25 октября ЦБ вновь повысит ключевую ставку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SamePerson
21.10.2024 - 12:10
4
Статус: Offline


Шестая колонна

Регистрация: 12.09.22
Сообщений: 1878
Цитата (Foursquare @ 21.10.2024 - 11:59)
Я одного понять не могу.
цель замедлить потребление и не угробить производство и бизнес.
Ну так запретите кредитование частных лиц на год.
Почему ставка одна и для всех?
Пусть производство кредитуется

Запрет кредитования частников убьет банковскую систему к херам)
Потому, что то ли 40, то 60% (уже точно не помню стату) ныне выдаваемых кредитов тратятся на погашения старых. И запрет брать новые - просто обернется волной неплатежей.
Другое дело, что сама такая ситуация рано или поздно тоже приведет к взрыву и тому же краху банковской системы в РФ в ее текущем виде. Но это то будет завтра, а сегодня - гуляй, рванина!
 
[^]
vasyapupgen
21.10.2024 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 1376
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:50)
Интересно уже стало. Повышение ставки на работает - инфляция только растёт. Но ЦБ с упорством осла всё повышает и повышает ставку. А инфляция всё растёт. А ЦБ повышает. Я понимаю, что такое решение рекомендовано патриархами экономики, но не работает же!!! В ЦБ настолько все тупые, что никакого альтернативного предложения решения проблемы не могут придумать? Нахер такой ЦБ тогда? Или это, как раз и есть цель ЦБ - разогнать инфляцию до уровня 90-х?

Ну дык предложи , что надо сделать , мы послушаем
 
[^]
Iptit
21.10.2024 - 12:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.16
Сообщений: 3897
Цитата (ykosss @ 21.10.2024 - 13:52)
Этот пиздец,напоминает мне о моих алкогольных временах.
Помню было мне по утрам очень хуево,и вот я в надежде,что сейчас станет очень хорошо,продолжал пить.
И мне становилось,ещё хуевие и тяжелее.
Но я не останавливался,и все продолжал пить,рюмку за рюмкой,в надежде,что вот после этой рюмки,мне станет прямо легко и хорошо!
Вот так сейчас работает экономика....

Соберись и осознай.
Лучше - не будет.
Будет только хуже.
И единственное, что может сделать цб - регулировать скорость пиздеца.
Тут главное выбрать правильную стратегию - если есть инсайдерское инфо - постараться преумножить какими то махинациями, если ты есть накопления - попытаться минимизировать инфляционные потери, если есть значительные накопления - постараться не растерять в грядущем ощипе.
Было всё, на моей жизни уже четыре раза.
И самое главное. У тех, у кого есть возможность отщипнуть и свалить (как у руководителя банка открытие из соседней темы) - не спешить его обличать.
Может, просто его степень осведомленности и самосохранения выше, чем у 99% населения.
 
[^]
Serg011
21.10.2024 - 12:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3440
Цитата (Dikon10 @ 21.10.2024 - 10:12)
Цитата (Treker80 @ 21.10.2024 - 10:05)
Цитата (Vaperov @ 21.10.2024 - 11:59)
Летом общался с сотрудником банка.
И он недоумевает типа ставишь кредит 20% - народ берёт, ставишь 30 - всё равно берут. Говорит надо уже 100% ебануть чтоб перестали брать, чтоб остановить денежную эмиссию в рынок, чтобы инфляцию не разгонять.
А я думаю так, народ просто заебала эта лживая ёбаная власть. И когда власть говорит не делать - народ это воспринимает как призыв к действию, так как никогда еще не было чтоб власть что то пообещала и выполнила. Вот народ в ахуе и перестраховывается.
Та что там, я сам кредитнулся на тачку в сентябре. Под богатый процент, целых 19. Мне сказали это прям охуенно взял, очень хороший процент типа..

Ну по факту так и есть, сейчас вся экономическая активность стоит на фундаменте веры того что будет гиперинфляционный скачок.

Это такой 1XBET от государства)

В долгосрочных кредитах сейчас тоже есть определенный смысл. Вернее сказать - повезет/не повезет

если повезет - потом остаток равный стоимости чашки кофе погасить можно будет за месяц. А если нет - долго и нужно гасить неподъемные проценты

Накопить на что либо уже нереально, цены растут быстрее, чем накопления.
Сам сейчас думаю кредитнутся на небольшую сумму (100-150К) gigi.gif

В том и беда, что не знаешь, что делать.
То ли кредиты брать с расчётом на лютую инфляцию, то ли деньги на депозит класть под "вкусный" процент.
С наличной валютой сейчас тоже не всё однозначно: купишь её, а потом обратно не примут, типа "ветхие купюры".
 
[^]
Prokop4ik
21.10.2024 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.23
Сообщений: 2084
А у наибулиной, точно в графе гражданство, стоит: Россия?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
derek85
21.10.2024 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 9414
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:50)
Интересно уже стало. Повышение ставки на работает - инфляция только растёт. Но ЦБ с упорством осла всё повышает и повышает ставку. А инфляция всё растёт. А ЦБ повышает. Я понимаю, что такое решение рекомендовано патриархами экономики, но не работает же!!! В ЦБ настолько все тупые, что никакого альтернативного предложения решения проблемы не могут придумать? Нахер такой ЦБ тогда? Или это, как раз и есть цель ЦБ - разогнать инфляцию до уровня 90-х?

А задайся вопросом куда уходят деньги от кредитов, тогда поймешь на кого работает цб

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Svegereg
21.10.2024 - 12:15
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 833
Цитата (MrDrakula99 @ 21.10.2024 - 07:12)
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:50)
Интересно уже стало. Повышение ставки на работает - инфляция только растёт. Но ЦБ с упорством осла всё повышает и повышает ставку. А инфляция всё растёт. А ЦБ повышает. Я понимаю, что такое решение рекомендовано патриархами экономики, но не работает же!!! В ЦБ настолько все тупые, что никакого альтернативного предложения решения проблемы не могут придумать? Нахер такой ЦБ тогда? Или это, как раз и есть цель ЦБ - разогнать инфляцию до уровня 90-х?

уверен, что не работает? я думаю, если бы не маневры с ключевой ставкой и ограничения на оборот валюты - ты бы уже давно поимел бакс по 300р. Вот тогда бы и увидел, работает это или нет

Хахахах) А вы думаете бакс по 100 сейчас? Искусственно нарисовать можно что угодно)) ЦБ такие детские ошибки делает, что даже студенты сделали бы их работу лучше.
 
[^]
derek85
21.10.2024 - 12:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 9414
Цитата (Serg011 @ 21.10.2024 - 12:11)
В том и беда, что не знаешь, что делать.
То ли кредиты брать с расчётом на лютую инфляцию, то ли деньги на депозит класть под "вкусный" процент.
С наличной валютой сейчас тоже не всё однозначно: купишь её, а потом обратно не примут, типа "ветхие купюры".

Если есть потребность в чем то, квартира машина, то лучше покупать и залазить в кредит, потому что пока будешь копить цены вдвое взлетят и вкусные проценты не помогут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maslokrad
21.10.2024 - 12:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4934
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:50)
Интересно уже стало. Повышение ставки на работает - инфляция только растёт. Но ЦБ с упорством осла всё повышает и повышает ставку. А инфляция всё растёт. А ЦБ повышает. Я понимаю, что такое решение рекомендовано патриархами экономики, но не работает же!!! В ЦБ настолько все тупые, что никакого альтернативного предложения решения проблемы не могут придумать? Нахер такой ЦБ тогда? Или это, как раз и есть цель ЦБ - разогнать инфляцию до уровня 90-х?

ну давай диванный специалист. расскажи что бы было бы если бы они вообще ее не поывшали и ставка сохранялась бы на 9%
 
[^]
nahis
21.10.2024 - 12:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 1435
Цитата (JonnyP @ 21.10.2024 - 10:42)
Вчера как раз про Набиулину смотрел, тётка то совсем не глупая.
К сожалению не у всех умных людей есть возможность вложить свой труд и мозг на благо народа, кто то принципиальный уходит не сделав ничего, а кто то остаётся и делает всё на благо тех, кто платит и гребут себе, компенсируя муки совести количеством бабла.

Она бы ещё в 22м году свалила за бугор.
Вы такой наивный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rukonstrukto
21.10.2024 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.17
Сообщений: 1620
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:50)
Интересно уже стало. Повышение ставки на работает - инфляция только растёт. Но ЦБ с упорством осла всё повышает и повышает ставку. А инфляция всё растёт. А ЦБ повышает. Я понимаю, что такое решение рекомендовано патриархами экономики, но не работает же!!! В ЦБ настолько все тупые, что никакого альтернативного предложения решения проблемы не могут придумать? Нахер такой ЦБ тогда? Или это, как раз и есть цель ЦБ - разогнать инфляцию до уровня 90-х?

Вы рассуждаете с позиций здравого смысла, вроде бы как на пользу государству. Теперь попробуйте поискать логику в другом направлении. На чью пользу действия ЦБ
 
[^]
SamePerson
21.10.2024 - 12:24
12
Статус: Offline


Шестая колонна

Регистрация: 12.09.22
Сообщений: 1878
Цитата (Iptit @ 21.10.2024 - 12:11)
[QUOTE=ykosss,21.10.2024 - 13:52]
И единственное, что может сделать цб - регулировать скорость пиздеца.

Единственное, что может ЦБ в текущей ситуации - поливать лесной пожар из детского пластикового ведерка. И вовсе не из-за непрофессионализма команды. А потому, что другие средства пожаротушения отобраны, водичка кончается, а главный бигбосс стоит за спиной, шутит про печенегов и подкидывает еще веточек в огонь.
 
[^]
Niiserg
21.10.2024 - 12:25
1
Статус: Offline


Самоудаляюсь

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5778
Цитата (maslokrad @ 21.10.2024 - 12:20)
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:50)
Интересно уже стало. Повышение ставки на работает - инфляция только растёт. Но ЦБ с упорством осла всё повышает и повышает ставку. А инфляция всё растёт. А ЦБ повышает. Я понимаю, что такое решение рекомендовано патриархами экономики, но не работает же!!! В ЦБ настолько все тупые, что никакого альтернативного предложения решения проблемы не могут придумать? Нахер такой ЦБ тогда? Или это, как раз и есть цель ЦБ - разогнать инфляцию до уровня 90-х?

ну давай диванный специалист. расскажи что бы было бы если бы они вообще ее не поывшали и ставка сохранялась бы на 9%

интересные подходы, конечно, тушить 10 га леса 1 ведром воды, а тот кто говорит что это хуйня и не поможет - обвинить что он все пропальщик.

вариант бабло не печатать вообще не рассматривается ?
не, ну если не рассматривается, то конечно, можно ставку задрать чтобы бы бабло осталось только у государства (напечатанное), тогда да, хороший вариант
 
[^]
Niiserg
21.10.2024 - 12:27
4
Статус: Offline


Самоудаляюсь

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5778
Цитата (Rukonstrukto @ 21.10.2024 - 12:22)
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:50)
Интересно уже стало. Повышение ставки на работает - инфляция только растёт. Но ЦБ с упорством осла всё повышает и повышает ставку. А инфляция всё растёт. А ЦБ повышает. Я понимаю, что такое решение рекомендовано патриархами экономики, но не работает же!!! В ЦБ настолько все тупые, что никакого альтернативного предложения решения проблемы не могут придумать? Нахер такой ЦБ тогда? Или это, как раз и есть цель ЦБ - разогнать инфляцию до уровня 90-х?

Вы рассуждаете с позиций здравого смысла, вроде бы как на пользу государству. Теперь попробуйте поискать логику в другом направлении. На чью пользу действия ЦБ

Тут думаю было так
- президент говорит - нужно бабло на войнушку, похуй откуда, похеру чем будете расплачиваться, похеру что будет с ценами
- есть, ответили президенту, включили станок, развлекаются со ставкой.

кто тут чей пиндос уже вторично.
 
[^]
spongebob67
21.10.2024 - 12:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 11121
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:11)
Цитата
Есть вариант, что если бы они не повышали ставку, мы бы сейчас как в 1992 году охреневали с кратного роста цен.

С чего ты взял, что ты умнее аналитиков ЦБ?

Из какого предложения в моём сообщении, ты понял, что я считаю себя умнее "специалистов" ЦБ? Простая логика. Если ты что-то ремонтируешь, но твой метод не помогает, ломается снова и снова, значит надо какой-то другой метод ремонта применить. Если ты склеиваешь сломанную деталь, а она раз за разом ломается, а ты лишь клей всё больше толстым слоем мажешь, а она ломается, может уже сварку применить попробовать хотя бы? И потом, умнее... Они там все с высшим экономическим образованием. Извини, но на любые вызовы просто поднимать ставку - это и я смогу, без специального образования. Они как раз и должны предлагать разные решения, чтобы получить результат, а не одно решение, которое не работает.

Не осталось других решений. Что то хотят предпринять, слухи о цифровом рубле не на пустом месте. Это будет весьма болезненно для населения и их вкладов. Хотя, некоторые граждане считают, что стали богатыми рантье, аж 20% годовых на вклады smile.gif. Ну ну. Надолго ли?
Есть ещё одно решение, которое созрело в умах многих граждан и не только рядовых обывателей, но его озвучивать сейчас весьма опасно.
Пока идёт оттягивание неизбежного финала. Что можно сказать уверенно, даже не будучи специалистом - лучше не станет.
Где соломки подстелить? Хрен знает. Кроме наличной валюты под подушкой ничего в голову не приходит.
 
[^]
Niiserg
21.10.2024 - 12:34
0
Статус: Offline


Самоудаляюсь

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5778
Цитата (spongebob67 @ 21.10.2024 - 12:31)
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:11)
Цитата
Есть вариант, что если бы они не повышали ставку, мы бы сейчас как в 1992 году охреневали с кратного роста цен.

С чего ты взял, что ты умнее аналитиков ЦБ?

Из какого предложения в моём сообщении, ты понял, что я считаю себя умнее "специалистов" ЦБ? Простая логика. Если ты что-то ремонтируешь, но твой метод не помогает, ломается снова и снова, значит надо какой-то другой метод ремонта применить. Если ты склеиваешь сломанную деталь, а она раз за разом ломается, а ты лишь клей всё больше толстым слоем мажешь, а она ломается, может уже сварку применить попробовать хотя бы? И потом, умнее... Они там все с высшим экономическим образованием. Извини, но на любые вызовы просто поднимать ставку - это и я смогу, без специального образования. Они как раз и должны предлагать разные решения, чтобы получить результат, а не одно решение, которое не работает.

Не осталось других решений. Что то хотят предпринять, слухи о цифровом рубле не на пустом месте. Это будет весьма болезненно для населения и их вкладов. Хотя, некоторые граждане считают, что стали богатыми рантье, аж 20% годовых на вклады smile.gif. Ну ну. Надолго ли?
Есть ещё одно решение, которое созрело в умах многих граждан и не только рядовых обывателей, но его озвучивать сейчас весьма опасно.
Пока идёт оттягивание неизбежного финала. Что можно сказать уверенно, даже не будучи специалистом - лучше не станет.
Где соломки подстелить? Хрен знает. Кроме наличной валюты под подушкой ничего в голову не приходит.

да стандартно, вложиться сейчас в две категории только имеет смысл:
- здоровье, себя и детей
- образование, себя и детей, с тем чтобы при любом раскладе можно было найти работу с ЗП достаточной для выживания
 
[^]
Peacemaker2
21.10.2024 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3710
Цитата (wolkow70 @ 21.10.2024 - 06:42)
А пенсии российским пенсионерам они не собираются повысить?
Почему инфляция существенно опережает рост доходов?!

потому)
 
[^]
frostbite
21.10.2024 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 5806
Цитата (byaka999 @ 21.10.2024 - 13:51)
Опять бензин подорожает

Он уже подорожал, у нас 95й перевалил за 63.
 
[^]
Lirik077
21.10.2024 - 12:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 2162
Всё идёт по плану. Не раскачивайте.

Лучше не будет, и так с 2014 года.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Angeleyes1
21.10.2024 - 12:40
1
Статус: Online


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4224
spongebob67
Баснословно растут объёмы финансов, за которые они покупают реальные товары и услуги. Не производя абсолютно нихуя, не создавая прибавочной стоимости.
Только есть одно НО- это ведет в никуда. И все это знают.
Когда случится " чпок" никто не знает.
В данной ситуации это зависит от трех стран. Китай на последнем месте. Кто две этих страны- думайте сами...
 
[^]
бозон
21.10.2024 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 3050
Цитата (Plotval @ 21.10.2024 - 12:07)
Цитата (wolkow70 @ 21.10.2024 - 06:42)
А пенсии российским пенсионерам они не собираются повысить?
Почему инфляция существенно опережает рост доходов?!

Потому что Центробанк полностью подчиняется ММВБ . Не могут продавить через Украину, давят через банки.

да ладно, чё выдумывать -то?

это же рептилоиды мутят
 
[^]
Angeleyes1
21.10.2024 - 12:41
1
Статус: Online


Балобол- задушевник

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 4224
Цитата (frostbite @ 21.10.2024 - 12:36)
Цитата (byaka999 @ 21.10.2024 - 13:51)
Опять бензин подорожает

Он уже подорожал, у нас 95й перевалил за 63.

Бензин это мелочь. Салярка зимняя скоро за 90 перевалит...
 
[^]
spongebob67
21.10.2024 - 12:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 11121
Цитата (Niiserg @ 21.10.2024 - 11:34)
Цитата (spongebob67 @ 21.10.2024 - 12:31)
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:11)
Цитата
Есть вариант, что если бы они не повышали ставку, мы бы сейчас как в 1992 году охреневали с кратного роста цен.

С чего ты взял, что ты умнее аналитиков ЦБ?

Из какого предложения в моём сообщении, ты понял, что я считаю себя умнее "специалистов" ЦБ? Простая логика. Если ты что-то ремонтируешь, но твой метод не помогает, ломается снова и снова, значит надо какой-то другой метод ремонта применить. Если ты склеиваешь сломанную деталь, а она раз за разом ломается, а ты лишь клей всё больше толстым слоем мажешь, а она ломается, может уже сварку применить попробовать хотя бы? И потом, умнее... Они там все с высшим экономическим образованием. Извини, но на любые вызовы просто поднимать ставку - это и я смогу, без специального образования. Они как раз и должны предлагать разные решения, чтобы получить результат, а не одно решение, которое не работает.

Не осталось других решений. Что то хотят предпринять, слухи о цифровом рубле не на пустом месте. Это будет весьма болезненно для населения и их вкладов. Хотя, некоторые граждане считают, что стали богатыми рантье, аж 20% годовых на вклады smile.gif. Ну ну. Надолго ли?
Есть ещё одно решение, которое созрело в умах многих граждан и не только рядовых обывателей, но его озвучивать сейчас весьма опасно.
Пока идёт оттягивание неизбежного финала. Что можно сказать уверенно, даже не будучи специалистом - лучше не станет.
Где соломки подстелить? Хрен знает. Кроме наличной валюты под подушкой ничего в голову не приходит.

да стандартно, вложиться сейчас в две категории только имеет смысл:
- здоровье, себя и детей
- образование, себя и детей, с тем чтобы при любом раскладе можно было найти работу с ЗП достаточной для выживания

Здоровье - само собой. Но, образование мало помогло в 90-е. Также, как накопленные за десятилетия рублёвые запасы.
А вот СКВ позволила выжить многим.

Это сообщение отредактировал spongebob67 - 21.10.2024 - 12:42
 
[^]
igorsol
21.10.2024 - 12:44 [ показать ]
-10
Niiserg
21.10.2024 - 12:45
2
Статус: Offline


Самоудаляюсь

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 5778
Цитата (spongebob67 @ 21.10.2024 - 12:42)
Цитата (Niiserg @ 21.10.2024 - 11:34)
Цитата (spongebob67 @ 21.10.2024 - 12:31)
Цитата (Шульц78 @ 21.10.2024 - 06:11)
Цитата
Есть вариант, что если бы они не повышали ставку, мы бы сейчас как в 1992 году охреневали с кратного роста цен.

С чего ты взял, что ты умнее аналитиков ЦБ?

Из какого предложения в моём сообщении, ты понял, что я считаю себя умнее "специалистов" ЦБ? Простая логика. Если ты что-то ремонтируешь, но твой метод не помогает, ломается снова и снова, значит надо какой-то другой метод ремонта применить. Если ты склеиваешь сломанную деталь, а она раз за разом ломается, а ты лишь клей всё больше толстым слоем мажешь, а она ломается, может уже сварку применить попробовать хотя бы? И потом, умнее... Они там все с высшим экономическим образованием. Извини, но на любые вызовы просто поднимать ставку - это и я смогу, без специального образования. Они как раз и должны предлагать разные решения, чтобы получить результат, а не одно решение, которое не работает.

Не осталось других решений. Что то хотят предпринять, слухи о цифровом рубле не на пустом месте. Это будет весьма болезненно для населения и их вкладов. Хотя, некоторые граждане считают, что стали богатыми рантье, аж 20% годовых на вклады smile.gif. Ну ну. Надолго ли?
Есть ещё одно решение, которое созрело в умах многих граждан и не только рядовых обывателей, но его озвучивать сейчас весьма опасно.
Пока идёт оттягивание неизбежного финала. Что можно сказать уверенно, даже не будучи специалистом - лучше не станет.
Где соломки подстелить? Хрен знает. Кроме наличной валюты под подушкой ничего в голову не приходит.

да стандартно, вложиться сейчас в две категории только имеет смысл:
- здоровье, себя и детей
- образование, себя и детей, с тем чтобы при любом раскладе можно было найти работу с ЗП достаточной для выживания

Здоровье - само собой. Но, образование мало помогло в 90-е. Также, как накопленные за десятилетия рублёвые запасы.
А вот СКВ позволила выжить многим.

Образование не в том плане, что получить обязательно вышку крутого вуза (хотя детям да),
а пройти какие-либо курсы, поднять профессиональные навыки и т.п.
научиться сажать картошку :))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29962
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх