Преподаватели в вузах США жалуются: студенты не умеют пользоваться системой папок и скидывают все файлы в одно место

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GOBELINS13
23.09.2021 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
Цитата
веннегретом - это нечто.... тебе словарь русского языка подарить?

у него для словарей есть отдельная папка :))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
XanderBass
23.09.2021 - 23:49
0
Статус: Offline


Свободяй

Регистрация: 1.02.11
Сообщений: 12200
Ну дык юзеры хули gigi.gif
 
[^]
Nevroid
23.09.2021 - 23:51
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 204
Кстати, ещё есть несостыковочка. Для того, чтобы быстро находить файлы в одной общей помойке (когда их много) их надо как, как минимум, именовать по какой-либо системе. Что уже подразумевает, что индивид "умеет в структуризацию".
 
[^]
drzerg
24.09.2021 - 00:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 1644
Цитата (Dron66 @ 23.09.2021 - 22:27)
Пихать всё в одну папку?... Извращенцы ёбаные.

P.S.Скажите, что я не один пользуюсь Far/ConEmu?!

Тоталом и mc пользуюсь каждый день. Круче фара большие логи просматривать не умеет никто. Гигабайтные текстовики как нефиг делать по f3.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Seastar
24.09.2021 - 00:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 4749
Цитата (кaцaп @ 23.09.2021 - 22:25)
Цитата (Seastar @ 23.09.2021 - 22:11)
Ну как минимум хотя бы вот так.
А если ты забыл как называется файл, то тебе и папки не помогут — название же ты забыл.

ну упорядочил ты файлы по типу и дате создания, дальше что?

Ты спросил «тебе нужна информация из очень старого файла, который ты открывал лет пять назад, но ты напрочь забыл название файла, как файл искать будешь?» вот я тебе и показал способ как упорядочить по дате открытия файла.
Но ты видимо дальше первого предложения не читаешь, а там было написано «А если ты забыл как называется файл, то тебе и папки не помогут — название же ты забыл». Какой толк от названия папки, если ты названия не запоминаешь? Или у тебя в мозгу названия папок индексируются, а названия файлов нет?

Если вдруг кому-то показалось, что я оправдываю тех, кто скидывает все файлы в одну папку, то вы глубоко ошибаетесь. Лично у меня все по папкам и подпапкам разложено.
 
[^]
Расход
24.09.2021 - 00:06
1
Статус: Offline


Бух'алтер

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1093
Цитата (murla @ 23.09.2021 - 18:05)
Вы руками раскладывали файлики по созданным Вами папочкам в Андроиде??!
Да Вы почти уникум!

Я тоже уникум и извращенец. Смарт с андрюхой использую для переноса некоторых файлов вместо флэшки. Всё структурировано, всё обозвано, как я пожелал, и я знаю, по какому пути что лежит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Seastar
24.09.2021 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 4749
Цитата (Rem700 @ 23.09.2021 - 22:29)
Цитата (Seastar @ 23.09.2021 - 22:11)
Цитата (кaцaп @ 23.09.2021 - 22:04)
Цитата (Селия @ 23.09.2021 - 16:42)
Я не зумер. Но мне тоже проще искать файлы через поиск

вопрос - тебе нужна информация из очень старого файла, который ты открывал лет пять назад, но ты напрочь забыл название файла, как файл искать будешь?

Ну как минимум хотя бы вот так.
А если ты забыл как называется файл, то тебе и папки не помогут — название же ты забыл.

У папок есть свои названия, которые подскажут:
D:\Работа\2008\УПиД\Проекты\Кировский завод\ТЗ\финал\хуйня241.x_t

А ты по своей дате найдешь 1000 хуевин сделанных в этот год, каждую из которых надо будет загрузить в программу что-бы посмотреть.

Полностью согласен. Но кацап спросил как найти файл, который он открывал давным давно. Я ему и показал, что раз уж такая дырявая голова, то можно хотя бы упорядочить по дате открытия.
 
[^]
IceInEyes
24.09.2021 - 00:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 410
Поколение NO SQL
 
[^]
киноман
24.09.2021 - 00:12
0
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 4554
Цитата (dimerss @ 23.09.2021 - 23:32)
надмозги с контентным поиском может научат меня, как мне среди нескольких десятков тысяч подобных файлов найти нужный - типа где бухаю с братом.
Ведь это так просто будет сделать, типа если все засунуть в одну помойку вместо сотни каталогов\подкаталогов как сейчас.
Минусовать оно проще, чем признать ущербность религии "единой файлопомойки" с поиском bravo.gif

Реально любопытно, как ты среди нескольких десятков тысяч файлов каталогизируешь тот, где бухаешь с братом. У меня поменьше, и я делаю просто: с момента покупки фотоаппарата заполнилась флэшка 4 Гб - слил в папку 1, спустя какое-то время заполнилась снова - это уже будет папка 2 и т.д. Примерно по тысяче файлов.
 
[^]
ЦарскийЦарь
24.09.2021 - 00:12
0
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (Jus @ 23.09.2021 - 16:39)
Зумеры настолько привыкли гуглить и искать файлы через поиск, что сохранение документов в иерархической системе сортировки файлов для них — непонятный пережиток прошлого.

Преподавателям приходится объяснять ученикам, как работать с папками. Но некоторые уже перенимают привычки студентов и тоже делают «одну папку для всего».

Ну ничего страшного, самые умные (читай - ленивые, которые заебутся по 100 раз искать в куче говна нужное) быстро научатся необходимым навыкам.
 
[^]
gelezo131
24.09.2021 - 00:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10214
да ладно заскриньте свои рабочие столы, там с 20 файлов и с 10 папок у каждого, потому что лень разбирать
 
[^]
kanovin
24.09.2021 - 00:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3435
Да ладно. Я помню в каком-то руководстве по персоналкам в конце 80-х автор бухтел, что «вот появилась система Виндовс, но не используйте ее, ибо она отвлекает вас от изучения утилит командной строки».
 
[^]
ЦарскийЦарь
24.09.2021 - 00:17
0
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (Apant @ 23.09.2021 - 22:26)
С папками конечно удобнее, но я конечно полностью поддерживаю игнорирование иерархических систем как пережиток.

Просто в каждой ситуации нужен свой подход, это нормально.
 
[^]
кыстыбай
24.09.2021 - 00:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 4687
Цитата (bazinga7 @ 23.09.2021 - 16:46)
Цитата (VampirBFW @ 23.09.2021 - 16:40)
Когда то считалось что доступность технологий заставит нас развиваться. Походу непрокатило

ну а если 1000 файлов? проще в поиск вбить слово, чем прыгать по папкам

Тысяча файлов формата 12345.jpg? Какое слово ты вобьешь? Об этом и писал астрофизик, когда говорил, что работают с тысячами файлов одного вида.

Это сообщение отредактировал кыстыбай - 24.09.2021 - 00:18
 
[^]
relanium84
24.09.2021 - 00:18
0
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4668
Цитата (Xeon2K @ 23.09.2021 - 23:15)
Цитата (VampirBFW @ 23.09.2021 - 19:40)
Когда то считалось что доступность технологий заставит нас развиваться. Походу непрокатило

Так это и есть развитие. А то, что вы считаете за развитие, т.е. пользование фс точно так же как и 30 лет назад - это остановка в развитии.
Как сами студенты сказали: "они могут найти файл в любой момент через поиск" -собственно для них проблемы нет. Нужен файл - вот он.

И, кстати, многие любители иерархичной структуры папок, если перетасовать все их файлы по разным папкам - не найдут уже ни-хре-на. Будут тыкаться во все папки. В то время как поиском эта задача решается так же как и до перетасовки, ты даже знать не будешь, что твой файл переместили.

ЗЫ: Сам пользуюсь Far manager, но и про поиск знаю тоже. А ещё Win+Tab офигенная штука.

у меня на рабочем столе два ярлыка стабильно - мой компьютер и корзина. остальное по профильным папкам раскидывается регулярно.
у каждого объекта одинаковое дерево папок и файлов. а каждый файл индивидуально переименовывать - пиздец какой-то.
 
[^]
ЦарскийЦарь
24.09.2021 - 00:19
1
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (gelezo131 @ 24.09.2021 - 00:14)
да ладно заскриньте свои рабочие столы, там с 20 файлов и с 10 папок у каждого, потому что лень разбирать

На рабочем компе 1 ярлык на рабочем столе (вот просто захотелось, могло и его не быть), на домашнем совсем пустой рабочий стол, все необходимые ярлыки на панели задач и в быстром доступе в папках.
 
[^]
kadiko
24.09.2021 - 00:20
0
Статус: Offline


пляшем

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 4887
Цитата
Что уже подразумевает, что индивид "умеет в структуризацию".

а если речь о текстовых файлах?
там достаточно помнить одну строчку.
и кстати макось так и сделана, что будешь все делать на десктопе. уберешь ты это в отдельную папку или нет, но это будет на десктопе. либо на внешнем диске, кто разбивает диски на маке можно по пальцам одной руки наверное пересчитать.
так что за что боролись, на то и напоролись.
 
[^]
bXd
24.09.2021 - 00:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 33
Клиповое мышление и т. д. У наших детей и мозг по другому инф. обрабатывает. Я сам все по папочкам все латиницей. Не факт правда что это круто. Все меняется так всегда было.. И будет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nevroid
24.09.2021 - 00:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 204
Цитата (kadiko @ 24.09.2021 - 00:20)
а если речь о текстовых файлах?
там достаточно помнить одну строчку.
и кстати макось так и сделана, что будешь все делать на десктопе. уберешь ты это в отдельную папку или нет, но это будет на десктопе. либо на внешнем диске, кто разбивает диски на маке можно по пальцам одной руки наверное пересчитать.
так что за что боролись, на то и напоролись.

Тут мне сложно утверждать, я редко работаю с чисто текстовыми файлами. Точнее с файлами содержащими какой-то уникальный текст, который можно при этом запомнить. =) Но в старт-посте, помимо прочего, шла речь о технарях.
 
[^]
ЦарскийЦарь
24.09.2021 - 00:26
0
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (bXd @ 24.09.2021 - 00:21)
Клиповое мышление и т. д. У наших детей и мозг по другому инф. обрабатывает. Я сам все по папочкам все латиницей. Не факт правда что это круто. Все меняется так всегда было.. И будет

Круто - это когда тебе удобно и ты делаешь как тебе удобно; а когда подстраиваешься под других и тебе их способ не удобен - это ни разу не круто.
 
[^]
NИк
24.09.2021 - 00:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 776
Цитата (100kilo @ 23.09.2021 - 16:43)
Чтобы достать любой нужный файл по поиску, надо хотя бы называть их правильно. А это уже систематизация, только маленько другая.

В среде гуглдокс неважно как назвал.. нужно хотя бы помнить о чем там речь)) находит всё. Действительно система Папок уходит в Прошлое.. уже сам у многих это замечаю.. даже на стандартном микрософт офисе всё отлично ищется без раскладывания по папкам...Правы студенты)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fedor3d
24.09.2021 - 00:28
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 216
Какие ещё папки?
У меня всё по директориям разложено.
 
[^]
mashulenka
24.09.2021 - 00:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 196
Цитата (4000BC @ 23.09.2021 - 16:43)
ой, да всегда была папка с веннегретом

Спасибо за новое слово- давно так не смеялась!
 
[^]
mavz49
24.09.2021 - 00:33
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.06.15
Сообщений: 223
Цитата (Walter08 @ 23.09.2021 - 18:56)
Цитата (bazinga7 @ 23.09.2021 - 21:46)
Цитата (VampirBFW @ 23.09.2021 - 16:40)
Когда то считалось что доступность технологий заставит нас развиваться. Походу непрокатило

ну а если 1000 файлов? проще в поиск вбить слово, чем прыгать по папкам

Тогда ты должен помнить, как хотя бы примерно называется нужный тебе файл.
Ты помнишь названия 1000 файлов?

В иерархической системе ты должен помнить порядок классификации, причем это в большей степени касается именно момента создания и добавления файла. А по факту ты вначале создаешь файл и только в процессе работы начинаешь понимать к чему бы правильно его отнести, но переносить его уже лень. Опять - таки если файл относиться одновременно к двум, трём, .. двадцати трём категориям - как правильно, дублировать его ( или ссылку) по все категории? или создать новую категорию, специально для этого случая? По факту кладут в ближайшую, похожую и потом об этом благополучно забывают.
Иерархическая система очень трудоемка на этапе создания структуры, добавления документов и поддержания порядка в дальнейшем, требует глубокого понимания как оно всё должно быть. Держать всё это приходится в голове. Голова студента, допустим может сохранять структуру для для 2000 -10000 файлов. Профессора, который в "теме" может легко управляться структурой в 10000 - 80000. Это уже дорого и трудозатратно, при том что в современном цифровом пространстве эти цифры уже смешные, счет даже не на миллионы. Плоская структура с назначаемыми тегами (в рамках операционной системы - слова в названии файла) позволяет очень быстро добавлять новые документы. А программный поиск (пусть даже и средствами то-же операционной системы) позволяет если не найти мгновенно, то как минимум значительно сузить результирующую выборку.
Не надо помнить полное название файла. Если поиск сократится 10000 до 10-50 - их элементарно пробежаться глазами и найти нужный. Если помнишь очень плохо и примерно - то выборка будет 500-10000 и тут уже надо оценить ценность этого файла. Если он такой, прямо весь из себя ценный - будешь копаться и искать вручную и если найдёшь - допишешь к нему ещё несколько тегов. Сам по себе такой длительный поиск надолго запомнится и в следующий раз файл не потеряется. Может стоит заранее оценить затраты на поиск и окажется проще создать заново. Опять таки это не забудешь!
Но с очень большой вероятностью - если о документе забыли, скорее всего он больше никому и никогда не понадобится.
В целом, такое плоское хранилище с тэгами позволяет сильно сэкономить время и не забивать голову всякой ерундой - вроде условного порядка в виде иерархии. А уж как распорядиться этими сэкономленными ресурсами - студент всегда сам разберётся.
 
[^]
GipsyTeamGB
24.09.2021 - 00:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 93
Вот.

Преподаватели в вузах США жалуются: студенты не умеют пользоваться системой папок и скидывают все файлы в одно место
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31168
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх