117 лет назад, 29 марта 1899 года, родился маршал Советского Союза Лаврентий Берия.

Личность Берии неоднозначна, в потоке лжи смешалось все.
В приписываемые ему "деяния" верится с трудом в силу глупости самих "деяний".
Но вот то, что он совершил абсолютно точно с 1939 по 1953 годы:
- Создал всю санаторно-курортную систему Советского Союза. Практически все санатории Крыма и Кавказа выстроены под его прямым руководством. Которая кстати, работает по сей день! Санатории стоят.
- Провел необходимую предвоенную мобилизационную подготовку. В результате, эвакуация предприятий, станочного парка и работников с семьями происходила в кратчайшие сроки и на заранее подготовленные площадки. Где порой еще не было цехов и жилья, но было подведено электричество, вода, и транспортная структура. Литерные поезда двигались по утвержденному графику без малейших задержек.
Это был очень мощный вклад в будущую победу!
- Внедрил атомный проект. Тут и слова не нужны.
Много еще чего.
Но только этого достаточно, чтобы страна его помнила и чтила. Спасибо ему!
Никита Хрущев придя к власти всех в дерьме измазал чтоб себя обелить.
Более 200 офицеров НКВД работало на него, изымая по всей стране документы с его расстрельными визами. Изъяли, затем сами были расстреляны.
Убирал Никита свидетелей. Лаврентий Павлович то же был свидетель. Много знающий свидетель.

Я вот тут посмотрел кино про Красный террор, в тубе есть. Ну там в основном цитируют Мельгунова "Красный террор" и еще кое каких авторов. Так вот судя по этим описаниям там вообще жуть какая то творилась. И вообще основная мысль состоит в том, что советская власть того времени была глубоко антинародной и враждебной народу. Если репрессии Сталина носили узаконенный характер (все по суду или хотя бы тройкам) и имела какие то причины, то красный террор был попросту геноцидом и бездумным уничтожением. Но вот вопрос насколько все это правда, того же Мельгунова многие отрицают, но каких то серьезных исследований на эту тему как то не очень встречались. Только клинически антисоветские авторы или наоборот клинически просоветские и каждый кричит "вы все врете!"
Так вот и кому верить хз..

Какой узаконенный характер?Советую почитать про Большой террор,там написано как людей мочили для выполнения плана и по делу и (чаще всего) по совершенно надуманным предлогам

Кстати в этом фильме услышал, что оказывается Малевич (это который черный квадрат) был большим другом всех этих красных комиссаров, о которых там нелестно очень отзываются и ненавидел русскую и вообще классическую искусство. Мало того занимал какую то должность близкую к кругам ЧК и был основателем идеи о увековечении Ленина. Типа все эти идеи о вечно живом Ильиче и его обожествлении пошли с его подачи. Тоже любопытно, мне наоборот раньше казалось что Малевич это скорее что то антисоветское....

в 37?

ЛП в 1937 г еще в Грузии был. Внимательно читайте биографию.

Добавлено в 11:16

Вы ошибаетесь. Они гораздо хуже. Изучайте матчасть по разным источникам.

Там просто так карта легла,что к приходу Берии вся эта мясорубка заглохла.Если бы она продолжалась,он бы тоже там делов наделал.С ежовщиной он как раз заканчивал и их мочил.
А потом точно так же пришли и за ним

Это как раз самый настоящий "эффективный менеджер". Организатор, если по- русски. В условиях огромной страны с враждебным окружением. Который "все в дом", а не "все на продажу"!

Я не понимаю за что минусите людей которые приводят доводы о том что не такой он был пушистый??? На фоне всего восторженного и патриотичного про что пишет ТС были милионы насильственно переселенных с мест постоянного проживания.... Переселяли очень гуманно в пяти звездочных товарных вагонах, зимой!!! И куда отправляли в пустыню, в тайгу на север... Страшно господа не то, что мы видим плюсы или минусы, а то что мы с шашкой бросаемся не оценив всей картины объективно и причиной тому наша без грамотность. От чего становится ещё страшнее

"Если их всех сажали и расстреливали, значит ЧТО-ТО БЫЛО..."
"Меня, в отличие от вас, посадили неправильно, РАЗБЕРУТСЯ-ВЫПУСТЯТ"

Походу потомки тех ортодоксов-благомыслов и пытаются усиленно обелить и Сталина, и Ежова, и Берию. И вот они встают, отряхнувшись, спасители... А репрессии, раскулачивание - "чтож, это был культ личности, и хорошо что сейчас его нет". И все. Точка. "Кто старое помянет - тому глаз вон..."

Меделирую ситуацию: Ваш родственник служит в МВД с текущего года. Что он может рассказать Вам про Нургалиева (предыдущий министр внутренних дел)?

А что он рассказывал? Изложи хотя бы тезисно.

А как ты вышло, что у самого "эффективного менеджера" бомба появилась на 5 лет позже, чем у его неэффективных противников? Может потому что в 1938 году Ландау в тюрьме сидел? а из Харьковского технического института 11 его основных сотрудников были арестованы и из них 5 расстреляны? Неее? Никакой связи не видишь?
А может то что в начале 1941 года прислала разведка информацию об английском и американских атомных разработках , но постановление о начале практических работ о создании ядерного оружия ГКО № 2872сс выпустили только в 1943 году? Когда уже у американцев был готов проект полностью! Точно эффективность менеджмента тут видна?
ну а суперээфективного куратора назначили, и все силы бросили, только через 2 недели, после ядерного удара по Японии! То есть когда вживую увидели что это вообще такое и к чему это может привести. Так а раньше что? Ответ очевиден- просто проспали и не придавали значения!

Это сообщение отредактировал Inforest - 30.03.2016 - 11:45

Минус поставлен ошибочно. Прошу извинить.

Добавлено в 11:49

Так и ситуация в стране иной была бы! Насчет Путина не скажу, но парашенки со товарищи, олигархов разных и прочих местечковых князьков не было бы. И был бы СССР. Да, а с толерантностью в ее социальном лексическом значении были бы проблемы. Даже слова такого бы не знало большинство населения.

Добавлено в 11:54

ОББ - отдел по борьбе с бандитизмом? Если да, то он только с невинными овечками работал да, дела им шил...

Это сообщение отредактировал BohdaNdeBill - 30.03.2016 - 11:39

Потому что приведите, пожалуйста, довод (не лозунг, как это тут в большинстве случаев). Какие-то факты.
И я не говорю что он ангел с крыльями. Просто хочется увидеть какие-то факты для обсуждения.

Ага, все трое. А ещё были мемуары ОППенгеймера, о том, как Нильс и Бор встречались с Эрихом и Марией Ремарк и братьями Салтыковым и Щедриным.

Козломордые вы там все дебилы или через одного?

Великая Отечественная война! Расходы человеческие и финансовые у СССР и США несопоставимые! Плюс разное географическое положение. См. карту мира.

А что тройки? Это был абсолютно законный орган, созданный в определенной ситуации. Не решением Сталина (любите вы все лично ему приписывать), а руководством страны. В создании троек не было ничего ужасного.
Посмотрите "Разведопрос: Борис Юлин про сталинские тройки", например.
Другой вопрос какие дела представляли органы НКВД (следователи) на рассмотрение этих троек. Были просто перегибы (за три колоска), были и прямые фальсификации. Но не нужно представлять дело так, что это было повально, и тройки занимались только этим.
Собственно, и перегибы, и фальсификации есть и сейчас.

Это сообщение отредактировал den74lv - 30.03.2016 - 12:40

Ты самый главный!

Вы знаете, а ведь то, что написали в своем сарказме, это же почти историческая правда. Как ни странно.

Построение партаппарата, партийная дисциплина и т.п. "демократические централизмы" это в общем заслуга Сталина с ближайшим окружением. Но, есть одно большое НО. Если в после гражданской войны введение такого партийного руководства, а главное партийной дисциплины и ответственности было делом очень позитивным и во многом позволившим сохранить и приумножить страну, если в ВОВ это тоже было, что бы ни говорили, достаточно позитивным фактором победы, то в послевоенное время, особенно на волне успехов в восстановлении страны партаппарат начал, говоря по современному, борзеть. Начал становиться кастой неприкасаемых, а партийная номенклатура - князьками местного значения, а реальные дела стали катастрофически наполняться бумажными отчетами.

Видели ли это Сталин и его сподвижники? Безусловно. Хотели они это изменить? Да, причем неоднократно. Ради этого собственно и готовился 19-й съезд. Но к тому времени Система настолько окрепла, что снести ее не удалось даже Сталину и в период подготовки съезда он проиграл Системе.

Есть материалы в сети, поройтесь, найдете свидетельства подготовки 19 съезда, и партконференции перед ним. Основным был тезис о смене роли партии в руководстве страны. Власть предполагалось передать в руки Советам, а партии оставить только стратегическое планирование, а непосредственное управление государственными делами передать, как бы ни звучало громко, народу.

И какое сопротивление они встретили в лице параппаратчиков. В итоге этот тезис "Вся власть Советам" был исключен из докладов и решений на съезде.

Именно по этому поводу Мао был в контрах с Хрущевым, Мао никак не принимал такую оценку деятельности Сталина и его планов, хотя не по всем вопросам соглашался со Сталиным. Но что самое характерное, в современном Китае сделана именно эта реформа, там строился социализм по Сталинским лекалам, правда с китайской спецификой, прежде всего терпением и упрямством, и там партия в итоге ушла от непосредственного руководства всем и всеми, и как вам результат?

И еще, запомнилась фраза Мао в обращении к Хрущеву, сильно сказано, а по итогу оказалось пророчеством «Вы начали со Сталина, а завершите дело развалом Советского Союза».

И еще "Сталин был на 70% прав и на 30% не прав" © по моему тоже Мао. Вот пожалуй очень точная характеристика. И именно эти 30% неправости сейчас перевешивают 70% достижений.

Так что тезис о том, что что Сталин создал, то его и погубило, ну может не его лично, но его со соподвижниками дело, вполне себе имеет право на жизнь. А приход к власти Хрущева нельзя назвать никак, кроме госпереворота, в результате которого всю полноту власти в стране захватила Система в лице партномеклатуры. А 20-й съезд довершил этот разгром.

Поищите, почитайте про это время. По крайней мере для меня это оказалось неожиданным. Как неожиданным оказалось то, что на пресловутой конференции 37 года именно блок Сталина выступал за прекращение репрессий, но сломить революционный раж не удалось, и по итогу им удалось только протолкнуть те самые списки. В противном случае, страна просто бы утонула в крови по всем троцкистким канонам. Эти реалии появления списков была тоже откровением для меня.

Разбирайтесь сами, не думайте штампами, которые вам пытаются в голову втиснуть, анализируйте сами. Поверьте, все может оказаться весьма отличным от того, к чему вы привыкли.

а вот в космической программе через 15 лет человеческие расходы, финансовые и географическое положение не сыграли роли? или Устинов и Неделин поэффективнее менеджерами оказались? кароч человек - раздутая и пропиарена отчасти фигура. что- то полезное он тоже сделал, но заслуги и решающая роль немного преувеличены! ну и характерно , что все "соратники вождя" включая и Берию, прикопали по быстрому усатого и побыстрее сменили курс на десталинизацию. ЧТо как бы само по себе намекает на адекватность "вождя" и его методов!

Это сообщение отредактировал Inforest - 30.03.2016 - 12:59

СибСтарпер, приятно читать нормального человека.
Мою зелень быстро аннулировал кто-то альтернативно-одаренный :)

Что Берию, что Сталина будут всегда мешать с кровью и дерьмом, ведь если этого не делать, то ВНЕЗАПНО окажется, что в советском строе не было ничего ужасного, что это был осознанный выбор народа, а не результат кровавого запугивания и террора.
А это пиздец, и такой тезис не допустят ни прокремлёвские, ни пропендосовские "глашатаи", потому что самое страшное для капиталиста - это социалистический строй. И в данном вопросе они будут сопротивляться сообща, хотя в любых других готовы впиться друг другу в глотки.

Уже в ветке вижу "воспоминания" расстерзанных предков, без пруфов, в 37 по приказу Берии. Кто такой, хер его пойми, откуда история взялась - тоже непонятно. Я дочь политзаключённого, поверьте, не всё так однозначно.

Другой рассказывает, как сами учёные и народ, наверняка вопреки кровавым палачам, создали промышленность, ядерный щит и выиграли войну. Только почему-то не обращает внимания, что за последние двадцать лет мы самостоятельно ничего не выиграли, не построили и не создали, а только лишь просираем да разворовываем, таща госимущество через офшоры. Где же учоные, где же нарот!?? Чего не побеждаем, ребята???

И всё это сдабривается оскорблениями про "собачью преданность палачам", типа вы же не такие как они, у вас то есть гордость, парни!

Оскорбления, ложь и полное отсутствие логики в доводах у не любящих Берию как-то напрягают. Поэтому дарю им по шпале.

Прикинь, как вы долбоебы нас за два года заебали- уже даже и минусы лень ставить тебе. Живи дураком дальше