МИД Украины осудил решение Венгрии о контракте с Россией по поставкам газа.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
изпрошлого
27.09.2021 - 18:14
11
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Цитата (Сигул @ 27.09.2021 - 18:02)
Цитата (Хрунь @ 27.09.2021 - 17:57)
Цитата (Дмитрий444 @ 27.09.2021 - 17:53)
"Глава МИД Венгрии Петер Сийярто назвал реакцию Украины на заключенное соглашение вмешательством. «Я протестую против этой попытки вмешаться во внутренние дела Венгрии и обеспечение отоплением в зимние периоды. Это наше дело, никакая другая страна не может на это влиять», — сказал господин Сийярто (цитата по агентству «Прайм»)." По моему сейчас мягко кого то послали?

Так и все пошлю, как договора подпишут, и будет Зеленский уже скакать по Европам, стучась в закрытые двери теплых хаток, обогретых российский газом.
К кому теперь Украина повернется? Китпю, ну и там насрать же успели.

Тоже неверный подход, если Россия полностью прекратит транзит через Украину, то им придётся просто полностью перевести свою ГТС на обратную перекачку, что сделает получение газа из Венгрии вполне себе окупаемым, им же сильно много не надо, своя добыча есть какая-никакая.
Тем более, что если не качать газ транзитом, то огромную часть ГТС можно просто законсервировать, сделав её обслуживание дешевле.
Не понимаю я этих туземских танцев с криками вокруг транзита, больше на имидж это сыграет, в экономическом плане обеим сторонам не фиг и потеря.

Данный трубопровод не предназначен для обратной прокачки. Ценник переделки будет конским. Где деньги, Зин, если им на армию без нашего транзита не хватат?)))

И консервация изрядных денег стоит cool.gif
 
[^]
Likhoslav
27.09.2021 - 18:16
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 3580
Пановали, сидя верхом на трубе. Хочу - пропущу газ, хочу - спижжу.
При полной поддержке Европы.
Думали, что так будет всегда.
Авотхуйтам. И что-то мне подсказывает, что после 24-го года на Украине упадут цены на металлолом.
 
[^]
Лисовский
27.09.2021 - 18:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.21
Сообщений: 3438
учитывая что этот контракт подписан больше месяца назад, реакция своевременная. с...ка, это же надо так верить в американские санкции и иски зеленых в Германии?
 
[^]
d1b1
27.09.2021 - 18:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 5046
Цитата (Likhoslav @ 27.09.2021 - 18:16)
Пановали, сидя верхом на трубе. Хочу - пропущу газ, хочу - спижжу.
При полной поддержке Европы.
Думали, что так будет всегда.
Авотхуйтам. И что-то мне подсказывает, что после 24-го года на Украине упадут цены на металлолом.

Да видно везде на чермет цены упадут. Труба то большая. dont.gif
 
[^]
ULtoR
27.09.2021 - 18:18
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.02.08
Сообщений: 2153
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 20:44)
Цитата (Каpандаш @ 27.09.2021 - 17:38)
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 17:17)
Цитата (Thief @ 27.09.2021 - 17:03)
бедные укры никак не могут понять, что они набуй никому теперь со своей ржавой трубой неинетересны
и вообще, в голове у меня ну никак не укладывается как можно требовать чего-то от агрессора? gigi.gif

Бедный Thief никак не может понять что транзит по украинской ГТС был, есть и будет.
Кандидат в канцлеры ФРГ Шольц выступил за сохранение транзита газа через Украину
Москва. 27 сентября. INTERFAX.RU - Кандидат в канцлеры Олаф Шольц от победившей на парламентских выборах Социал-демократической партии Германии считает, что транзит российского газа через Украину должен продолжаться и после запуска "Северного потока 2".

"Важно, чтобы были учтены гарантии, связанные с его использованием (газопровода - ИФ)", - заявил Шольц журналистам в Берлине в понедельник. По его словам, это значит, что "Украина должна оставаться транзитной" страной.

Таким образом, Шольц солидарен с позицией федерального правительства ФРГ, неоднократно озвученной ранее Берлин
https://www.interfax.ru/business/793785

О видишь ты сам привел очередное доказательство что вы страна 404, и что вопросы по транзиту решаются не вами а немцами, австрийцами и прочими но только не твоей страной . И кстати в 19 году через вас прокачивалось 90 млрд кубов газа, сейчас в два раза меньше, и соответственно вы и зарабатываете на транзите меньше в два раза, а вы хотите чтобы качалось больше и жалко просите газпром чтобы он зафрахтовал большие объемы на прокачку, но газпром шлет вас нахуй и даже разговаривать не хочет с вами .

Так в том то и дело, что откуда, по какой ГТС будет получать Европа газ решает совсем не Газпром а страны которые его будут получать, и политические хотелки РФ их волнуют меньше всего.
Обещания что будут качать через Украину есть, а обещаний что только через СП2 нет, его пока даже не сертифицировали.

Бл*ть вас там роняют что ли в детстве всех? Ну возьми ты мощность СП-2 и отними от числа которое вы транзитируете в данный момент. Даже если в первое время будут поставлять 50% от мощности (из-за 3 энергопакета) пока не состряпают липовых транзитеров типа Новатэка, то транзит через ваше трубу сократится как МИНИМУМ в 2 раза после 24 года. Ты понимаешь, что такое транзит 10-20 млрд м3 по системе рассчитанной на 140? СП2 Газпром и ЕВРОПЕЙСКИЕ компании строили не для того, что бы качать по нему 10млрдм3 и делать украинушке приятное, они его строили, потому что хотят зарабатывать бабосики и потому что вы заебали уже всех в доску. Вам оставят эти самые 10-20 млрд кубов, дабы показать поддержку, укорить различные стремления Украины, углубить солидарность не сдохли, не ныли и на этом всё.
 
[^]
Сигул
27.09.2021 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 1723
Цитата (burialrat @ 27.09.2021 - 18:10)
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 17:44)

Так в том то и дело, что откуда, по какой ГТС будет получать Европа газ решает совсем не Газпром а страны которые его будут получать, и политические хотелки РФ их волнуют меньше всего.
Обещания что будут качать через Украину есть, а обещаний что только через СП2 нет, его пока даже не сертифицировали.

Да ты что . и сколько закантрактовано и прокачано через Украину за последние пол года ?
Тазпром предпочитает просто платить бабки и ни хера не качать даже объемы закантрактованые по пятилетнему договору

Неправда вообще, до осени качали больше, чем предполагается контрактом.
Я думаю отсудят это всё после 2024, потому так легко и согласились.
Европейский суд уже столько раз отменял газпромовские "бери или плати" задним числом, что и здесь прокатит, скорее всего.
Но тут вопрос будет в том, как эти деньги получить, конечно.
Ну нам-то вот ничего от них не достанется в любом случае - хоть на украине пророссийское правительство придёт, хоть навальный президентские выборы выиграет, хоть Америка войну Китаю объявит - эти деньги уже наверняка "учтены"! biggrin.gif
 
[^]
SuperGSM
27.09.2021 - 18:24
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (sermartin @ 27.09.2021 - 16:58)
Газпром наверное решил, что политика важнее чем экономика, за счет богатых россиян будет поставлять газ и платить трем странам, чем сволочам на Украине :)))

Методички раздали? Пошли под копирку посты про "платить 3м странам" )))
 
[^]
Nordic125
27.09.2021 - 18:24
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Bambez @ 27.09.2021 - 17:45)
Цитата (Хрунь @ 27.09.2021 - 17:32)
Цитата (Дмитрий444 @ 27.09.2021 - 17:30)
Дополняю:" Киев допускает полную остановку транзита газа в Венгрию через Украину из-за заключенного между Будапештом и «Газпромом» контракта на поставку голубого топлива, сообщил 27 сентября генеральный директор компании «Оператор ГТС Украина» Сергей Макогон." Так кто ненадёжный партнёр? cranky.gif

Всмысле допускает? А договора, ранее подписанные? Конечно придется России по другим пускать трубам газ
Но вопрос, а российский газ, который сейчас в украинских хранилищах, он куда денется? Экспропреируют его? Все как обычно? Ничего не меняется в незалежней.

Нету там российского газа уже лет семь


Ага, словацкий, чисто эуропейский shum_lol.gif
 
[^]
SanFun
27.09.2021 - 18:25
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.20
Сообщений: 487
У Землянского есть за последнее время куча роликов про эту тему. А он один из лучших экспертов в этой области на постсовке. После Марцинкевича.
Самое забавное недавно от него услышал, что Украина во первых полностью способна себя обеспечить своим газом (17миллиардов добывают), во вторых себестоимость добытого газа на Украине в 7 раз меньше той цены по которой ее продает Нафтогаз.
Так, что у украинцев враги соовсем не москали. ))

Это сообщение отредактировал SanFun - 27.09.2021 - 18:27
 
[^]
Сигул
27.09.2021 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 1723
Цитата (ULtoR @ 27.09.2021 - 18:18)
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 20:44)
Цитата (Каpандаш @ 27.09.2021 - 17:38)
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 17:17)
Цитата (Thief @ 27.09.2021 - 17:03)
бедные укры никак не могут понять, что они набуй никому теперь со своей ржавой трубой неинетересны
и вообще, в голове у меня ну никак не укладывается как можно требовать чего-то от агрессора? gigi.gif

Бедный Thief никак не может понять что транзит по украинской ГТС был, есть и будет.
Кандидат в канцлеры ФРГ Шольц выступил за сохранение транзита газа через Украину
Москва. 27 сентября. INTERFAX.RU - Кандидат в канцлеры Олаф Шольц от победившей на парламентских выборах Социал-демократической партии Германии считает, что транзит российского газа через Украину должен продолжаться и после запуска "Северного потока 2".

"Важно, чтобы были учтены гарантии, связанные с его использованием (газопровода - ИФ)", - заявил Шольц журналистам в Берлине в понедельник. По его словам, это значит, что "Украина должна оставаться транзитной" страной.

Таким образом, Шольц солидарен с позицией федерального правительства ФРГ, неоднократно озвученной ранее Берлин
https://www.interfax.ru/business/793785

О видишь ты сам привел очередное доказательство что вы страна 404, и что вопросы по транзиту решаются не вами а немцами, австрийцами и прочими но только не твоей страной . И кстати в 19 году через вас прокачивалось 90 млрд кубов газа, сейчас в два раза меньше, и соответственно вы и зарабатываете на транзите меньше в два раза, а вы хотите чтобы качалось больше и жалко просите газпром чтобы он зафрахтовал большие объемы на прокачку, но газпром шлет вас нахуй и даже разговаривать не хочет с вами .

Так в том то и дело, что откуда, по какой ГТС будет получать Европа газ решает совсем не Газпром а страны которые его будут получать, и политические хотелки РФ их волнуют меньше всего.
Обещания что будут качать через Украину есть, а обещаний что только через СП2 нет, его пока даже не сертифицировали.

Бл*ть вас там роняют что ли в детстве всех? Ну возьми ты мощность СП-2 и отними от числа которое вы транзитируете в данный момент. Даже если в первое время будут поставлять 50% от мощности (из-за 3 энергопакета) пока не состряпают липовых транзитеров типа Новатэка, то транзит через ваше трубу сократится как МИНИМУМ в 2 раза после 24 года. Ты понимаешь, что такое транзит 10-20 млрд м3 по системе рассчитанной на 140? СП2 Газпром и ЕВРОПЕЙСКИЕ компании строили не для того, что бы качать по нему 10млрдм3 и делать украинушке приятное, они его строили, потому что хотят зарабатывать бабосики и потому что вы заебали уже всех в доску. Вам оставят эти самые 10-20 млрд кубов, дабы показать поддержку, укорить различные стремления Украины, углубить солидарность не сдохли, не ныли и на этом всё.

Ошибочное суждение.
Украинская ГТС не сможет работать на 10-20, ей необходимо около 30 гонять.
Ну или часть консервировать, но здесь вопрос по секциям, я не специалист, мб для этого Венгрию и подсуетили на обход.
Тут или пан или пропал, или СП-2 на полную, или один фиг гонять через Украину.
 
[^]
Иногость
27.09.2021 - 18:26
14
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 16:55)
А у Турции, Болгарии, Сербии транспортировка газа бесплатно?
РФ выгоднее платить трём странам чем одной Украине? Ну на здоровье ))))

С вас просто уже все охуевают, и понимают, что дел с вами лучше не иметь, вы же уже всем подосрали, вся Европа уже в ахуе с этого цирка, если бы не амеры, которые командуют европейским парадом, Украину бы наверно уже бетонным забором огородили. А про цены откуда ты знаешь, может Газпром им по 300 продал, и 100 у них уйдёт за транзит, в итоге будет 400 за 1000 кубов, вот и вся арифметика, ведь цены под 1000 не Газпром намутил, а сами же европейцы.
 
[^]
Сигул
27.09.2021 - 18:28
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 1723
Цитата (изпрошлого @ 27.09.2021 - 18:14)
Данный трубопровод не предназначен для обратной прокачки. Ценник переделки будет конским. Где деньги, Зин, если им на армию без нашего транзита не хватат?)))

И консервация изрядных денег стоит cool.gif

Да ничего там конского не будет вообще, просто придётся полностью остановить прокачку в западном направлении.
Дело, как говорится, в клапанах.
Поэтому у них и нет реального реверса - ты не можешь в обе стороны гнать.
Но если уж косить и забивать - отчего не сделать? Вот только придётся консервировать огромные участки ГТС, иначе объёмов газа не хватит для поддержания работы, там определённое давление должно быть.
Ну и вот кому это надо? Через определённое время таки договорятся, а трубы уже и нет. А там, может, уже водород будет выгодно гнать, э?
Лучше бы не ломали транспортную систему, конечно. Ей ещё пользоваться и пользоваться.

P.S. Шпальте, шпальте анонимщики!.. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Сигул - 27.09.2021 - 18:34
 
[^]
Хрунь
27.09.2021 - 18:29
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.21
Сообщений: 259
Цитата (SanFun @ 27.09.2021 - 18:25)
У Землянского есть за последнее время куча роликов про эту тему. А он лучший эксперт в этой области на постсовке.
Самое забавное недавно от него услышал, что Украина во первых полностью способна себя обеспечить своим газом (17миллиардов добывают), во вторых себестоимость добытого газа на Украине в 7 раз меньше той цены по которой ее продает Нафтогаз.
Так, что у украинцев враги соовсем не москали. ))

Так об этом уже 8й год всем известно, окромя хохлов. Им же русофобия глаза застит, а в их страну только ленивый лапу не засунул.
Вот и подкидывают про плохую Россию, что думать сами вдруг не начали.

Это сообщение отредактировал Хрунь - 27.09.2021 - 18:32
 
[^]
XOL
27.09.2021 - 18:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 1707
Цитата (изпрошлого @ 27.09.2021 - 18:14)

Данный трубопровод не предназначен для обратной прокачки. Ценник переделки будет конским. Где деньги, Зин, если им на армию без нашего транзита не хватат?)))

И консервация изрядных денег стоит cool.gif

Немного не так, трубопровод очень легко переделывается под реверс, засада в том что газотурбинные станции работают на том - же газе, и украине придется его оплачивать, а украина не привыкла за что либо платить.
С газопроводом консервация не работает так же как и с газовыми хранилищами, в них должно поддерживаться определенное давление, то есть прокачиваться газ. С украинской трубой минимальная прокачка должна быть если не ошибаюсь 15 мил. Если меньше то необратимое разрушение инфраструктуры газопровода.
 
[^]
Сигул
27.09.2021 - 18:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 1723
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 16:55)
А у Турции, Болгарии, Сербии транспортировка газа бесплатно?
РФ выгоднее платить трём странам чем одной Украине? Ну на здоровье ))))

Видишь ли, нет необходимости объясняться, почему Турция, Болгария и Сербия везде нас хуями кроют и санкций требуют, а мы им деньги платим.
Это же политика, ну.
Рейтинги.
Я который год говорю - глупо не договариваться.
Война закончилась не начинаясь, Украина должна принять новую реальность и развиваться дальше. Если бы Россия когда проиграла холодную войну вела себя с западом так, как Украина сейчас с Россией - 90-е было бы не пережить.
Что там, гордыню свою на ужин кушать-то собрались? Прагматизм, целесообразность. Хрен знает, как-будто никто в школе историю не учил вообще.

Это сообщение отредактировал Сигул - 27.09.2021 - 18:39
 
[^]
Полын
27.09.2021 - 18:33
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.14
Сообщений: 6715
Весь мир с нами, а табачок в розь.)
 
[^]
Сигул
27.09.2021 - 18:35
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 1723
Прошу прощения, если не успеваю кому-то отвечать - очень много текста и всё интересно.
 
[^]
pravdavsegda
27.09.2021 - 18:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
ВЕНГРЫ ВСПОМНИЛИ ЗАКОН ХОХЛОВ О ЯЗЫКАХ ?
 
[^]
юрэк
27.09.2021 - 18:37
11
Статус: Offline


агент

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 323
///

МИД Украины осудил решение Венгрии о контракте с Россией по поставкам газа.
 
[^]
Bambez
27.09.2021 - 18:39 [ показать ]
-12
Иногость
27.09.2021 - 18:41
3
Статус: Offline


Шмакукулеллер

Регистрация: 5.05.15
Сообщений: 9493
Цитата (AleksP @ 27.09.2021 - 17:04)
Так хохлы и так в Гейропе сидят, греются, спроси у польского предводителя всеяхохлов. Хотя с поля к зиме и под жопу пнуть могут.

Лучше в Европе остаться, шутковали что не замёрзнут, а тут...
Цитата
«Нафтогаз» столкнулся с нехваткой средств на закупку газа, пишет в пятницу, 24.09.2021, «РБК-Украина». По данным издания, общий объем сверхплановых расходов НАК может составить 123 млрд гривен. В самом «Нафтогазе» подсчитали, что им придется заплатить на 33,7 млрд гривен больше ренты на газ собственной добычи.

«Средняя таможенная цена газа значительно превышает стоимость, по которой НАК реализовывает его для нужд населения и теплокоммунэнерго. По трехлетним договорам с последними компания недополучит 36,7 млрд гривен», — говорится в сообщении.
Отмечается, что у компании нет денег на закупку 3 млрд кубометров газа в отопительный сезон. Для этого планируют получить от «Оператора ГТС Украины» 44,5 млрд гривен. Сделку должен был на днях утвердить кабмин, но в ней нашли юридические ошибки и отложили принятие решения. тыц
 
[^]
Сигул
27.09.2021 - 18:43
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.17
Сообщений: 1723
Цитата (Иногость @ 27.09.2021 - 18:41)
Цитата (AleksP @ 27.09.2021 - 17:04)
Так хохлы и так в Гейропе сидят, греются, спроси у польского предводителя всеяхохлов. Хотя с поля к зиме и под жопу пнуть могут.

Лучше в Европе остаться, шутковали что не замёрзнут, а тут...
Цитата
«Нафтогаз» столкнулся с нехваткой средств на закупку газа, пишет в пятницу, 24.09.2021, «РБК-Украина». По данным издания, общий объем сверхплановых расходов НАК может составить 123 млрд гривен. В самом «Нафтогазе» подсчитали, что им придется заплатить на 33,7 млрд гривен больше ренты на газ собственной добычи.

«Средняя таможенная цена газа значительно превышает стоимость, по которой НАК реализовывает его для нужд населения и теплокоммунэнерго. По трехлетним договорам с последними компания недополучит 36,7 млрд гривен», — говорится в сообщении.
Отмечается, что у компании нет денег на закупку 3 млрд кубометров газа в отопительный сезон. Для этого планируют получить от «Оператора ГТС Украины» 44,5 млрд гривен. Сделку должен был на днях утвердить кабмин, но в ней нашли юридические ошибки и отложили принятие решения. тыц

Да перестань, так же распиливают, как и наши.
Это такая славянская забава - сказать, что на что-то важное нет денег и всё спиздить.
Если не дадут и пригрозят тюрьмой - сразу средства найдутся.
Это, понимаешь ли, графа "прокатило". biggrin.gif
 
[^]
burialrat
27.09.2021 - 18:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (Сигул @ 27.09.2021 - 18:22)
Цитата (burialrat @ 27.09.2021 - 18:10)
Цитата (диджей @ 27.09.2021 - 17:44)

Так в том то и дело, что откуда, по какой ГТС будет получать Европа газ решает совсем не Газпром а страны которые его будут получать, и политические хотелки РФ их волнуют меньше всего.
Обещания что будут качать через Украину есть, а обещаний что только через СП2 нет, его пока даже не сертифицировали.

Да ты что . и сколько закантрактовано и прокачано через Украину за последние пол года ?
Тазпром предпочитает просто платить бабки и ни хера не качать даже объемы закантрактованые по пятилетнему договору

Неправда вообще, до осени качали больше, чем предполагается контрактом.
Я думаю отсудят это всё после 2024, потому так легко и согласились.
Европейский суд уже столько раз отменял газпромовские "бери или плати" задним числом, что и здесь прокатит, скорее всего.
Но тут вопрос будет в том, как эти деньги получить, конечно.
Ну нам-то вот ничего от них не достанется в любом случае - хоть на украине пророссийское правительство придёт, хоть навальный президентские выборы выиграет, хоть Америка войну Китаю объявит - эти деньги уже наверняка "учтены"! biggrin.gif

Да ви что , а что такие стоны с весны что Газпром не берет дополнительные транзитные объемы через Украину , если качают больше 40 по 5 летнему контракту ?
 
[^]
Bambez
27.09.2021 - 18:44 [ показать ]
-14
Bluewings
27.09.2021 - 18:44
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 40
Цитата
Самый первый раз это услышал когда построили "голубой поток" потом я слышал что это произойдет после строительства Северного, потом что после строительства Турецкого потока, потом я слышал что весь газ будут продавать по Силе Сибири.
И теперь бля снова.....
Украинская ГТС это ЧЕТЫРЕ нитки трубопроводов, просто остановят одну или две из них и ГТС все равно будет рентабельной, а с учетом хранилищ так точно будет.

Рентабельной может и будет. Но прибыль приносить будет в разы меньше. И рабочие места сократятся. Сам то хоть чуть подумай прежде чем писать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15298
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх