Генетики выяснили, что какая–то катастрофа уничтожила допотопную расу людей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Konserva22
1.10.2023 - 05:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.22
Сообщений: 1758
Цитата (Horizen8 @ 30.09.2023 - 20:20)
Цитата (Melok81 @ 30.09.2023 - 19:56)
Цитата (Jammero @ 30.09.2023 - 19:44)
Дробышевский объяснял, что хомо сапиенс просто более приспособлены был, чем те же неандертальцы, при общих ресурсах более слабые вымирают. Обычное дело в природе. Совсем необязательно кто-то кого-то истребляет.

Коллега, точнее будет сказать, что сапиенсы были умнее, но также смешивались с неандертальцами. И так как были умнее, то постепенно вытеснили более "тупых" неандертальцев. Судя по телосложению, неандертальцы были куда как мощнее сапиенсов, но мозг решает! dont.gif

Да никто точно не знает, что именно решило.

Нечто похожее можно наблюдать в эволюции волков - например, в Северной Америке был вид "волк ужасный" , появился примерно 250 тыс. лет тому назад, вымер примерит 13 тыс тому назад.
Был по размерам - например, по высоте в холке - как крупнейшие представители нынешних серых волков, но при этом с более мощным костяком, более массивного сложения и более мощными челюстями. Серые волки были и тогда - только в то время они бы до миниатюрнее современных. Поскольку нишу "сверхищника" занимал это самый Ужасный волк.
Но с появлением людей и изменениями климата конкуренция за пишу ожесточилась, и Ужасный волк ее не выдержал - он был заметно менее подвижным, нежели современные волки (и их предки из той эпохи, разумеется), а это оказалось важнее чем мощь отдельного животного, ибо крупной добычи стало критически не хватать на всех, а среднюю и мелкую Ужасному волку добыть было труднее, чем тогдашним "мелким" серым волкам.

В общем, скорее всего большая подвижность, выносливость и проворность современных людей позволяла им эффективнее охотится на относительно небольшую добычу, и тем посадить неандертальцев на "голодный паёк", поскольку им стало добычи тупо не хватать в условиях перемены климата (когда поголовье крупных животных заметно сократилось) .

Причём это могло произойти по сути без появления у людей особых новых технологий - если считается, что неандертальцы в основном вымерли примерно 40 тыс. лет тому назад, то скажем лук и стрелы получили широкое распространение в арсенале людей примерно 15 -20 тыс. лет тому назад.
Нет, конечно если судить по находке наконечников стрел на территории Африки, датируемых примерно 64 тыс лет тому назад, то и раньше. Но не факт. Ибо в интервале между этой находкой и достаточно часто встречаемыми находками, указывающими на использование лука и стрел в других областях, лежит по сути "археологическая пустота" примером в 40 тыс. лет. Насколько мне известно.
Но если кто-то владеет иной информацией по поводу истории распространения лука и стрел - было бы интересно ознакомиться.

По тому что я читал, неандертальцы жили небольшими семейными группами которые мало кооперировали с другими группами, и не выдержали конкуренции с сапиенсами которые жили племенами и охотились большими группами.
 
[^]
future24
1.10.2023 - 05:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.20
Сообщений: 8874
Какая то фубля а не статья. Вода водой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
банзай60
1.10.2023 - 06:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.22
Сообщений: 2142
Цитата (Непокорный @ 29.09.2023 - 13:13)
А куда, позвольте спросить, физически делась такая масса воды, которая предположительно могла затопить бОльшую часть суши?

Солидарен. В северном полушарии ледники были как сейчас в Антарктиде (конечно предположительно, но такие глыбы ворочать?) Куда всё делось? Минусаторы выпили? Ледники исчезают, реки мелеют, а нас новым потопом пугают. Круговорот воды вроде никто не отменял, Куда вода исчезает? вылитое на поля должно вернуться? Или уже нет? У нас засуха уже 4й год, в Западно-Сибирской низменности (правда на юге). У нас просто куча малых рек исчезла, или весной ручьи бегут. Наверно "инопланетяне ресурсы качают"? Байкал и тот мелеет. Засрали? Да! Мы в инетах такие чистюли, как губошлёпки в инсте - вроде краса, пока не умоется
Чё то Остапа понесло, бывает
 
[^]
gaissin
1.10.2023 - 06:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.08
Сообщений: 2337
Тоесть у всех на планете всего 1280 предков, и мы все родня?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
hmyakov
1.10.2023 - 07:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.17
Сообщений: 2613
Опять творчество душевно больных.

Кстати. В заголовке "генетики" в тексте "археологи". А чё такова?

Цитата
всего порядка 1000 первопредков


Ооо! Первопредки! 1000 первых!

Раз есть перво-, должны быть, минимум второ-предки. Ммм? Тоже тыйсяча!

Кстати. 1000 - это один первый-первый первопредок, потом второй первопредок, третий... Что-то мне подсказывает, что второй первопредок уже не совсем не совсем перво-.

Или эти первопредки одномоментно перво-толпой каааак выскочили?

"всего порядка 1000" Это "всего" что значить7 Тыщи маловато?

Пора уже дурацкий индекс цитируемости отменять. Заменять на "гранто-перспективность".

Индекс Наебуки! По-моему норм!

Новое грантоперспективное (индекс Наебуки 10.022 из ) биологическое исследование - "Размножение дохлого копипастера посли заминусовывания наглушняк". Во!
 
[^]
Кацолапенко
1.10.2023 - 07:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.22
Сообщений: 4376
Цитата (gaissin @ 1.10.2023 - 06:37)
Тоесть у всех на планете всего 1280 предков, и мы все родня?)

Древние укры же
 
[^]
mys
1.10.2023 - 07:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.11
Сообщений: 9472
Какие 900 тысяч лет, у нас верующая страны, все верят, что люди произошли от Адама и Евы пять тысяч лет назад.
 
[^]
ванек44
1.10.2023 - 07:55
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.19
Сообщений: 8813
Цитата
Глобус у меня есть, офигеть то я с чего должен?
Смотри сюда, дурачок.
Открываем книгу по метеорологии, сколько влаги содержится в земной атмосфере. Мы узнаем, что столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содержит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг. Рассчитаем же, какой толщины получился бы водяной слой, если бы весь этот пар осел на землю дождем. 25 кг, т. е. 25 000 г, воды занимают объем в 25 000 куб. см. Таков был бы объем слоя, площадь которого — 1 кв. м, т. е. 100*100, или 10 000 кв. см. Разделив объем на площадь основания, получим толщину слоя 25 000 : 10 000 = 2,5 см.
Выше 2,5 см потоп подняться не мог, потому что больше в атмосфере нет воды. Да и такая высота воды была бы лишь в том случае, если бы выпадающий дождь совсем не всасывался в землю.
Сделанный нами расчет показывает, какова могла бы быть высота воды при потопе, если бы такое бедствие действительно произошло: 2,5 см. Отсюда до вершины величайшей горы Эвереста, возвышающейся на 9 км, еще очень далеко. Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, ни много — в 360 000 раз!

Бедолага🤦‍♂️, кто ж тебе сказал что вода была в атмосфере, все твои расчёты и зря, упоминается твердь, то есть ледяной щит над атмосферой, также говорится об "источниках бездны"- подземных запасах воды -основной источник Потопа, также горы не были такой величины как сейчас, на вершинах гор обнаружены ракушки - вроде по каждому пункту объяснил, может кто нибудь и поймет и то будет классно


И ещё -в Библии нет преувеличений

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kazumasa
1.10.2023 - 11:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.23
Сообщений: 68
Цитата (denisiuk @ 29.09.2023 - 09:10)
Ну всё, убежал смотреть кино, что-нибудь фантастическое новое есть?

Никто тебя не спасёт (2023)No One Will Save You, мне понравился.

Генетики выяснили, что какая–то катастрофа уничтожила допотопную расу людей
 
[^]
geckelberry
1.10.2023 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.21
Сообщений: 4034
Цитата (Horizen8 @ 1.10.2023 - 01:05)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 1.10.2023 - 00:48)
Цитата (geckelberry @ 1.10.2023 - 00:02)
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 30.09.2023 - 23:19)
Цитата (geckelberry @ 30.09.2023 - 22:58)
В итоге с помощью гравитационных измерений на полуострове Юкатан (Южная Америка) был обнаружен кратер диаметром около 200 км. Который по современным понятиям и стал концом динозавров.

Поправочка небольшая -всех нептичьих динозавров.

кстати о птичках. велоцираптор согласно последним исследованиям был оперенным теплокровным животным. что-то типа страуса или казуара, только немного побольше. жил он около 75—71 млн лет назад. то есть ещё до юкатанского астероида... кстати казуар, который пока ещё водится в Новой Зеландии, легко ударом лапы ломает человеку грудную клетку. Это так, для справки. а с велоцираптором я бы вообще не стал бы связываться.

Мне кажется, что велоцирапторы больше всего как раз походили на огромную хищную курицу с вполне себе полным набором оперения и тотальной ебанутостью в поведении.
Это хорошо, что форораксовые не дожили до наших времён. Те бы не ограничились переломами, ещё бы и схавали человека за милую душу. Такую курицу хрен приручишь.

Нет ни одного наземного животного, которое могло избежать участи стать добычей первобытного племени.
А с учётом использования огня - мало кто из хищников мог благополучно поохотиться на людей на стоянке.
Не стоит ориентироваться на современное состояние человеков. Первобытные в этом плане были куда более обученными и наученными.
Если уж группа гиен оказывается время от времени способна отбивать добычу у льва, например, то люди, использовавшие арсенал орудий, вплоть до копьеметалок и луков со стрелами, способны были создавать и крупным хищникам "непреодолимые трудности".

Хотя конечно гиппопотамы, носороги и слоны, например, - сложные объекты для охоты, - но охотились и на таких размеров зверей.

да. первобытные были типа жошше. но и жили они лет до 35. типа половозрел, родил ребёнка и здох. а насчет размера добычи - я убил бы например казуара. но убил бы его стрелой издали или из рогатки (у птиц слабый череп, проверено). конкрентный близкий контакт с такой птичкой мне совсем не нужен. ведь эта птичка может и бошку отломать нафиг...

Это сообщение отредактировал geckelberry - 1.10.2023 - 12:20
 
[^]
Yarver85
1.10.2023 - 12:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 30116
Был уже этот бред. 1300 выжило? Но это объясняет почему люди такие тупые. Близкие связи, инцесты... Логично.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
1.10.2023 - 12:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17441
Цитата (Konserva22 @ 1.10.2023 - 05:44)
По тому что я читал, неандертальцы жили небольшими семейными группами которые мало кооперировали с другими группами, и не выдержали конкуренции с сапиенсами которые жили племенами и охотились большими группами.

Люди тож вряд ли жили большими группами.
40-50 человек. Вряд ли постоянные группы были больше.
Возможно, были и более крупные объединения, где они собирались у костра перетереть дела разные, или провести совместную охоту на стадо крупных млекопитающих, но для племени мигрирующих охотников-собирателей в несколько сот человек - жить постоянно вместе вряд ли получалось.
На пятки друг другу наступать будут, для групп охотников требуется большая территория для надёжного прокорма.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 1.10.2023 - 12:40
 
[^]
JBM
1.10.2023 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2897
Это давно не новость. Ещё в 2010-х, когда расшифровка ДНК перестала быть супер-пупер-дорогой, стали публиковаться подобные исследования. Одно из них, которая я читал, называлось "We almost didn't make it" ("Нам почти не удалось выжить" 😆👍). Китайцы только подтверждают уже известное

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KGerasimov
1.10.2023 - 13:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (adnnin @ 29.09.2023 - 09:13)
Не обязательно всех убил непосредственно потоп.
Просто поумирали от голода, холода и болезней во время затяжных дождей из за резкого изменения климата

Причём везде?
 
[^]
sobor
1.10.2023 - 13:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.10
Сообщений: 8314
Вот поэтому кругом все дегенераты и вырожденцы, ведь выжившие занимались кровосмесительством в тесной группе.
 
[^]
KGerasimov
1.10.2023 - 13:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.22
Сообщений: 10265
Цитата (mys @ 1.10.2023 - 07:52)
Какие 900 тысяч лет, у нас верующая страны, все верят, что люди произошли от Адама и Евы пять тысяч лет назад.

От "митохондриальной Евы"?
 
[^]
ssharskun
1.10.2023 - 13:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.22
Сообщений: 1356
Цитата (Astrosv80 @ 29.09.2023 - 09:10)
Да Анунахи это всё замутили, мы давно это знаем)))

А что кто то сомневался?
 
[^]
Veliar331
1.10.2023 - 13:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (sobor @ 1.10.2023 - 17:47)
Вот поэтому кругом все дегенераты и вырожденцы, ведь выжившие занимались кровосмесительством в тесной группе.

Кровосметельство в тесной группе позволяет быстро распространить новые мутации, как правило, они будут либо нейтральными, либо негативными и группа вымрет, но кому-то повезёт получить хорошую мутацию, вот от кого-то из таких везунчиков мы все и произошли. Все остальные вымерли.
 
[^]
XuTPoMoPDbIu
1.10.2023 - 15:57
0
Статус: Offline


Воин здравого смысла

Регистрация: 9.02.12
Сообщений: 6188
Цитата (ванек44 @ 1.10.2023 - 07:55)
Цитата
Глобус у меня есть, офигеть то я с чего должен?
Смотри сюда, дурачок.
Открываем книгу по метеорологии, сколько влаги содержится в земной атмосфере. Мы узнаем, что столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содержит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг. Рассчитаем же, какой толщины получился бы водяной слой, если бы весь этот пар осел на землю дождем. 25 кг, т. е. 25 000 г, воды занимают объем в 25 000 куб. см. Таков был бы объем слоя, площадь которого — 1 кв. м, т. е. 100*100, или 10 000 кв. см. Разделив объем на площадь основания, получим толщину слоя 25 000 : 10 000 = 2,5 см.
Выше 2,5 см потоп подняться не мог, потому что больше в атмосфере нет воды. Да и такая высота воды была бы лишь в том случае, если бы выпадающий дождь совсем не всасывался в землю.
Сделанный нами расчет показывает, какова могла бы быть высота воды при потопе, если бы такое бедствие действительно произошло: 2,5 см. Отсюда до вершины величайшей горы Эвереста, возвышающейся на 9 км, еще очень далеко. Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, ни много — в 360 000 раз!

Бедолага🤦‍♂️, кто ж тебе сказал что вода была в атмосфере, все твои расчёты и зря, упоминается твердь, то есть ледяной щит над атмосферой,

Ледяной щит НАД атмосферой? Ты бредишь что ли? Может ещё и Гагарин об него разбился? gigi.gif
Цитата
также говорится об "источниках бездны"- подземных запасах воды -основной источник Потопа

И сколько их должно быть в объёме, что бы покрыть всю планету?
Цитата
также горы не были такой величины как сейчас, на вершинах гор обнаружены ракушки

А ты знаешь как горы формируются? Движением тектонических плит. То есть столкнулись две плиты и то что раньше было морских дном -стало вершиной горы.

Цитата
И ещё -в Библии нет преувеличений

Только они и есть, а ещё фантазии авторов.

Ты бы вместо библии лучше учебники почитал, Ванёк. Умнее бы был.
 
[^]
JBM
1.10.2023 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2897
Цитата (Veliar331 @ 1.10.2023 - 13:54)
Цитата (sobor @ 1.10.2023 - 17:47)
Вот поэтому кругом все дегенераты и вырожденцы, ведь выжившие занимались кровосмесительством в тесной группе.

Кровосметельство в тесной группе позволяет быстро распространить новые мутации, как правило, они будут либо нейтральными, либо негативными и группа вымрет, но кому-то повезёт получить хорошую мутацию, вот от кого-то из таких везунчиков мы все и произошли. Все остальные вымерли.

Совершенно верно, большое количество мутаций на самом деле полезно для развития вида. Половое размножение стало доминирующей формой размножения на Земле именно потому, что детёныш получает вдвое больше мутаций (от матери и от отца) чем при бесполом. А уж полезными или вредными они окажутся - решит естественный отбор. Одна и та же мутация в разных условиях может оказаться полезной или вредной.
 
[^]
geckelberry
1.10.2023 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.21
Сообщений: 4034
Цитата (Veliar331 @ 1.10.2023 - 13:54)
Цитата (sobor @ 1.10.2023 - 17:47)
Вот поэтому кругом все дегенераты и вырожденцы, ведь выжившие занимались кровосмесительством в тесной группе.

Кровосметельство в тесной группе позволяет быстро распространить новые мутации, как правило, они будут либо нейтральными, либо негативными и группа вымрет, но кому-то повезёт получить хорошую мутацию, вот от кого-то из таких везунчиков мы все и произошли. Все остальные вымерли.

да, но с другой стороны кровосмешение ведёт к вырождению. и это доказано эволюцией за миллиарды лет. а это неплохой аргумент, я бы сказал. когда вид инкапсулируется в тесном пространстве он неизбежно вымрет.

Это сообщение отредактировал geckelberry - 1.10.2023 - 17:16
 
[^]
Veliar331
1.10.2023 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
да, но с другой стороны кровосмешение ведёт к вырождению. и это доказано эволюцией за миллиарды лет. а это неплохой аргумент, я бы сказал.


Эволюцией как раз доказано обратное. Близкородственное скрещивание один из важнейших факторов видообразования.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 1.10.2023 - 17:17
 
[^]
geckelberry
1.10.2023 - 17:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.21
Сообщений: 4034
Цитата (Veliar331 @ 1.10.2023 - 17:13)
Цитата
да, но с другой стороны кровосмешение ведёт к вырождению. и это доказано эволюцией за миллиарды лет. а это неплохой аргумент, я бы сказал.


Эволюцией как раз доказано обратное. Близкородственное скрещивание один из важнейших факторов видообразования.

ты это динозаврам расскажи. или мамонту с саблезубыми тиграми и пещерными медведями. мутагенный фактор важен, не спорю. но чтобы он закрепился в генотипе, нужно межрассовое скрещивание. только тогда у приобретённой мутации есть хоть какой-то шанс на закрепление в генотипе.

Это сообщение отредактировал geckelberry - 1.10.2023 - 17:24
 
[^]
geckelberry
1.10.2023 - 17:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.21
Сообщений: 4034
Цитата (XuTPoMoPDbIu @ 1.10.2023 - 15:57)
Цитата (ванек44 @ 1.10.2023 - 07:55)
Цитата
Глобус у меня есть, офигеть то я с чего должен?
Смотри сюда, дурачок.
Открываем книгу по метеорологии, сколько влаги содержится в земной атмосфере. Мы узнаем, что столб воздуха, опирающийся на один квадратный метр, содержит водяного пара в среднем около 16 кг и никогда не может содержать больше 25 кг. Рассчитаем же, какой толщины получился бы водяной слой, если бы весь этот пар осел на землю дождем. 25 кг, т. е. 25 000 г, воды занимают объем в 25 000 куб. см. Таков был бы объем слоя, площадь которого — 1 кв. м, т. е. 100*100, или 10 000 кв. см. Разделив объем на площадь основания, получим толщину слоя 25 000 : 10 000 = 2,5 см.
Выше 2,5 см потоп подняться не мог, потому что больше в атмосфере нет воды. Да и такая высота воды была бы лишь в том случае, если бы выпадающий дождь совсем не всасывался в землю.
Сделанный нами расчет показывает, какова могла бы быть высота воды при потопе, если бы такое бедствие действительно произошло: 2,5 см. Отсюда до вершины величайшей горы Эвереста, возвышающейся на 9 км, еще очень далеко. Высота потопа преувеличена библейским сказанием ни мало, ни много — в 360 000 раз!

Бедолага🤦‍♂️, кто ж тебе сказал что вода была в атмосфере, все твои расчёты и зря, упоминается твердь, то есть ледяной щит над атмосферой,

Ледяной щит НАД атмосферой? Ты бредишь что ли? Может ещё и Гагарин об него разбился? gigi.gif
Цитата
также говорится об "источниках бездны"- подземных запасах воды -основной источник Потопа

И сколько их должно быть в объёме, что бы покрыть всю планету?
Цитата
также горы не были такой величины как сейчас, на вершинах гор обнаружены ракушки

А ты знаешь как горы формируются? Движением тектонических плит. То есть столкнулись две плиты и то что раньше было морских дном -стало вершиной горы.

Цитата
И ещё -в Библии нет преувеличений

Только они и есть, а ещё фантазии авторов.

Ты бы вместо библии лучше учебники почитал, Ванёк. Умнее бы был.

мууррр... отпердолил так отпердолил на 146%. я бы так жостко не смог. ну тем не менее и не более, дебилов надо учить - от этого никуда не деться.

нет, библию я читал чисто из интереса. хотел прочитать коран для сравнения версий, но выяснилось, что я не знаю арабского языка, поэтому затею пришлось оставить...

Это сообщение отредактировал geckelberry - 1.10.2023 - 17:34
 
[^]
Veliar331
1.10.2023 - 17:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
ты это динозаврам расскажи. или мамонту с саблезубыми тиграми и пещерными медведями. мутагенный фактор важен, не спорю. но чтобы он закрепился в генотипе, нужно межрассовое скрещивание. только тогда у приобретённой мутации есть хоть какой-то шанс на ится в генофонде, особеннозакрепление в генотипе.


Как раз таки, наоборот, в межрассовом скрещивании новый признак с большой вероятностью просто размоется и не закрепится в генофонде, особенно, если он не несёт явных преимуществ, а вот в небольших популяциях возможен дрейф генов. А вот, после того, как в результате этого признак закрепится может быть выгодным обмен генами с другими популяциями.

Простой пример, появляется в популяции признак, дающий больший размер мозга, побочным эффектом будет другая форма черепа. В большой популяции особь будет признана уродом и потомства не даст, потенциально полезный ген будет утрачен, так как никаких преимуществ пока не даёт.
В малой популяции выбирать не приходится, урод, да и хуй с ним, через несколько поколений это уже считается нормой, а увеличенный мозг начинает приносить пользу, за счёт того, что его обладатели более сообразительные. Ну, это совсем грубо, на самом деле всё гораздо сложнее.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36417
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх