должна была.
Договориться не удавалось. Слишком важна была та деталька и ее бесперебойная работа для карьеры подполковника. А даже если пойти на то, чтобы признать вину завода, то надо понять, в чем собственно вина. В общем, идей никаких, кризис жанра.
Объявили мозговой штурм. Согласно теории, при мозговом штурме все участники высказывают самые безумные идеи, критика запрещена, все записывается и анализ начинается только по окончании.
Итак, штурм объявлен, идет минута, вторая, а идей нет. И тут идею выдал подполковник - а вдруг, на заводе диверсия. Ну, тут народ откровенно обалдел, несмотря на разрешение диких идей и запрет на критику. Пошли шутки, реплики, мол не 37-й год сейчас и т.п.
Видя, что мозговой штурм сейчас накроется, ведущий решил указанную тему обыграть: 'Вот вы тут смеетесь, а в самом деле, как бы ВЫ сделали диверсию?' Народ на тему отреагировал вяло.
-Динамита в контакт заложил бы, - подал реплику начальник цеха.
-Контакт вместо серебреной стали из пластика выточил бы, - подключился главный технолог.
-Нет, нет, это все не годится! Так все сразу заметят и насчет диверсии выяснят! Вы предложите способ, чтобы изделие прошло ОТК, потом отказало, а причину отказа и сам факт диверсии остался бы невыясненным.
Народ призадумался. Посыпались более здравые идеи, но все они были неосуществимы даже на первый взгляд. Постепенно все оживились, вернулся даже некоторый блеск в глазах. И тут к обсуждению подключился Главный инженер. До сих пор он помалкивал, т.к. хотя назначен был совсем недавно и в нюансы еще не вник. Но, видать, и его разобрал общий азарт, он быстро проделал на бумажке какие-то вычисления и выдал свою версию:
-А если мы наш контакт вместо того, чтобы спаивать по всей поверхности соприкосновения частей, спаяем только по краям? Тогда ОТК брака не заметит, измерения сопротивления производятся на малых токах и от плановых отключаться не будут. Зато уже при токах в 20% от критических место спайки перегреется и контакт развалится на куски.
Народ поутих. Все обсасывали идею. Некоторые сразу повторили нехитрые расчеты. По всему выходило, что такая диверсия была вполне реальна и имела бы шансы на успех. Да, толковый мужик пришел.
И в наступившей тишине вдруг раздались странные звуки.
Начальник цеха странно скорчился в своем кресле и как-то неприятно посмеивался:
-Хи-хи! Хи-хи! Ик! А мы так и делаем!!!

Оказалось, что месяца три назад была принята 'рацуха', согласно которой для экономии припоя и ускорения рабочего процесса контакт было предложено спаивать по краям.
Эмоции подполковника можете представить сами. Однако после энного количества извинений и совместно распитого коньяку, он все же согласился подписать акт, что это был случайный отказ. Но только в обмен на клятвенное заверение, что впредь на его оборудовании никто экономить припой не станет.

А рассказчик потом, разбирая итоги занятий, разработал 'диверсионный' метод поиска причины аварий. Теперь вместо того, чтобы спрашивать 'что случилось? почему?' он всегда ставил слушателям задачу типа 'а как это сделать?'
Сам я неоднократно убеждался в эффективности этого подхода, и от души рекомендую его вам, дорогие читатели. smile.gif

(С)Сильвер

В Военке есть требования к пайке, и она всегда делается встык и всегда должны быть видны спаиваемые детали, припой должен их обтечь. Не должно быть шарика припоя в месте спайки!
 
[^]
MPR
30.03.2017 - 16:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 6426
Почему бывают бракованные двигатели и не бывает бракованных золотых парашютов.
 
[^]
Deim0nAx
30.03.2017 - 17:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.08
Сообщений: 3959
sonos
Цитата
В Военке есть требования к пайке, и она всегда делается встык и всегда должны быть видны спаиваемые детали, припой должен их обтечь. Не должно быть шарика припоя в месте спайки!

И что? Ты текст понял? Если контакт площадной, а пропаян только по периметру? Что там увидишь?
 
[^]
Utopi
30.03.2017 - 17:35
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.04.07
Сообщений: 737
Цитата (IgorVC @ 30.03.2017 - 10:54)
Где посадки и расстрелы?
Одно радует - причину нашли и теперь регламенты перепишут, чтобы проблема не повторялась. Все равно настораживает обилие "эффективных менеджеров" в стратегических отраслях.

Регламенты трогать смысла нет, так как проблема не в регламентах, а в халатности на местах и полное отсутствие страха за содеянное. Нужно реальные посадки делать, а не как сейчас: украл миллиард, посидел 6 месяцев под следствием, вышел на свободу без конфискации имущества. Мало кто согласится за миллиард посидеть под домашним арестом? Да вся страна бы так сидела по полгода, а потом не работала всю жизнь. Вот, в чем проблема, а не в регламентах.
 
[^]
Pixel82
30.03.2017 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.15
Сообщений: 3318
эх бля., где же вы, товарищ Сталин....
 
[^]
AVIcrak
30.03.2017 - 18:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1467
Цитата (Deim0nAx @ 30.03.2017 - 11:09)
Мозговой штурм.

Однако очень здравая идея.
Сам часто применяю, но без злого умысла.
 
[^]
manager2
30.03.2017 - 18:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
Цитата (IgorVC @ 30.03.2017 - 10:54)
Одно радует - причину нашли и теперь регламенты перепишут, чтобы проблема не повторялась.

т.е. раньше было не известно, каким припоем паять?
начиная с 1957 г. наугад паяли?

-Вась, сбегай на рынок, у нас припой кончился!
-А какой брать?
-Да хуй его знает, бери любой.
 
[^]
sergiosg
30.03.2017 - 18:16
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 244
Цитата (IgorVC @ 30.03.2017 - 11:54)
Где посадки и расстрелы?

Расстреляли центр им. Хруничева, разломав часть его цехов и включив снос остальных в план на 2018 год.
 
[^]
FreeTramp
30.03.2017 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2757
Цитата (Jus @ 30.03.2017 - 10:52)
Все ранее произведенные двигатели РД-0210/0211 и РД-0213/0214, предназначенные для установки на вторую и третью ступени ракеты «Протон-М», будут пересобраны.

Я так понимаю за счет НПО «Энергомаш», или опять за чей-то? blink.gif
 
[^]
ПРИМа25
30.03.2017 - 19:12
0
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 18079
Купил недавно удлинитель с выключателем, из недешёвых, толстый провод, в самих розетках не тоненькие пластины,а по нормальному вроде всё сделано.
Есть кнопка аварийная (20 Ампер кажется).
Так вот кнопка ни разу не сработала, а выключатель наипнулся.
Когда разобрал - там по площади контакты вроде норм.
Но они сука не вдоль друг на друга замыкаются, а крест-накрест, т.е. от видимой рабочей площади остается маленький пятачок. Вот на нем выключатель и расплавился.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 30.03.2017 - 19:12
 
[^]
FedorDK
30.03.2017 - 19:22
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (legionarius @ 30.03.2017 - 16:19)
FedorDK
Цитата
И не уверен что будет больше при тех, кто лезет наверх с вашей помощью

Кто конкретно с моей помощью лезет наверх? Приведете факты? Или мирдверьмяч.

Ходор вернуться пытается, кореша его, например. Через "Алёшку 10 тыс у.е".
Хотя в его хозяевах другого какого-то олигарха называли, ныне жителя Англии.
Или вы верите что это создание вылупилось "из народа", в Йель попало случайно, в тюрьму не садится тоже случайно, 7-й год разоблачает самый страшных бандитов-коррупционеров и жив до сих пор тоже случайно и ролики его в сети тоже двигают чисто из альтруистических соображений, и кроссы он прикупил на пожертвования?

Скажете - мне на него плевать. Нет, не плевать. Во всяком случае мыслите вы с ним в унисон и готовы на него глаза закрыть за это. Вот так и рождаются Бени Ельцины.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 30.03.2017 - 19:22
 
[^]
FedorDK
30.03.2017 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Pixel82 @ 30.03.2017 - 17:56)
эх бля., где же вы, товарищ Сталин....

Боюсь товарища Сталина вы бы тогда обзывали тупым чуркой, за то что "авиацию к войне не подготовил", например. Правда недолго обзывали бы. smile.gif

Это сообщение отредактировал FedorDK - 30.03.2017 - 19:24
 
[^]
DrShmurger
30.03.2017 - 19:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2536
Думаю только одна отрасль осталась где коррупция не прожрала все на сквозь. Атомная. Хотя может просто более секретная. pray.gif
 
[^]
vaisman
30.03.2017 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29505
Цитата (DrShmurger @ 30.03.2017 - 19:27)
Думаю только одна отрасль осталась где коррупция не прожрала все на сквозь. Атомная. Хотя может просто более секретная. pray.gif
ИЧСХ там вроде Кириенко заправляет или заправлял до недавнего... Не представляю, если честно, куда там можно коррупционную составляющую вкрутить... Не быть мне российским чиновником.

Это сообщение отредактировал vaisman - 30.03.2017 - 19:30
 
[^]
Историк
30.03.2017 - 19:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.17
Сообщений: 67
Где расстрелы?!

Все двигатели второй и третьей ступеней «Протона» оказались бракованными
 
[^]
Squirrel22
30.03.2017 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 2659
Цитата (kon4550 @ 30.03.2017 - 14:55)
Стесняюсь спросить : А Посадки виновных будут?

Обязательно будут! "Протонов" в океан. Кто-то некисло сэкономил и в кармашек положил, а теперь чтобы "не срывать график" из бюджета отслюнявят еще на 71 движок, как за новые. Виновным назначат какого-нибудь завхоза, дадут полтора года условно и похуй, дальше пляшем пилим.

Это сообщение отредактировал Squirrel22 - 30.03.2017 - 19:31
 
[^]
vetal777
30.03.2017 - 20:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (Murom73 @ 30.03.2017 - 18:51)
Вы будете смеяться, но используемый припой был даже дороже того что должен был использоваться. Просто не соответствовал условиям. Так что сэкономить на нём на баньку или порш тут не получилось.

P.S> Про припой информация была озвучена раньше в СМИ после разбора причины неполадки.

Ага, ага, как же. Припой виноват более дорогой.. Экономили на чём можно и на чём нельзя, а теперь оказывается виноват более дорогой припой. Фигня какая-то, не верю.
 
[^]
Petr0vi4
30.03.2017 - 20:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 885
...
 
[^]
legionarius
30.03.2017 - 20:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160
FedorDK
Цитата
Скажете - мне на него плевать. Нет, не плевать. Во всяком случае мыслите вы с ним в унисон и готовы на него глаза закрыть за это. Вот так и рождаются Бени Ельцины.

Фактов ноль. Одни домыслы высосанные из пальца.
А насчет Ельцина Вы поосторожнее выражайтесь. Ваш великий комбинатор как-то заявил:
"Борис Николаевич Ельцин вместе с новой Россией прошел путь тяжелейших, но необходимых преобразований. Возглавил процесс кардинальных перемен, которые вывели Россию из тупика, - сказал В.Путин. - Масштаб личности Б.Ельцина еще предстоит в полной мере оценить истории и нашим потомкам".
http://www.rbc.ru/society/01/02/2011/5703e...a79473c0df19cb8
или
"Вспоминаю слова Бориса Николаевича, которые знает теперь вся страна: "Берегите Россию!", — заявил Владимир Путин. — Борис Николаевич хотел, чтобы наша страна стала сильной, процветающей, счастливой. Для достижения этих целей уже многое сделано, преодолено немало трудностей. Обязательно решим все стоящие перед нами задачи. Россия будет крепнуть, развиваться, стараниями и трудом, талантом нашего народа, его преданностью своей Родине".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2691111
Так что смотрите, накажут, идете против линии величайшего правителя и мастера многоходовочек.
 
[^]
vaisman
30.03.2017 - 20:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29505
legionarius, ну а с другой стороны что про Ельцина говорить? Что он по полной обосрался? Подожди лет 50, большое видится издали, большой обсер тоже.
 
[^]
воха7
30.03.2017 - 21:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14941
Цитата (kon4550 @ 30.03.2017 - 10:55)
Стесняюсь спросить : А Посадки виновных будут?

Смневаюсь что вас порадует кого сажать будет. Самый прикол в том что те кого ждете за решеткой, в реале не виноваты. Про припой еще пару месяцев назад приятель говорил кто работат в сей компании.
Кстати, для любителей посадки чинуш. В начале ведь с них начали, меняли а протоны падали. А оказалось что дело в среднем и нижнем звене.
Тут кстати была темка и про замену манагеров и про то что бедные рабочие и с намеками что виноваты кто угодно в больших креслах а не сотрудники на местах. В то время и услышал о том что припой.
Как рьяно доказывали что все просрали и виноваты манагеры и руководство а не средний и низший состав.
Боюсь что это из раздела мелких и средних работяг (самых честных в понятии професиональных ЯПовчан), срубившие леваком пару лямов на толпу, подставили целую отрасль и странну на миллиарды.
 
[^]
Кузьбушкин
30.03.2017 - 21:06
0
Статус: Offline


Суперстар

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 3433
саботаж и вредительство.и измену Родине ещё бы припаять таким работничкам.
 
[^]
skinPak
30.03.2017 - 21:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 5254
Цитата (LondoMallary @ 30.03.2017 - 11:01)
Всех причастных топов уволить.
Ну конечно после выдачи им золотых парашютов, миллионов по 200 - 300.
Чай не кровавый совок, система должна научиться прощать.

Вам рассказать как убили РосАтом?
Ростик?
РЖД из госкомпании превратилась в частно-розничную компанию?

Это сообщение отредактировал skinPak - 30.03.2017 - 21:34

Все двигатели второй и третьей ступеней «Протона» оказались бракованными
 
[^]
vaport
30.03.2017 - 22:08
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 95
http://m.moe-online.ru/post/view/206311.html
Здравствуйте, пишу сюда в отчаянии. Дело в том, что вот уже месяц, как у нас на заводе творится форменный беспредел и террор. Ты работаешь, выполняешь свои обязанности, казалось бы живи и радуйся, но нет, у нас появился новый не в меру рьяный директор. Он может придти в любой момент и если ему что-то не понравится ( я подчеркиваю, именно что-то не понравится, а не из-за того, что рабочий что-то не так сделал) тебе просто говорят, "ты уволен", и всё. Кружка на столе стоит - уволен, не так посмотрел на директора - до свиданья (я не шучу), стол не так стоит - до свиданья! Как так, я на заводе больше 20 лет отработала, и завтра меня могут выкинуть на улицу без причины. Понятно, что я могу пойти в суд и восстановиться, но все равно ж потом житья не дадут. К тому же у нас сейчас идут грубейшие нарушения прав работников, этот прости господи директор сидит на работе от рассвета до заката и считает, что все должны так же делать, у нас рабочий день до 16-00 в цехах и до 17 в отделах, но тебя могут заставить работать и до 7 и до 8 вечера, и это время никак не оплачивается, не нравится - уволен. Никаких сдвигов, обещанных Рогозиным не просто нет, их не предвидится, единственное, что происходит - это закупка касок и покраска старых станков, по слухам зарплата скоро станет ниже за счет урезания всех надбавок и премий, опять же привет Рогозину с его обещаниями. Люди одновременно напуганы и озлоблены, ведь в любой момент любой из нас может стать жертвой самодура. Не понимаю, почему моё игнорирует сигналы с нашего завода, ведь я не первая, кто об это пишет. Предприятие разваливают семимильными шагами, людям создают невыносимые условия (особенно морально), вынуждают уходить. Куда я должна идти в свои годы, сейчас-то молодые никому не нужны. Такое ощущение, что мы сейчас на положении рабов, которыми можно распоряжаться, как вещами. У меня всё.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29540
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх