Россия заявила о готовности к отсоединению энергосистемы Украины

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maxilon
13.10.2021 - 17:12
-4
Статус: Offline


Пессимист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 20370
Ну так отсоедините их. Хули все пиздаболить, что все им перекроете, что бы они замерзли нахуй. Каждый день скабеиха слюнями брызжет. Хули не отключаете то? Пиздите вы потому что, как все поставляли так и поставляют и по дешманских ценам. А по телеку ссут в уши, какие мы грозные, как они все там замерзли.

Это сообщение отредактировал maxilon - 13.10.2021 - 17:13
 
[^]
murla
13.10.2021 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Цитата (SlavaKrueger @ 13.10.2021 - 12:23)
Десинхронизация... отсоединение... Но при этом готова осуществить импорт.
Я так понимаю, что десинхронизация и отсоединение это рубильник перевести из состояния вкл в состояние выкл))))

Извиняюсь, если уже ответили!
Есть способы передачи.
РФ переводит свой переменный ток в постоянный на границе Финляндии. Те переводят в свой переменный, синхронизированный.

Резервное питание ЦОДов устроено похожим образом: пока генераторы не синхронизируются с внутренней электросетью, энергию с них не берут.
 
[^]
Kkw
13.10.2021 - 17:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 2595
Цитата (Дмитрий444 @ 13.10.2021 - 12:30)
Осталось стену Яйценюка достроить и здравствуй ЕС. Вот повезло же, теперь точно запануют.

cool.gif Да они засцали ее строить походу.

Россия заявила о готовности к отсоединению энергосистемы Украины
 
[^]
vaisman
13.10.2021 - 17:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28724
Цитата (maxilon @ 13.10.2021 - 17:12)
Ну так отсоедините их. Хули все пиздаболить, что все им перекроете, что бы они замерзли нахуй. Каждый день скабеиха слюнями брызжет. Хули не отключаете то? Пиздите вы потому что, как все поставляли так и поставляют и по дешманских ценам. А по телеку ссут в уши, какие мы грозные, как они все там замерзли.

Да нам-то нахуй надо? Нам похуй. ЖД в обход построили, думаю что и ЛЭП при необходимости тоже. У них зудит отсоединяться - пусть они и бегают с зудом своим. Нам похуй.
 
[^]
murla
13.10.2021 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Mourner
Цитата
Как??? Как, из темы и текста новости у тебя получился такой вывод? Как??!

beer.gif
lol.gif
 
[^]
vaisman
13.10.2021 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28724
Цитата (murla @ 13.10.2021 - 17:16)
Цитата (SlavaKrueger @ 13.10.2021 - 12:23)
Десинхронизация... отсоединение... Но при этом готова осуществить импорт.
Я так понимаю, что десинхронизация и отсоединение это рубильник перевести из состояния вкл в состояние выкл))))

Извиняюсь, если уже ответили!
Есть способы передачи.
РФ переводит свой переменный ток в постоянный на границе Финляндии. Те переводят в свой переменный, синхронизированный.

Резервное питание ЦОДов устроено похожим образом: пока генераторы не синхронизируются с внутренней электросетью, энергию с них не берут.

Ну это вообще недешевое удовольствие - два преобразователя ставить. Я потому и написал там раньше, что простого обратного ВКЛ уже может и не получиться
 
[^]
Rold
13.10.2021 - 17:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Укропъ @ 13.10.2021 - 15:52)
Когда отключается защитой энергоблок АЭС, а энергопотребление остаётся на прежнем уровне, то частота в сети проседает. Соответственно чем больше энергоблоков объединены в энергосистему- тем меньше просядет частота. Когда в 2019 году в России защитами отключились сразу три энергоблока, частота просела так, что на блочных щитах управления конкретно на АЭС, где я работаю, начала выпадать сигнализация о снижении частоты. Т.е никто из персонала еще не знал где и сколько блоков отключилось, но было очевидно, что это произошло. Так вот веду я к тому, что вы зря радуетесь- грубо говоря, от более серъезных последствий от понижения частоты вашу энергосистему частично выручила наша. После отключения от вашей энергосистемы нашу синхронизируют с европейской и нам это ничем не грозит, а вот "запас прочности" вашей- существенно снизится.

В позднем СССР частота в сети была около 49,3 Гц. Все работало. Ничего особо страшного не происходило. Это сейчас частоту держат почти ровно 50 Гц с очень небольшими отклонениями. Ну просядет частота на 0,3 Гц от отключения трех блоков, ее почти моментально восстановят.
Мне вот интересно, несколько лет назад Украина отказалась платить за русскую электроэнергию, а перток энергии в ее сторону идет постоянно. Несколько сот мегаватт уходит. Получается, что от отключения Украины в России появится "лишних" мегаватт 500, которые сейчас утекают в незалежную.

Это сообщение отредактировал Rold - 13.10.2021 - 17:21
 
[^]
murla
13.10.2021 - 17:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
vaisman
Цитата
ЖД в обход построили, думаю что и ЛЭП при необходимости тоже. У них зудит отсоединяться - пусть они и бегают с зудом своим.


Самое смешное, что они автоматом и от Беларуссии отключатся.
 
[^]
Валярунчик
13.10.2021 - 17:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.13
Сообщений: 23788
Цитата (manager2 @ 13.10.2021 - 12:37)
мне нравятся эти ребята
что с нашей, что с украинской стороны
война с разной интенсивностью уже 7 лет идет, но бизнес страдать не должен
продолжаются угрозы
-ууууу! ща мы вас отключим от всего, но не отключают

Гммм.. Разве наши такое говорили, что отключат? Это хохлы вовсю отключиться грозятся наши говорят, что готовы
 
[^]
woww
13.10.2021 - 17:26
3
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Если кому-то интересно могу в двух словах рассказать для чего это делается:
на данный момент энергосистема Украины синхронизирована с российской системой. И только одна Бурштынская ТЭС вне этих систем соединена с энергосистемой Европы. За перетоки Европа платит чистыми еврами и готова потреблять и платить больше. Давно уже ходит предложение всю Украину синхронизировать с Европой и продавать энергию по тройной цене в пики потребления, мощности для этого есть.
Но физически сделать это очень сложно, невозможно одновременно на 50 энергоблоках перейти на синхронизацию Европы

Это сообщение отредактировал woww - 13.10.2021 - 17:29
 
[^]
murla
13.10.2021 - 17:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
vaisman
Цитата
Я потому и написал там раньше, что простого обратного ВКЛ уже может и не получиться

Почему?
Если на стороне Украины снова синхронизировать с российской системой, достаточно переключить рубильник.
А вот смогут ли они вернуть всё взад, вопрос почти риторический.
 
[^]
Kapakypt
13.10.2021 - 17:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.16
Сообщений: 2095
Цитата (nukenduk @ 13.10.2021 - 12:33)
Цитата (SlavaKrueger @ 13.10.2021 - 12:23)
Десинхронизация... отсоединение... Но при этом готова осуществить импорт.
Я так понимаю, что десинхронизация и отсоединение это рубильник перевести из состояния вкл в состояние выкл))))

Ну вот, если по простому объяснить, так вижу:

В энергосистеме используются трёхфазные синхронные электрические машины - генераторы.
Частота напряжения в энергосистеме равна 50 Гц. Каждый генератор прежде, чем подключить к системе, разгоняют до момента, когда частота на его выходе станет точно равна частоте в системе - его вводят в синхронизм.
Это небыстро.
А в случае разобщения систем, к примеру, в соседней системе сделают частоту 60 Гц, по образу и подобию СШП. Тогда мы им ничем помочь не сможем.

Ну как бы кроме одинаковой частоты и соблюдения фазировки нужна минимальная разность в напряжении между одноименными фазами.
 
[^]
woww
13.10.2021 - 17:31
0
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Цитата (Kapakypt @ 13.10.2021 - 16:29)
Цитата (nukenduk @ 13.10.2021 - 12:33)
Цитата (SlavaKrueger @ 13.10.2021 - 12:23)
Десинхронизация... отсоединение... Но при этом готова осуществить импорт.
Я так понимаю, что десинхронизация и отсоединение это рубильник перевести из состояния вкл в состояние выкл))))

Ну вот, если по простому объяснить, так вижу:

В энергосистеме используются трёхфазные синхронные электрические машины - генераторы.
Частота напряжения в энергосистеме равна 50 Гц. Каждый генератор прежде, чем подключить к системе, разгоняют до момента, когда частота на его выходе станет точно равна частоте в системе - его вводят в синхронизм.
Это небыстро.
А в случае разобщения систем, к примеру, в соседней системе сделают частоту 60 Гц, по образу и подобию СШП. Тогда мы им ничем помочь не сможем.

Ну как бы кроме одинаковой частоты и соблюдения фазировки нужна минимальная разность в напряжении между одноименными фазами.

вот как раз напряжение - самая меньшая проблема.
Самая большая - синхронность
 
[^]
vchdt
13.10.2021 - 17:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 1975
Ну как вам сказать, когда-то во времена СССР я служил в стройбате, на дизельной. Так вот, чтоб перевести нагрузку с одного ДЭГ 350 на другой, нужно было стоя у щитов аккуратно двигать ручки частоты оборотов, потом перебрасывать нагрузку, отключая один из ДЭГов.
 
[^]
Rold
13.10.2021 - 17:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (nukenduk @ 13.10.2021 - 12:33)
Цитата (SlavaKrueger @ 13.10.2021 - 12:23)
Десинхронизация... отсоединение... Но при этом готова осуществить импорт.
Я так понимаю, что десинхронизация и отсоединение это рубильник перевести из состояния вкл в состояние выкл))))

Ну вот, если по простому объяснить, так вижу:

В энергосистеме используются трёхфазные синхронные электрические машины - генераторы.
Частота напряжения в энергосистеме равна 50 Гц. Каждый генератор прежде, чем подключить к системе, разгоняют до момента, когда частота на его выходе станет точно равна частоте в системе - его вводят в синхронизм.
Это небыстро.
А в случае разобщения систем, к примеру, в соседней системе сделают частоту 60 Гц, по образу и подобию СШП. Тогда мы им ничем помочь не сможем.

Генераторы не так синхронизируют. Генератор должен работать с частотой чуть выше системной. Вот тогда, в момент совпадения фаз, его и включают. Его втягивает в синхронизм и дольше он уже работает синхронно.
 
[^]
vaisman
13.10.2021 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28724
Цитата (murla @ 13.10.2021 - 17:26)
vaisman
Цитата
Я потому и написал там раньше, что простого обратного ВКЛ уже может и не получиться

Почему?
Если на стороне Украины снова синхронизировать с российской системой, достаточно переключить рубильник.
А вот смогут ли они вернуть всё взад, вопрос почти риторический.

Вот именно потому и непросто, что сперва синхру ловить надо.
 
[^]
Воронцевич
13.10.2021 - 17:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.16
Сообщений: 2287
Цитата (Каpандаш @ 13.10.2021 - 17:23)
Честно хуй его знает что там будет с энергосистемой Украины, но судя по всему эта зима обещает быть веселой для Украины и это удивительно на самом деле для государства находящегося в центре Европы.  Сегодня видел интервью мэра Черкасс областного центра если что, так вот он жаловался на то что в бюджете катастрофически не хватает денег на закупку газа для отопления по новым предложенным "нафтогазом" тарифам . Вся эта хуйня происходящая там, напоминает наши святые 90-ые и начало нулевых .

Скорее напоминает 2 преддефолтных года, 96-98.
Ситуация прям 1 в 1 как у нас была, и это было в промышленном и добывающем Кузбассе, когда батареи еле теплые были и мы спали в одежде, под двумя одеялами.

Это сообщение отредактировал Воронцевич - 13.10.2021 - 17:56
 
[^]
Бамбрус
13.10.2021 - 17:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11424
Цитата (vaisman @ 13.10.2021 - 15:56)
Укропъ, да, у нас уменьшится сеть и несколько снизится устойчивость. Вы в устойчивости не потеряете, но можете здорово проебаться по цене электроэнергии. В принципе если хочется срать нам под забор за свои деньги - воля ваша, чего.

Чтоб не потерять в устойчивости нужно соединиться с энергосистемой Евросоюза. А для этого выполнить требовария по регулированию частоты и мощности. Что требует миллиардных затрат для украинских ТЭС и АЭС
 
[^]
Vista17
13.10.2021 - 17:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 7214
Цитата (Mourner @ 13.10.2021 - 13:34)
Смещается синусоида. Частота та же, а фаза немного смещается. В общей энергосистеме за этим следят, а в раздельных смысла нет. Так вот смещенные фазы ты уже не соединишь. Они друг друга колбасить будут.

А я, дурак, реле синхронизма для включения настраиваю. А оно оказывается бесполезно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
13.10.2021 - 17:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28724
Бамбрус
Цитата
Чтоб не потерять в устойчивости нужно соединиться с энергосистемой Евросоюза.
я как раз про то, что наша, российская система не ляжет, а украинцам придется покорежиться еще, чтобы под европу синхронизироваться. Обратно - такая же херня. Но их затраты меня не ебут :)
 
[^]
Бамбрус
13.10.2021 - 17:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11424
Цитата (Rold @ 13.10.2021 - 17:38)
Цитата (nukenduk @ 13.10.2021 - 12:33)
Цитата (SlavaKrueger @ 13.10.2021 - 12:23)
Десинхронизация... отсоединение... Но при этом готова осуществить импорт.
Я так понимаю, что десинхронизация и отсоединение это рубильник перевести из состояния вкл в состояние выкл))))

Ну вот, если по простому объяснить, так вижу:

В энергосистеме используются трёхфазные синхронные электрические машины - генераторы.
Частота напряжения в энергосистеме равна 50 Гц. Каждый генератор прежде, чем подключить к системе, разгоняют до момента, когда частота на его выходе станет точно равна частоте в системе - его вводят в синхронизм.
Это небыстро.
А в случае разобщения систем, к примеру, в соседней системе сделают частоту 60 Гц, по образу и подобию СШП. Тогда мы им ничем помочь не сможем.

Генераторы не так синхронизируют. Генератор должен работать с частотой чуть выше системной. Вот тогда, в момент совпадения фаз, его и включают. Его втягивает в синхронизм и дольше он уже работает синхронно.

Да ладно. "Снизу" тоже синхронизируемся. "Сверху" это рекомендация. Типа блок должен включаться с избытком активной мощности
 
[^]
kryskaloki
13.10.2021 - 17:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 2633
Цитата (woww @ 13.10.2021 - 17:26)
Если кому-то интересно могу в двух словах рассказать для чего это делается:
на данный момент энергосистема Украины синхронизирована с российской системой. И только одна Бурштынская ТЭС вне этих систем соединена с энергосистемой Европы. За перетоки Европа платит чистыми еврами и готова потреблять и платить больше. Давно уже ходит предложение всю Украину синхронизировать с Европой и продавать энергию по тройной цене в пики потребления, мощности для этого есть.
Но физически сделать это очень сложно, невозможно одновременно на 50 энергоблоках перейти на синхронизацию Европы

Вот в том числе и для этого Европа устроила замануху с евроассоциацией и прочим. Для этого майдан и делался. Экспорт ресурсов в чуть чуть изменённом виде.

Тройной(!) профит:

- доступ на рынок, скукожившийся, зато весь твой
- убитая конкурирующая промышленность
- вывод ресурсов, которая ранее потребляла эта промышленность на твой рынок (газ, нефть, электроэнергия)

И ещё две больших приятных плюшки:

- сдерживание России, которая из-за разрыва кооперации будет вынуждена либо с нуля создавать своё, либо закупать... у опять же Европы!
- выдавливание белых гастарбайтеров, которые своим присутствие разбавят толпы афроарабов и поправят демографию белых, при том ни в малейшей степени не угрожая положению элит (что вообще идеально с их точки зрения)


Умеют "работать", сволочи. Века умелого и временами даже выдающегося грабежа всего мира не прошли даром. Удивляет только то, что всё равно находятся лохи-туземцы, готовые продать свою страну и будущее своих детей за стеклянные бусы.
 
[^]
Бамбрус
13.10.2021 - 17:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11424
Цитата (Vista17 @ 13.10.2021 - 17:48)
Цитата (Mourner @ 13.10.2021 - 13:34)
Смещается синусоида. Частота та же, а фаза немного смещается. В общей энергосистеме за этим следят, а в раздельных смысла нет. Так вот смещенные фазы ты уже не соединишь. Они друг друга колбасить будут.

А я, дурак, реле синхронизма для включения настраиваю. А оно оказывается бесполезно.

Реле? До сих пор ТРС?
 
[^]
murla
13.10.2021 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7192
Бамбрус
Цитата
выполнить требовария по регулированию частоты и мощности. Что требует миллиардных затрат для украинских ТЭС и АЭС

Это очевидно, но
это другое!
Они об этом ещё не думали.
 
[^]
kafka2
13.10.2021 - 17:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 330
Цитата
Давно уже ходит предложение всю Украину синхронизировать с Европой и продавать энергию по тройной цене в пики потребления


вот только в пики потребления судя по всему европа будет продавать украине по тройной цене gigi.gif
а не наоборот
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14213
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх