Путин: коррупции при подготовке к Олимпиаде в Сочи, Не было

Накинулись тоже мне, иканамисты доморощенные, хфилософы мамкины.

Давайте разберём не торопясь, зачем Володька сбрил усы, что сказал Старший.
Начну с того, что нас, к примеру, три друга.
Я зарабатываю немного, но для меня есть сумма, которой можно пренебречь - 10 рублей.
Друг - богаче, он тысячу потеряет - не заметит. Третий - сурьёзнее, за день профукает три тысячи долларов и для него это мелочь.
Так что и здесь такая ситуация. Для кого-то спизженные на Лимпиаде деньги - ну не тот масштаб, ну не крупный, ну сущая ерунда.
Всё честно.
Теперь второе предложение. "Мы пока не видим" - ключевая фраза. Злобные оппоненты начинают цепляться к каждой букве. Но сказано-то честно.
Во-первых, догадайтесь кто такие "мы". Пока догадываетесь - умрёт либо ишак, либо падишах.
Во-вторых, не сказано, что крупных коррупционных проявлений нет. Сказано, что "мы не видят", а вот увидят или нет - зависит от ситуации. Про величину масштаба я сказал выше.

Так что можно только уважать за честную позицию.

Как говорили классики и народ - кому икра мелка, а кому корка черства.
Кому - супчик жидок, а кому жемчуг - мелок.

Это сообщение отредактировал Arbuzych - 19.01.2014 - 15:19

Конечно не было , это была олимпиада по расспилу

Я просил документы, а не расчёты. С документаций и сметами знаком.

Не сломался-спиздили

Сметы откатов тебе никто не предоставит, а те, кто их получал, будут молчать в тряпочку и тихонько скупать виллы где-нибудь подальше от "родины". Ты бы ради интереса сравнил стоимость и объем строительства объектов в СЛС, Ванкувере или Турине, например...И если "посмотреть да посравнить", то только идиот будет продолжать утверждать, что при подоготовке к играм в Сочи ничего не спиздили из бюджета...

Ай Володька, ай насмешил, знатно шутканул, ЗАЧЁТ!!!

Лучше бы ОНО промолчало.

Нет у нас коррупции, и точка

Да понятно, что до первого ему ой как далеко... А до россии, вообще не достать... Самые правдивые каналы. Честнее папы римского...

Ну если знаком со сметами и т.д., то должен знать, что любой договор или его часть является коммерческой тайной. И получить ее могут только соответствующие гос. институты (налоговая, мвд, и т.д.). Если договора будут выкладывать в общий доступ в интернете... это будет забавно. Тема презумпции невиновности на основании отсутствия в общем доступе документов, содержащих стоимость работ по олимпиаде - к бабушкам на лавке.

Спасибо.
Чётко, аргументированно, всё по либеральному.
п.с. из за циферки спасибо.

Вот это действительно важный вопрос. Думаю что ответ на него где между тотальной некомпетентностью, приказным подходом к управлению, ленью (это все про чиновников) и желанием урвать контракт, а потом трава ни расти (это про подрядчиков).

А вот увеличением сметы на 9% я, правда, приятно удивлён, что так точно умеют прогнозировать в строительной сфере. Люди книги пишут и научные труду на тему оценки сроков, точности. Есть куча методик. И как известно на начальном этапе оценка может изменять как в 16 раз в + так и в 16 раз в минус. и того разброс в 32 раза. А тут всего 9%. А на момент начала разработки\строительства в +-4 раза. А оказывается всего 9% закладывают. Круто. Нет, правда, круто.

Это сообщение отредактировал artivenom - 19.01.2014 - 15:41

Любопытно про 32 раза. Т.е. имея проектную документацию, зная какие материалы и конструкции заложил проектировщик, имея все сборочные документы, все спецификации по конструкционным, фасонным и прочим элементам, разница строительства может измениться в 32 раза?! Т.е. если я хочу построить слкад, то его стоимость будет от 100 т.р. до 3 200 000 руб.? Мне в банке также сказать, дайте мне кредит на 3 200 000, а то я хуй знает... то ли 100 т.р., то ли 3200 т.р. будет стоить, но я потом вам все верну! Зуб даю!

а можно посмотреть? мне правда интересно. Вот например стоимость 2х стадионов сравнить. Я с удовольствием буду обвинять в коррупции имея факты на руках.

нет. Перечитайте пожалуйста сообщение ещё раз.
и
"Т.е. если я хочу построить слкад, то его стоимость будет от 100 т.р. до 3 200 000 руб.?"
ещё раз нет.
Со 100 т.р. до 1 600 000 или до 6.25 т.р.

Это сообщение отредактировал artivenom - 19.01.2014 - 15:38

Молчи, ничего не говори, я знаю сама ©

Можете минусить и кидаться планшетами ))
Я не понимаю нафига было впаливать столько бабла в олимпиаду !!!
Я понимаю престиж и все такое но это когда в стране других глобальных проблем нет
У нас по моемому есть куда деть деньги, перечислять можно долго
Дороги, здравоохранение, детские сады да мало ли куда... Да блядь на тот же самый спорт, где родители вынуждены за СВОЙ СЧЕТ покупать форму детям и сами оплачивают путевки и проживание будущих олимпийских чемпионов поскольку у федераций денег на это нет
Олимпиада в нашем случае это ОХУЕВШИЙ распил бабла и отвлечение внимания граждан от более насущных проблем
У нас блядь пенсионеры с голоду умирают, на строительство новых нефтеперерабатывающих заводов денег тоже нет а на Олимпиаду есть
Может я че то не понимаю ? Объясните пожалуйста

ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!

Перечитал.
Я написал - погрешность 9% на непредвиденные нужды. Имея на руках все проектные документы. Т.к. договор подписывается после проектных работ. Когда уже известна стоимость проекта. Мы делаем так, т.к. подписывать договор с пустой графой "стоимость"... Ну хуй знает.
Мне ткнули носом, что я несу ересь и стоимость может измениться в 32 раза.

UPD:

Даже если 6.25 т.р. Как мне бюджет планировать? От 6 тыщ до 1.6 млн.? Это интересно...

Это сообщение отредактировал l0gin - 19.01.2014 - 15:41

о как!

Вовка - такой смешной )))

Ну что вы расшумелись? Он все правильно сказал. Основная жопа еще впереди, весной. Если кто помнит, недавно было озвучено, что бюджетных денег потрачено всего-ничего, все в пределах первоначальных расчетов и смет. И это правда (денег в бюджете, я так подозреваю, нету, казна пуста). Основные траты покрыты за счет займов и инвестиций забугорных товарищей, выжиг-капиталистов. А они-то свои денюжки считать ой как умеют! И после олимпиады потребуют расчета и уплаты. Заемщики (кто непосредственно брали) лопнут и свалят в Лондон. А мы все останемся здесь, и будем платить их долги. Так что по сути ВВП вроде как ничего и не соврал. Хотите чтобы вам поверили - скажите правду. Но - не всю))

бывает и такое

Вас носом никто не тыкал, вами и вашими 9% восхитились. Стоимость может измениться в 16 раза на начальном этапе, когда производится предварительная оценка. И измениться может реальная стоимость (после сдачи в эксплуатацию), от планируемой на этом этапе. Вы "такую мелочь "даже не заметили. У вас своя мысля в голове. На этапе согласованной документации реальная стоимость может измениться в 4 раза. Да, когда уже в банк сходил. Прикинь?! И по-этому компании увеличат реальную стоимость всегда, примерно умножают на 4 или 3.14. А потому что потом обязательно стоимость работ будет увеличена, а подрядчику оно надо платить из своего кармана, если заказчик 100 раз передумал и изменил всё?! Думаю, что нет.
Поэтому 9% это очень круто и точно. Я бы даже будку не рискнул строить с такой точностью.

Но так происходит на нормальных, а не на гос проектах. На гос проектах хотя ту самую реальную стоимость увидеть, чтобы в 4 раза дешевле было. Т.е. не закладываться на риски. А риски не всегда можно обосновать и точно документально подтвердить. Как ты подтвердишь то, что не можешь набрать на ожидаемые 20к 20 рабочих? не идут они на 20. Или ты вместо положенных по закону месяца ответы от всяких гос структур год получаешь, да ещё и с придирками и нарушениями?
Ты берёшь, платишь 35 и набираешь 40, потому что пол года уже простоя и надо быстрее. Это и покрывается 4х разами сметы. А если администрации не нравится такой подход и они хотят в 4х раза меньше видеть цифру, то получается та самая ситуация.

Это сообщение отредактировал artivenom - 19.01.2014 - 15:58

Ага, факелы тоже самые лучшие. Неубедительно врет как то уже. Чувствует, что его лапша приелась за 16 лет.

Это сообщение отредактировал LaRoux - 19.01.2014 - 16:07