Пилоты «России» взбунтовались против руководства из-за отсутствия индексации зарплат

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GarriL
21.08.2024 - 00:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 5849
Цитата
Ты просто проигнорировал мой список. Например старший смены диспетчеров АЭС отвечает за жизнь и здоровье сотен тысяч людей.

Вряд ли в должностной инструкции старшего смены операторов есть такой пункт.А вот у пилота гражданского лайнера-есть."Воздушный кодекс Российской Федерации" от 19.03.1997 Статья 117. Ответственность перевозчика за причинение вреда жизни или здоровью пассажира воздушного судна.

Это сообщение отредактировал GarriL - 21.08.2024 - 00:43
 
[^]
sm9
21.08.2024 - 00:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (GarriL @ 21.08.2024 - 00:41)
Цитата
Ты просто проигнорировал мой список. Например старший смены диспетчеров АЭС отвечает за жизнь и здоровье сотен тысяч людей.

Вряд ли в должностной инструкции старшего смены операторов есть такой пункт.А вот у пилота гражданского лайнера-есть."Воздушный кодекс Российской Федерации" от 19.03.1997 Статья 117. Ответственность перевозчика за причинение вреда жизни или здоровью пассажира воздушного судна.

А не подскажешь, есть ли прецеденты с посадкой выживших в катастрофе пилотов на длительный реальный срок? Мне лень гуглить.
П.С. За Чернобыльскую катастрофу посадили на реальные и большие срока 6 человек. В том числе начальник смены получил пять лет.

Это сообщение отредактировал sm9 - 21.08.2024 - 00:49
 
[^]
sm9
21.08.2024 - 00:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16580
Цитата (GarriL @ 21.08.2024 - 00:41)
Цитата
Ты просто проигнорировал мой список. Например старший смены диспетчеров АЭС отвечает за жизнь и здоровье сотен тысяч людей.

Вряд ли в должностной инструкции старшего смены операторов есть такой пункт.А вот у пилота гражданского лайнера-есть."Воздушный кодекс Российской Федерации" от 19.03.1997 Статья 117. Ответственность перевозчика за причинение вреда жизни или здоровью пассажира воздушного судна.

Ему без надобности отдельный пункт. Есть статья УК РФ 217. "Нарушение требований промышленной безопасности опасных производственных объектов".
 
[^]
GarriL
21.08.2024 - 00:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 5849
Цитата
А не подскажешь, есть ли прецеденты с посадкой выживших в катастрофе пилотов на длительный реальный срок? Мне лень гуглить.

Вояки за разбитый истрибитель вычитали.Но это вина 100% летчика.Я таких случаев,кроме Евдокимова,Паршина и Грачева не знаю.В основном гибнут к сожалению.При авиакатастрофе в горах Афганистана погибли оба пассажира - 64-летняя жительница Волгодонска Анна Евсюкова, которую в тяжелом состоянии перевозили из таиландской больницы в Россию, а также ее 65-летний муж Анатолий. Всем четверым членам экипажа удалось выжить. Пилоты Аркадий Грачев и Дмитрий Беляков и, а также медики Павел Попов и Игорь Сывороткин сейчас находятся в удовлетворительном состоянии в Кабуле.

Сегодня стало известно, что пилоту разбившегося бизнес-джета Аркадию Грачеву и его жене грозит до 10 лет лишения свободы. На них завели уголовное дело из-за плохого состояния самолета и ошибки в пилотировании. Предварительной причиной крушения значится нехватка топлива.

Вот еще.Выжившего командира самолета Ан-2 Ивана Паршина признали виновным в крушении самолета. Трагедия произошла 9 января прошлого года рядом с поселком Каратайка.

Нарьян-Марский городской суд установил, что командир воздушного судна нарушил федеральные авиационные правила, что привело к обледенению самолета и его падению. В катастрофе погибли второй пилот Владимир Тишин и пассажирка Юлия Хатанзейская. Еще 10 человек пострадали.

Как сообщили в Северо-Западной транспортной прокуратуре, Ивану Паршину назначили наказание в виде ограничения свободы на срок 4 года.

Это сообщение отредактировал GarriL - 21.08.2024 - 01:00
 
[^]
Лысый45
21.08.2024 - 00:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 2798
Цитата (Citizen72 @ 21.08.2024 - 00:18)
Учителя, врачи, дальнобойщики.. Дальше - перечислять ?

Та нееееее!!!!! Вы что???????
Врачи пилотов не лечат, преподаватели пилотов не учат, пожарные жильё пилотов не тушат... дальше продолжать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
revun666
21.08.2024 - 00:59
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.02.19
Сообщений: 651
Цитата (volabirius @ 20.08.2024 - 22:13)
Это схера? Запомнить порядок нажатия кнопок, и включения автопилота. Все равно из внештатных ситуаций практически не вытягивает никто, или единицы.

Ответственность! Ответственность, блять! А она никакой зарплаты не стоит!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
future24
21.08.2024 - 01:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 9015
Цитата (Kvon @ 20.08.2024 - 20:07)
Тааак ну что бы мы свое мнение сформировали надо понимать, а сколько сейчас получает среднестатистический пилот у которого среднее кол-во рейсов в неделю или месяц или день. Думаю как большинство увидит реальные числа, то большинство скажет и столько им хватит :)

Такой махиной управлять надо оплачивать труд. Пойди отучись на пилота и с ума не сойди.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bysj
21.08.2024 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 5398
Цитата (bigfacker @ 20.08.2024 - 20:12)
В 2030г. на заборе будут объявления "Требуется пилот со своим самолетом".

...кЫросин оплачивает контора ...))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sanaras
21.08.2024 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 2802
Во всём должна быть разумность и привязка к местности. Лётный состав витает в облаках.
 
[^]
Citizen72
21.08.2024 - 01:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4451
Цитата (future24 @ 21.08.2024 - 01:00)
Цитата (Kvon @ 20.08.2024 - 20:07)
Тааак ну что бы мы свое мнение сформировали надо понимать, а сколько сейчас получает среднестатистический пилот у которого среднее кол-во рейсов в неделю или месяц или день. Думаю как большинство увидит реальные числа, то большинство скажет и столько им хватит :)

Такой махиной управлять надо оплачивать труд. Пойди отучись на пилота и с ума не сойди.

Которые отучились, это - гении из гениев ? Которых не подошли, по знаниям в летчики, подобрали физики, математики, врачи, лингвисты, энергетики, асушники ? Как вы зазнались, просто - пиздец.
Если банальнее, отсев изначально идет по физическим показателям. То есть можно быть физически здоровым и совершенно необязательно быть умным. Кстати, те двое моих знакомых, которые закончили Кременчугское - рядовые троечники. Видимо, летное дело, вызубрили, как Устав в армии.
Во времена СССР, гражданский летчик был не особо примечательной личностью, как тут, с придыханием, никто об этой профессии - не говорил.
Надо мной жил какой-то функционер из Управления ГА, вот они все ему завидовали и говорили, что должность - очень хорошая.
 
[^]
GREY08
21.08.2024 - 01:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3091
пилотов обосрали, а вот нахуй не упертых топ-менеджеров никто не тронул), кто эти люди в галстуках с конской зарплатой? зачем они в таком количестве? что они вообще делают?

Это сообщение отредактировал GREY08 - 21.08.2024 - 01:29
 
[^]
bysj
21.08.2024 - 01:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 5398
Цитата
Твоя оплошность или внештатная ситуация на тот свет 150+ человек не отправит. Жизни людей и техника на ответственности.

Работал, в прошлом веке, водителем автобуса ...
Написать сколько людей у меня "за хребтом"? Да не меньше чем у тебя в салоне самолёта и ответственность за них такая же, не меньше. Да долбоёбов на дороге не мерянно и тебе надо знать как он поступит, даже когда он сам этого ещё не знает, потому что у тебя нет времени от слова совсем,может 1-2 секунды и то не всегда,что бы исправлять ошибки когда они появятся, ты должен это знать. Да техника от списанной отличается тем что смогла выехать на линию и как она себя поведёт ты не знаешь.
Сколько раз, не один десяток, приходилось видеть в зеркало пассажиров передних сидушек, кот. видели ситуацию трясущихся от страха, да сам прикурить не можешь от трясущихся рук...зато нткто не пострадал и тот ... уёбывает что бы 3,14здов не получить ибо убил бы и похрену что пасадили бы. А не справился бы то ...например представь что я положил бы на бок автобус битком набитый людьми... А подобных ситуаций ...пару раз в месяц точно, а то и более. Да и работал, когда машина не вставала до 220 часов в месяц. А ведь ещё в/ из парка, заправить и т.д.
Пы.Сы. продолжу,кнопкой на теле ошиПся, По времени день, ночь и т.д. Сидел на машине один, я не один такой, мой график: т.к. я один на машине то двух сменка и я должен работать 3/1, но ... Время работы- моя развозка проезжала мимо меня в 4 утра. Т.е. в 4 утра я должен стоять уже на дороге. Т.к. я двухсменка, то выезжаю из парка, после 5 утра. В парк я возвращаюсь около 00 часов. Надо поставить машину, заправить, дать заявку, если что ремонтировать, получить масло, здать сумку с билетами и деньгами за них и ехать домой. Но домой тебя не отвозят, а ты как пассажир едешь сам. Отвозят трёхсменку, мои маршруты шли в2.20 и в 2.40. А утром опять к 4 утра ты идёшь на маршрут. Зарплата далеко от пилотной + за пережог горючки у тебя вычитают, за жалобы тебя штрафуют ( резко тормозил - штраф), за состояние машины тебя штрафуют...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TBAPbMDM
21.08.2024 - 01:54
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.08
Сообщений: 685
Цитата (bigfacker @ 20.08.2024 - 20:12)
В 2030г. на заборе будут объявления "Требуется пилот со своим самолетом". hz.gif

bravo.gif bravo.gif я не удивлюсь..
 
[^]
GREY08
21.08.2024 - 02:18
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.08
Сообщений: 3091
Цитата (bysj @ 21.08.2024 - 01:39)
Цитата
Твоя оплошность или внештатная ситуация на тот свет 150+ человек не отправит. Жизни людей и техника на ответственности.

Работал, в прошлом веке, водителем автобуса ...
Написать сколько людей у меня "за хребтом"? Да не меньше чем у тебя в салоне самолёта и ответственность за них такая же, не меньше. Да долбоёбов на дороге не мерянно и тебе надо знать как он поступит, даже когда он сам этого ещё не знает, потому что у тебя нет времени от слова совсем,может 1-2 секунды и то не всегда,что бы исправлять ошибки когда они появятся, ты должен это знать. Да техника от списанной отличается тем что смогла выехать на линию и как она себя поведёт ты не знаешь.
Сколько раз, не один десяток, приходилось видеть в зеркало пассажиров передних сидушек, кот. видели ситуацию трясущихся от страха, да сам прикурить не можешь от трясущихся рук...зато нткто не пострадал и тот ... уёбывает что бы 3,14здов не получить ибо убил бы и похрену что пасадили бы. А не справился бы то ...например представь что я положил бы на бок автобус битком набитый людьми... А подобных ситуаций ...пару раз в месяц точно, а то и более. Да и работал, когда машина не вставала до 220 часов в месяц. А ведь ещё в/ из парка, заправить и т.д.
Пы.Сы. продолжу,кнопкой на теле ошиПся, По времени день, ночь и т.д. Сидел на машине один, я не один такой, мой график: т.к. я один на машине то двух сменка и я должен работать 3/1, но ... Время работы- моя развозка проезжала мимо меня в 4 утра. Т.е. в 4 утра я должен стоять уже на дороге. Т.к. я двухсменка, то выезжаю из парка, после 5 утра. В парк я возвращаюсь около 00 часов. Надо поставить машину, заправить, дать заявку, если что ремонтировать, получить масло, здать сумку с билетами и деньгами за них и ехать домой. Но домой тебя не отвозят, а ты как пассажир едешь сам. Отвозят трёхсменку, мои маршруты шли в2.20 и в 2.40. А утром опять к 4 утра ты идёшь на маршрут. Зарплата далеко от пилотной + за пережог горючки у тебя вычитают, за жалобы тебя штрафуют ( резко тормозил - штраф), за состояние машины тебя штрафуют...

за слово твое ебанутое минуснул
 
[^]
Citizen72
21.08.2024 - 02:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 4451
Цитата (bysj @ 21.08.2024 - 01:39)
Цитата
Твоя оплошность или внештатная ситуация на тот свет 150+ человек не отправит. Жизни людей и техника на ответственности.

Работал, в прошлом веке, водителем автобуса ...
Написать сколько людей у меня "за хребтом"? Да не меньше чем у тебя в салоне самолёта и ответственность за них такая же, не меньше. Да долбоёбов на дороге не мерянно и тебе надо знать как он поступит, даже когда он сам этого ещё не знает, потому что у тебя нет времени от слова совсем,может 1-2 секунды и то не всегда,что бы исправлять ошибки когда они появятся, ты должен это знать. Да техника от списанной отличается тем что смогла выехать на линию и как она себя поведёт ты не знаешь.
Сколько раз, не один десяток, приходилось видеть в зеркало пассажиров передних сидушек, кот. видели ситуацию трясущихся от страха, да сам прикурить не можешь от трясущихся рук...зато нткто не пострадал и тот ... уёбывает что бы 3,14здов не получить ибо убил бы и похрену что пасадили бы. А не справился бы то ...например представь что я положил бы на бок автобус битком набитый людьми... А подобных ситуаций ...пару раз в месяц точно, а то и более. Да и работал, когда машина не вставала до 220 часов в месяц. А ведь ещё в/ из парка, заправить и т.д.
Пы.Сы. продолжу,кнопкой на теле ошиПся, По времени день, ночь и т.д. Сидел на машине один, я не один такой, мой график: т.к. я один на машине то двух сменка и я должен работать 3/1, но ... Время работы- моя развозка проезжала мимо меня в 4 утра. Т.е. в 4 утра я должен стоять уже на дороге. Т.к. я двухсменка, то выезжаю из парка, после 5 утра. В парк я возвращаюсь около 00 часов. Надо поставить машину, заправить, дать заявку, если что ремонтировать, получить масло, здать сумку с билетами и деньгами за них и ехать домой. Но домой тебя не отвозят, а ты как пассажир едешь сам. Отвозят трёхсменку, мои маршруты шли в2.20 и в 2.40. А утром опять к 4 утра ты идёшь на маршрут. Зарплата далеко от пилотной + за пережог горючки у тебя вычитают, за жалобы тебя штрафуют ( резко тормозил - штраф), за состояние машины тебя штрафуют...

Так "а чо такого", считают те, кто за пилотов топит ? Ты же, по земле едешь, что может случиться? Ничего страшного с твоими пассажирами, не будет, встанут, отряхнутся и дальше пешком дойдут, так ?? Не помнят стало быть аварий, на трассах, а зачем их помнить, это же - не самолеты.
И, водителю автобуса, порой, за ремонтника и автомеханика приходится мантулить. В одиночку.
А, было такое, чтобы пилот самолет - чинил ?? Да, только, во времена Лебедей, Фарманов , У-2 или где-нибудь у папанинцев, на льдине. А, нынешние, слили горючку, на аэродром - и в гостиницу.
В-общем, пафос, как в фильмах 60-х, где поддатые летчики ходят гурьбой и поют : Первым делом, первым делом - самолёты
 
[^]
Айыу
21.08.2024 - 02:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 2213
Цитата (санчоуз @ 20.08.2024 - 20:13)
Билетики и так подорожали охуеть как . Летал в нерезиновск из Уфы за 4000, теперь за счастье лететь за 7000 .

и чо, дорого, что ли? на поезде тыщ 6 тока плацкарт

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ang0rus
21.08.2024 - 03:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 956
Липа какая-то, а не обращение. В тексте упоминаются разные наименования авиакомпаний (АО, ОАО), с запятыми не всё в порядке, дата документа не указана. И не забыть, что индексация здесь - прав, а не обязанность работодателя.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bysj
21.08.2024 - 03:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.15
Сообщений: 5398
Цитата (GREY08 @ 21.08.2024 - 02:18)
Цитата (bysj @ 21.08.2024 - 01:39)
Цитата
Твоя оплошность или внештатная ситуация на тот свет 150+ человек не отправит. Жизни людей и техника на ответственности.

Работал, в прошлом веке, водителем автобуса ...
Написать сколько людей у меня "за хребтом"? Да не меньше чем у тебя в салоне самолёта и ответственность за них такая же, не меньше. Да долбоёбов на дороге не мерянно и тебе надо знать как он поступит, даже когда он сам этого ещё не знает, потому что у тебя нет времени от слова совсем,может 1-2 секунды и то не всегда,что бы исправлять ошибки когда они появятся, ты должен это знать. Да техника от списанной отличается тем что смогла выехать на линию и как она себя поведёт ты не знаешь.
Сколько раз, не один десяток, приходилось видеть в зеркало пассажиров передних сидушек, кот. видели ситуацию трясущихся от страха, да сам прикурить не можешь от трясущихся рук...зато нткто не пострадал и тот ... уёбывает что бы 3,14здов не получить ибо убил бы и похрену что пасадили бы. А не справился бы то ...например представь что я положил бы на бок автобус битком набитый людьми... А подобных ситуаций ...пару раз в месяц точно, а то и более. Да и работал, когда машина не вставала до 220 часов в месяц. А ведь ещё в/ из парка, заправить и т.д.
Пы.Сы. продолжу,кнопкой на теле ошиПся, По времени день, ночь и т.д. Сидел на машине один, я не один такой, мой график: т.к. я один на машине то двух сменка и я должен работать 3/1, но ... Время работы- моя развозка проезжала мимо меня в 4 утра. Т.е. в 4 утра я должен стоять уже на дороге. Т.к. я двухсменка, то выезжаю из парка, после 5 утра. В парк я возвращаюсь около 00 часов. Надо поставить машину, заправить, дать заявку, если что ремонтировать, получить масло, здать сумку с билетами и деньгами за них и ехать домой. Но домой тебя не отвозят, а ты как пассажир едешь сам. Отвозят трёхсменку, мои маршруты шли в2.20 и в 2.40. А утром опять к 4 утра ты идёшь на маршрут. Зарплата далеко от пилотной + за пережог горючки у тебя вычитают, за жалобы тебя штрафуют ( резко тормозил - штраф), за состояние машины тебя штрафуют...

за слово твое ебанутое минуснул

Если чё, то минусил не я. Просто поясни, минусить не буду, что за слово ты считаешь ебанутое?
 
[^]
Hellzone
21.08.2024 - 03:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
Цитата (nomid76 @ 21.08.2024 - 00:25)
Ахуенная отмазка по запрету пикета - ковид у нас не закончился оказывается. А сколько человек посетило выставку-форум "Россия" ?

на пидорасов ковид не действует! в дурдуме их сотни разом сидят и ничего не боятся.
 
[^]
Hellzone
21.08.2024 - 03:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 13586
Цитата (nomid76 @ 21.08.2024 - 00:25)
Ахуенная отмазка по запрету пикета - ковид у нас не закончился оказывается. А сколько человек посетило выставку-форум "Россия" ?

на пидорасов ковид не действует! в дурдуме их сотни разом сидят и ничего не боятся.
 
[^]
Iehe
21.08.2024 - 04:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2629
Чо они бунтуют. Скоро их роботами заменят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kotiky
21.08.2024 - 04:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.16
Сообщений: 4489
Цитата (Kvon @ 21.08.2024 - 03:07)
Тааак ну что бы мы свое мнение сформировали надо понимать, а сколько сейчас получает среднестатистический пилот у которого среднее кол-во рейсов в неделю или месяц или день. Думаю как большинство увидит реальные числа, то большинство скажет и столько им хватит :)

ну если большинство так скажет, то пусть само и летает.

Пилоты «России» взбунтовались против руководства из-за отсутствия индексации зарплат
 
[^]
pico
21.08.2024 - 05:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 4849
Цитата (ShutTLT @ 21.08.2024 - 01:05)
Ну правда, нехер на пилотах экономить. Их навыки всегда везде востребованны. Про ответственность вообще молчу

ты кому это говоришь - эфффективным менеджерам? Так у них одна задача - набить карманы своим хозяевам ну и пенку в свой карман сгрести. На остальное им - ПОХУЙ! Глянь на любой раздел российской экономики - везде одно и тоже - максимально возможная прибыль акционерам и хозяевам (желаьтельно за счет сокращения издержек, а издержками у них называется, в том числе, людской ресурс), наворовать самим и при этом не попасться - остальное, просто винтики для достижения этих двух целей.
 
[^]
Вумная
21.08.2024 - 05:11
4
Статус: Offline


Правила пишу сама

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 6468
Цитата (revun666 @ 21.08.2024 - 01:14)
Я считаю( только моё мнение) , с учётом всех «тягот и лишений службы» гражданский пилот внутренних авиалиний должен получать тыщ 300-500 тыщ, на международных поболее! Лишь только моё мнение. Это без учёта трафика, просто при обычной загрузке.

Ну так и есть, в стране третьего мира где я живу, (я не про РФ естественно) дядя моей дочки - международный пилот, получал 5 лет назад 1 100 000 рублей.

И ежемесячно примерно 3 косаря баксов уходит отдельно в пенсионный фонд (здесь платишь всю жизнь 23 % от зарплаты в фонд на пополам с работодателем, деньги вкладывает государство под проценты, с 55 лет можно начинать снимать, в 60 лет по-моему всю сумму можно снять, суммы набегают огромнейшие, если человек умирает раньше, деньги получают родственники).

Ни разу никаких обнулений или обвалов за всю историю в стране не было.

Обычная страна .. третьего мира .. Малайзия.

Это сообщение отредактировал Вумная - 21.08.2024 - 05:13
 
[^]
Nerp
21.08.2024 - 05:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.10
Сообщений: 3464
Цитата
ЗЫ Тут вон сантехники со слесарями и сварщиками вдруг заканчиваться стали!!!

Кабельщика-спайщика найди? Не, волокно все варить научились, мне надобно грамотно муфту-газушку спаять и загерметизировать... А ведь "хлебная" была профессия, молоко за работу со свинцом раньше давали...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38372
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх