Теперь от армии не побегаешь...

Оп-па!
А что лично я сделал? Разговор становится всё более интригующим...
Только вот про "предательство Родины", "измену" и прочая-прочая просьба не писать - боюсь после этого из-под стола не вылезти.

Вот она, святая правда! Только со слов "не взирая" пишем - не взирая на нехватку рук-ног, на двух годовалых детей у забранного отца (мамаша, живите, как умеете), на

, короче - на всю тут ненужную фигню, которая у нас в стране гордо именуется законом.

Masia

Если вы хотите вести диалог, то цитируйте всю написанную мысль, а не отдельные слова, которые вам удобны.

Кстати, а давать взятки, симулировать болезни, с целью уклонится от военной службы - это что законно? не знал.

Это сообщение отредактировал Тайлер - 5.04.2011 - 21:45

zebro76 , нах ты споришь с этими троллями? они действуют по учебнику - игнорировать вопросы по сути, склонять оппонента доказывать какую-то левую херню, имеющую второстепенное значение. Один вопросов, говорит, не имеет - сказать нечего, взрослый, всё понимает, 2-ое - призывного возраста - лепит всё подряд. Щас они тебе расскажут, что ты пару запятых пропустил, поэтому не прав вообще во всём.
Ты чист перед собой, тебе есть что ответить детям. Эти двое на вопрос сына "почему" пожуют сопли, что им в армии шоколадки не обещали, а к нему мамка всё детство до сегоднешнего дня приучала.
Я тут вспомнил - а в Израиле-то даже бабы служат - войны не боятся, а для этих - счастье, что от мамки надолго не отрывали по лагерям детским.

пс (давно храню - не помню откуда, не моё): Возникла хуевая мода забивать на законы своей страны и жаловаться, что эта страна хуевая, потому что в ней не соблюдаются законы...
Вознкла хуевая мода откосить от армии за бабки и возмущаться коррупцией в армии.


Это сообщение отредактировал 100тыща500 - 5.04.2011 - 21:57

Если Вы про меня - то не угадали. Я не симулировал и не давал взятки. А вот доказывать военкомату, что у меня -10 пришлось, ибо врач в военкомате упорно рисовала мне единицу (т.е. идеальное зрение). Более того, когда я начал собирать справки в разных клиниках насчёт зрения, меня объявили в розыск (к отцу приходили "товарищи", допрашивали, орали - впечатлений было море; если бы я жил там же, то забрали за милую душу) И только явка в это милое заведение с профессиональным юристом спасло меня от службы на поприще Марса.

Добавлено в 21:56

Пытаюсь понять мысль в целом, и при этом не загружать топик. Если Вам удобнее, буду цитировать целиком.

В Израиле они служат несколько по-другому.
Совершенно отсутствует дедовщина. Хотя бы потому, что по закону солдату обязаны предоставлять увольнения домой каждые 28 суток его службы даже в ходе боевых действий.
Многие возвращаются домой ежедневно. Неудивительно, что на улицах и в общественном транспорте всегда можно встретить военных с оружием.
Израильским военнослужащим выплачивается ежемесячное жалованье. Рядовые в зависимости от места службы получают от 350 до 700 шекелей (100-200 долларов). Причем "одиноким" солдатам выплачивается двойное денежное содержание с тем, чтобы они могли рассчитаться за аренду квартиры и коммунальные услуги. Кроме того, каждому солдату-одиночке, родители которого проживают, например, за границей, предоставляется раз в год в течение службы право на 21-дневный отпуск для посещения родных. Ему также оплачивается билет в оба конца.
И - до кучи - информация от служивого израильской армии - "никаких взяток, никаких "строительств чужих дач", постоянная работа с оружием, взаимоуважение от старших по званию (при полном отсутствии фамильярности)."
Разумеется, в израильскую армию рвутся служить, сам бы там С УДОВОЛЬСТВИЕМ служил.
Видел я и этих ребят - весёлые, жизнерадостные. Сравните с нашим солдатиком-заморышем на каком-нибудь КПП...

Хм, и после этого вы поддерживаете людей, которые хотят уклонится от армии? Ведь со всем этим вам пришлось столкнуться по их милости, при полном комплекте призывников, военкомат даже заморачиватся с вами не стал бы. И что опять же делать военкому, когда у него на 1 реально больного, 5-6 косарей.

Я поддерживаю тех людей, которым глубоко противна та армия, которая у нас сейчас. То, что случилось со мной - не вина "злобных уклонистов", а системы, которая их породила - система безнадюги в армии, когда все знают, что вернуться оттуда живым и здоровым можно только заплатив некую сумму, величина которой иногда бывает весьма высока. Почему в том же Израиле нет уклонистов? Почему в Южной Корее нет понятия уклонист? Потому что там армия с человеческим лицом.
В России слишком велика традиция - брать взятки. Поэтому я уверен в полной "ненужности" сегодняшней армии, которая и порождает уклонистов.
Ну и в завершение могу процитировать мнение профессионального военного, генерала-полковника в отставке - своего отца, который однажды в разговоре на эту тему заявил (неточная цитата): "России нужна армия, как и любой стране. Только армия эта должна состоять из приблизительно 20.000 профессионалов по типу "Альфы", так как с современной военной техникой может управиться только высокопрофессиональный и слаженный коллектив. Современная призывная армия - не более, чем фикция"

всё!!!! сразил!!

можт хватит, а?

Я не собираюсь Вам ничего доказывать, не хотите верить - успехов желаю. )

Masia

Да, с вами не о чем говорить, вы вообще не в теме, откуда эта взялось, что за сохранение жизни и здоровья в армии надо платить, современному солдату можно нанести вред, только тогда, когда он сам будет не против (туева хуча защитных органов, которые реально функционируют).
А цифра в 20000 это что? Если их тупо выставить на границы, им и так придется охранять по 3 км каждому, и это без учета их сна, выходных и отпусков.

Добавлено в 22:56
100тыща500

+100500100

охренно подметил, а я как идиот спорю с ним=))

Не о чем - не говорите.
Насчёт вреда современно му солдату - см. сюда
http://www.yaplakal.com/forum1/topic314865.html
реально функционируем? в каком месте?
Цифра 20000 - пограничники - это отдельная структура, неуж-то непонятно.

честно пыталась всё прочитать...
устала от однообразия "армия говно, служат дебилы, год в армии-крах всей молодости...карьеры...и т.д."

что могу сказать по теме...
племянник сейчас ТААМ , осталось чуть меньше 2-х месяцев очень много ребят служат, которые по здоровью вообще дома сидеть должны, но они принципиально добили военкомов и пошли служить!
и ведь для кого-то они дебилы...

сам долго колебался -идти или нет, но распиздяйство помогло(отчисление из универа-восстановление на комм.отделение - потеря отсрочки - армия, ибо две отсрочки не дают)))
сам говорит, что год-в принципе ничто..., но польза есть несомненно, наука жить в жестком мужском коллективе - большой плюс, ну и прочие мелкие "радости" армейки (не дедовщина!)
а вот это

эт вообще бред какой-то

и в/служащих домой на ночь отпускают, с автоматами в руках...

Откуда информация?

Masia
из Израиля, откуда ж еще

а может быть этот дядя прошёл армию где дедушки, офицеры, прапора и вообще вся система вдолбили на всю оставшуюся жизнь что инициатива наказуема. такой вариант тоже вполне возможен

Был не в курсе, спасибо (насчёт КАЖДОГО вечера). А что, для России - тоже вариант ;-)

Если Вам пошло на пользу - замечательно! Я там ссылку давал чуть выше, кому служба в армии НА ПОЛЬЗУ явно не пошла.

Каждый пограничный район должен быть усилен частями МО, потому как в случае серьезной агрессии части погран. войск ФСБ будут не в состоянии выдержать удар без поддержки.

Это сообщение отредактировал Тайлер - 5.04.2011 - 23:58

Не силён в военной науке, но, как мне кажется, достаточно простой информации о том, что началось вторжение, чтобы в течении нескольких часов сконцентрировать армию для контрудара.
Если нападать будут с запада - так и перебрасывать особо не надо, центр управления и так достаточно близок к западным границам. Если с Востока (Китай) - то просто бесполезно.

что я "обязан" сам себе - это я уже сам решу, а не дядя, который хочет поиметь нахаляву мои силы, здоровье, время.
многие тут высказывались - я хотел служить, я пошел. да ради бога, иди, кто тебе мешает?
хочешь провести год в мужском коллективе, в условиях принудительного выживания и прочая-прочая - вперед и с песней. я против насильного принуждения к службе.
в случае военных действий - это вообще смешно. Ираку сильно помогла его армия? бомбе плевать, сколько против нее выйдет мяса с лопатами.

ну и? вернуть царя на престол, и срааать вы все хотели на цивилизацию?
про каменный век я уже говорил.

Добавлено в 07:26

тыкать будете своим корешам.
а для того, что бы сделать выводы, нужно иметь просто иметь мозг, который хоть и не видно, но это не значит, что его нет

Как на любом форуме тема армии это яростный срач. При чем больше со стороны тех кто не служил. Лично мне по барабану служил человек или нет, просто когда дилетанты пытаются рассуждать о предмете о котором имеют размытое представление становится смешно.

Про пограничников могу заметить, человеку выше, задача ПС не состоит в том чтобы яростно сдерживать превосходящего по силам противника. Задачи немного в другом.

С Израилем тоже не все так как описывают. Лично знаком с двумя украинцами которые перебрались в Израиль, и устроились на военную службу. Заочно знаю мужика у которого дочка сейчас наверное уже 3й или 4й месяц служит. С оружием домой их по крайней мере на учебке не пускают.

Могу рассказать про Эстонию, срочная служба в Эстонии 8 месяцев. Зарплата около 1000 - 1500 евро. После срочной большинство старается остаться на контракт, так как потом зарплата увеличивается в разы. Если ты не в наряде то на выходные можешь ехать домой. Информация из первоисточников, был как то в Нарве, по службе. Беседовал с их срочниками, делать было нечего часа два.

Да, добавлю, армия это не зона. И не школа мужества. Кто ты есть кем ты туда пришел тем ты там и будешь. Если ты есть моральный урод, никто тебя не исправит. Если ты адекватный, мыслящий человек, глупее ты не станешь.

Это сообщение отредактировал GreenCDog - 6.04.2011 - 07:48

в Израиле в армию стремятся, в Эстонии... вот только в России от армии бегают. в чем же дело?

и каждый раз все говорят что-то новое. кто говорит что в армия - это школа мужества. кто говорит обратное. и да. вопрос "а зачем туда идти в таком случае?" остается открытым

я не знаю кто, что говорит, я особо не читал, но я примерно представляю. Потому что не первый год вижу такие темы на форумах.
Израиль, Эстония, Европа, там идут потому что это выгодно (на мой взгляд). Ты получаешь разные ништяки после службы. Что то слышал, что американский солдат после пяти лет службы получает жилье право бесплатного образования в ВУЗе и круглую сумму на счет.

За что служат у нас я не знаю. Как мне кажется мне повезло. Я попал не в стройбат (ничего против него я не имею, просто я бы умер там от скуки). Мне интересно было. Из ништяков. 5 лет невыездной, 3 года без права поступать в ВУЗ. Ну и круглая сумма на счете, за разряженный воздух.

ИМХО все это демагогия. "Родину защищать..." Как сказал герой одного хорошего фильма, "родина там, где жопа в тепле". Моя родина - планета Земля. Мне похуй, что какой-то мудак решил, что здесь пройдет граница страны, в которой он назвал себя главным. Если уж на то пошло, моя родина - государство, которое ныне не существует в результате преступных действий нескольких ублюдков, которые теперь купаются за содеянное в лучах славы.
Что сделала мне эта "родина"? Ничего! (Ну не убила пока, уже слава Богу)
Что я сделал для "родины"? Загибайте пальцы:
1. Получил среднее образование (не в муниципальной школе, а в платной, за свои деньги);
2. Получил высшее образование (не на бюджете, а за свои деньги);
3. Устроился на работу и больше трети зарплаты отдаю государству в виде налогов и отчислений (а это сильно дохуя денег);
4. Плачу налоги за квартиру и машину;
5. Компенсирую предприятиям НДС (который они платят государству), когда хожу в магазин.
6. Оплачиваю лечение себе и своим родным, потому что "родина" полностью развалила систему здравоохранения, в результате чего у меня в районной поликлинике нет даже ЛОРа и невропатолога (не какой-нибудь усть-перепиздюйск, а четвертый по величине город на "родине").
7. Должен платить "выходцам с северного кавказа" за стоянку собственной машины в собственном дворе, потому что мусорам, как и другим жильцам похуй, а по закону я их пальцем тронуть не имею права.
8. Должен за свои деньги чинить машину (опять же вспоминаем про НДС), когда разъебывается подвеска на дороге, которую не ремонтируют.
9. Должен платить по 20 косарей с рыла за билет в одну сторону, чтобы хоть две недели в году посмотреть на то, как должны жить нормальные люди в нормальной стране, чтобы по-настоящему любить ее и называть Родиной.
Список можно продолжать.
Теперь внимание, вопрос - за что я должен любить такую "родину" и за какие такие невъебенные заслуги я еще должен отдавать за нее свою жизнь и здоровье? Какой-такой внешний враг угрожает моей "родине"? Вы там наверху что, вконец охуели? Вы сперва сами немного жопу от стула оторвите, чтобы я захотел вашу "родину" любить, а не просыпаться каждый день с мыслью, куда бы отсюда подальше съебать. И это еще не война. Заметьте, кстати, что эти самые "выходцы с северного кваказа" не больно-то стремятся любить свою "родину" а по-тихому съебывают к нам. Конечно, собирать здесь дань легче, чем там поднимать экономику и строить сильное независимое государство.
В свое время я откосил от армии, благо, образование позволяет. И ни дня не жалею. И придет время отмазывать ребенка - вывернусь наизнанку, но служить он не будет. Во всяком случае, не этой "родине". "родина", которая вытирает об меня ноги, недостойна так называться. Пусть в вашем понимании мой ребенок не будет "мужиком", зато он будет здоров физически и психически, и будет счастлив.

P.S. И кто говорит про ништяки - за 12 лет работы мне НИ РАЗУ не пришлось столкнуться с какими-либо ограничениями при трудоустройстве по причине "неслужения". Ну правда, да, в мусарню или в охрану я устраиваться не ходил

Это сообщение отредактировал Перфекционист - 6.04.2011 - 08:30

Перфекционист
складывается впечатление, что ты пытаешься перед кем то оправдаться. Никто тебя не обвиняет )) Армия - дело сугубо добровольное.