«Российское «Можем повторить» — это ужасно»

Так Украина отказалась от позорного наследия тюрьмы народов, пока что выборочно, но дело это идет и следующей будет ГТС. От флота отказались, тяжелые бомбардировщики уничтожили показательно, ядерное оружие не смогли содержать, ведь чтобы им владеть его надо было обслуживать и переделывать систему управления. Забудьте Вы уже советские наработки. Для Вас союз - это мачеха, для нас одна из ступеней развития государства, которой мы не стыдимся, вместе с его победами и поражениями. ИМХО

Оставьте демагогию тупым животным. Я ни слова не писал про поколение. А вот лично вы считаете, что заград.отряды были просто от нечего делать созданы или с определенными целями?

Ох ты блин. Он и Польшу сюда приписал. А прощения у поляков он попросить не хочет по этому случаю??? А про Финляндию что же промолчал??? Или там совесть не пострадала?? Что то этот автор как то однобоко трактует историю.
.

Конечно не просто так.
Но и вы ответьте, вы считаете что заградотряды заставляли людей идти в атаку, держать оборону, контратаковать, делать вылазки в тыл и т.д.? То есть не было никакого желание воевать за свой дом, страну, семью? Все хотели побыстрее сдаться и поехать отдыхать в лагерь, постоять у печи, вместо никому не нужного сопротивления?

Тупыми животными я считаю нынешнее поколение поколение которое знает историю ВОВ исключительно по духоподъемным агиткам власти. Типа тебя.

Приказ № 270 Ставки Верховного Главного командования Красной Армии "О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий", 16 августа 1941 г.

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

Ставка Верховного Главнокомандования:

Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин

Зам. председателя Государственного Комитета Обороны В. Молотов

Маршал Советского Союза С. Буденный

Маршал Советского Союза К. Ворошилов

Маршал Советского Союза С. Тимошенко

Маршал Советского Союза Б. Шапошников

Генерал армии Г. Жуков

1941 год. Документы, т. 2, Москва 1998, с. 476-479.



Приказ НКО СССР от 28.07.1942 № 227

Верховное Главнокомандование Красной Армии приказывает:

1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтов:

а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;

б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;

в) сформировать в пределах фронта от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальона (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.

2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;

б) сформировать в пределах армии 3 — 5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

в) сформировать в пределах армии от пяти до десяти (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.

3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий:

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять их в военные советы фронта для предания военному суду;

б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

Народный комиссар обороны СССР

И. СТАЛИН

если будет угроза соответствующего масштаба- можем
и под танки бросаться с гранатой и саперной лопаткой в рукопашную, в случае крайней необходимости

когда понимаешь, что ты - часть народа , ты и есть народ, нас всех пришли убивать
и мы должны или умереть прямо тут или победить

но угрозы такого масштаба я не вижу
КТО нам так угрожает ?
и что мы должны повторять?

Это типа «С праздником войны! Родина-Мать зовет танцевать»?
Это нормально, ты считаешь?

Ну хоть не зря потратили


Это сообщение отредактировал Igrec - 21.05.2021 - 13:42

XemuLtron

Там опрос под статьей есть, 82% согласно с автором. Просто остальные 18% горластые и/или управомоченные на возбуждение уголовных дел.

Едва ли вы считаете мое мнение авторитетным. Прикроюсь Рокоссовским.*Командующий Донским фронтом генерал-лейтенант К.К. Рокоссовский, по докладу особого отдела фронта в Управление Особых отделов НКВД СССР от 30 октября 1942 г., предлагал использовать заградотряды для воздействия на пехоту неудачно наступавшей 66-й армии. Рокоссовский считал, что заградительные отряды должны были идти следом за пехотными частями и силой оружия заставлять бойцов подниматься в атаку. © Этого достаточно?

Вроде читаешь да все верно. Это как фильм 28 панфиловцев. Красивая обертка и только потом проходит понимание как тонкой линией убирают все советское пытаясь переформатировать в Россию и русских. И вот отсюда начинается понимания вранья.

Человек патриотизм счастья и единение вместе обьявляет оргазмом. Типа секса. Но посмотрите в других странах сколько лет празднуют Ватерлоо или день независимости. Другое дело можно указать огрехи патриотов или диверсантов косящих под патриотов и ломающих про них представление.

Именно сдетского садика надо воспитывать детей, а не бурчать не могу провести. Вот прямое воспоминание в голову ребенка(как у меня Первомай это не шалыки в водкой и ебля, а сбор коллектива и только потом празднование но не до умата так как есть кому следить за нравственостью, хотч у кого и были промахи и потом наказание за это)

Потом среди всех его высказываний Мы можем повторить нападение на Польшу?
А чего нет мы можем вернуть страны типа Чехословакии ией земли. Может дать Польше немецкой земли больше чем у неё ушло. Мы дадим стимул другим странам соуиалистически ориентироваться у себя давая простому люду соц льготы(я про капиталистические страны). Уберем геноцид ит.д. Нет чувака заботит Польша спокойно разтерзавашая с фашистами Чехословакию и весь период русофобская позиция у неё.
Нет сука надо сидеть дома 8 мая и каяться и примиряться как в Украине. Это чувака устроит. Не будет ряженых этих, будут в нацисткой форме смотри Украину или другие ряженые смотри проебалтов. Засунув голову в ппесок ты не спасешся. Украинские националисты спокойно говорят про парад в Москве и танки их на площади. А автора коробит на Берлин. Тут все просто сложи руки и подставь щеку и туда затолкают по самые помидоры. Поэтому оюязан быть парад и грохотание танков.
И при большой масовке должен быт порядок, а это по любому траты из бюджета(или не надо? и пустить на самотек надеясь на авось нихрена не случится).

Концовка правильная Патриотизм, на мой взгляд, воспитывается на уровне семьи. Когда ты показываешь могилы своих дедов и дома, в которых жили твои предки, когда рассказываешь об истории родного края — не такой, какой ее хочется видеть президенту, а какой она была на самом деле.
Но к ней больше вопросов чем у автора к 9 мая. А какая она на самом деле, где взять именно на самом деле. вот нацисты утверждают они не с немцами а сами немцев били. А еще море выкопали и колесо придумали.
https://opentv.media/pod-dneprom-arheologi-...-bolee-4500-let трупы есть, а кто на самом деле не известно, но уверен скоро ссылаясь на них возраст украинцев станет не менее 4500 лет. Так что с учетом описаных вывертов у дочки будет альтернативная вселенная в голове.

ИИИ? Вот вы бросили дерьма на вентилятор и что?
Разве не тупые животные бегают по сети с этими приказами в надежде нивелировать подвиг советского солдата? Или Вы по скудоумию считаете что приведенные приказы как то сделают из великой победы великих дедов зраду как на Украине? Вот что я должен был понять из выдержки вашей? Что бежать и паниковать нельзя? Что вместо расстрела на месте за трусость организовали штрафбаты, которые принимали и уголовников, кто хотел защищать свою Родину?
И ведь самые тупые животные мало того, что считают своих предком таковыми, так еще и пытаются судить о прошлом исходя их современных реалий, где можно скосить по плоскостопию и т.д.

Это Вы про 22 июня говорите, вообще-то.

Неа. вы не ответили, или не захотели ответить и мне придется спросить более развернуто. Считаете ли вы, что основной мотивацией идти на фронт, атаковать, держать оборону были заградотряды?

Погулил вашу цитату и под ней нашел еще такое:

Вот подумать.. Кто нынче так демонизирует заградотряды? Да ведь те, кто в той ситуации первые бы и бежали с поля боя. Вот они и так боятся и ненавидят тех, кто их расстрелял бы. (что, считаю, было бы правильно)

Пока Россия населена подобными доlбойобами, которые живут войной и днями желают что-то захватить или кого-то убить, то никакого развития в стране просто не может быть... Приезжай на запад нападатель ссаный и посмотрите на кучу элитной недвижимости твоих хозяев.... На яхты и на детей их посмотри.... Путин и его команда скорее на тебя нападает....

Случись подобная угроза сегодня, не уверен что люди в массе своей были бы способны на тот подвиг, совершенный нашими дедушками и бабушками. Которые не щадя живота, жертвовали собой на фронте и в тылу. Почему? Тут дело в том, что нынешнее поколение все меньше отождествляет себя с государством в котором живет (спасибо буржуинам и ворью купающимся в роскоши на фоне доедающих, последний хуй без соли, основной массы населения). Понятие патриотизм и Родина поругано и истёрто давно (показуху и показушников разного рода, действующих в корыстных интересах, я в расчет не беру). Патриотизм - ответное чувство, на заботу государства о своем человеке, о своем гражданине, его нельзя навязать, его можно лишь вызвать. Про нынешнюю заботу и про отношение людей ко всему этому лучше вообще не говорить.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 21.05.2021 - 14:02

Милейший, никто не отрицает, что заградотряды были. И на Сталинградском фронте. И приносили определенную пользу, о которой у вас написано. Но сражались красноармейцы отнюдь не из страха перед заградотрядами. Есть рассказы бывалых фронтовиков, что уверености их, заградотрядов, наличие только прибавляло, что соседи не побегут, оголив фланг, и что трусы и паникеры, которых они, фронтовики, и сами бывало расходовали, не отсидятся в тылу, когда основная масса стоит насмерть.

А в самом Сталинграде - откуда им взяться было, заградотрядам, на узкой полоске земли, удерживаемой 13-й гвардейской дивизией Родимцева?

я уверен больше половины не поняли о чем статья. А их цепляли маркерами цепляющими за душу. Ряженые, РПЦ, неудобства. Большие расходы бюджета, а у самих0 проблемы с финансами.

Я вот смотрел фильм Батя с Вдовичченковым. Типа хороший фильм и отзывов куча, большинство ностальгия по детству в Союзе. Наверно бы у меня также было бы, не зацепись я про министра транспорта и энергетики. Блин я помню Ходарковского назанчили в марте 1993 года. Какой нахрен СОЮЗ и 60-80-е.
Я это ыремя отлично помню. Безработица, куча задержек по зарплатам.
У всех взрослых уже есть джинса(пусть Мальвины, но джинса), студенты в слаксах. Торгуют всюду всем. Жвачки, конфеты, польский лимонад.
А в чильме этого нет. Фильме пытаются выдать капиталистическую Росию за нищий Союз где вот так. А бухло тогда белый орел, распутин подмигивающий и для крутых Амарето.
Потом работяга пролетарий и видик вещь не совместимая именно тогда. Завхоз, продавец, челночник или доцент с дальнобоем может быть.

Я не про то, а про то как грамотно психологически подменяют понятия. И людям заходит и они не замечают что временной отрезок другой. Это время моей сестры(пацану ы фильме 7 лет, ей было 6), а у неё другая ностальгия не из 80-х

Так и тут выходит вот и 82%. Особенно если вопрос да или нет за все.
Был бы список согласны с парадом
согласны с ряжеными
согласны с перекрытием и тренировкой или пусть танки глохнут(ой все забыли этот вой) и т.д. И тогда посмотрели бы на циферки

Завиляли хвостом? Вам ответили точно на вопрос. Теперь вы решили вопрос переформулировать. Не пытайтесь подловить меня , дурное это занятие.Да и больно уж провокацией попахивает

Всегда удивляли послевоенные фото, где солдат это всегда веселый, радостный такой рубаха парень. Разве инвалидов после войны не было? Куда они делись
Их же огромное количество было

Это сообщение отредактировал aaron - 21.05.2021 - 14:05

Mishkall

Немного не так это выглядит в реале: Васька жену защитил несколько лет назад, потом лицо разбитое залечил, работал на заводе и был передовиком производства. Но затем спился, начал наркоманить, забыл свое производственное прошлое, гниёт уже от дезоморфина, все имущество продал или проебал. Да и жена от него ушла уже давно.

Зато кичится тем, что любому Гансу может по ебучке настучать за Машуню свою, которая давным-давно уже с этим Гансом или еще с каким-нибудь Джоном/Николя/Хуйланем на Майорке отдыхает. Но Ваня находится в дезоморфиновых грёзах, не замечает того, что Маши рядом с ним нет, да и ноги уже отгнили.

О как прижало. Реальные исторические приказы времен ВОВ вдруг стали "дерьмом на вентилятор". Ну конечно они "дерьмо" с точки зрения пропагандонства, ведь читая их история ВОВ начинает выглядеть совсем не такой белой и пушистой и сплошь героической как хочет власть и обсуживающие ее пропагандоны. Война, особенна такая как ВОВ, не может быть нарисована для ныне живущих исключительно в ослепительно-белых оттенках. В той войне был и героизм народа и солдат, и трагедия народа и солдат, была и трусость, и предательство, и государственный террор. И единственно возможное отображение той войны - во всех оттенках, и в белых, и в серых, и в красных, и в грязных. А отбрасывать "неудобные" оттенки истории ВОВ это как раз и есть пресловутое переписывание истории. Чем ты тут и занимаешься.

Да, вот так - именно ты и подобные тебе переписывают реальную историю войны.

Таки не я хвостом завилял. Я достаточно точно спросил ВАШЕ мнение, вы мне вместо него подсунули чужое. Ну что вы,право. Вам ответить на религия не позволяет?

А на плакате написано: «Ночь победы 8 мая».