В Норвегии найдена могила викинга с полным комплектом оружия

Ну а по факту бонды чаще нанимали работников на сезон, если в этом была нужда, чем пользовались рабским трудом.

Французы и Англичане были богатые, жили в цивилизованной местности, да еще и на побережье. Туда можно было собрать большую кучу народа, и все равно всем хватило бы. Что им делать в восточной Европе такой оравой? Это экономически нецелесообразно, поход должен окупиться иначе и затевать никакого смысла его нету. В восточную Европу можно прийти на 3-5 кораблях и разграбить Ладогу, и то перспективы призрачные. Пойти этими же силами по Волхову через пороги, и кого там грабить, что брать. К тому же даже чукчи уничтожали русские фактории в 18 веке, это при той разнице в технологиях которая была между русскими первопроходцами и коренными народами, и при том что за русскими стояло государство.

Вполне могло быть, что правая рука была не рабочая, например повредил в бою. По кости это не понять.

Это оказало прямое влияние на становления Англии как единое государство и на государственное устройство ,колониальные войны и грабежи это как раз наследие викингов.

...

Ага про "ватаги" англичанам и французам не вздумай брякнуть ,а то их города укрепленные стенами сыпались от "ватаг " (Париж только 2 раза разграбили ) викингов и ни чего они с этим не могли поделать , потому что даже их армии сыпались от "ватаг" 2 века подряд..

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 28.08.2020 - 21:20

Тем не менее, тотальный погром поселений Волынцевской культуры в 830-е,приведший к её исчезновению, связывают именно со скандинавами. На трех-пяти кораблях целый регион не зачистишь.

Еще живой Янин и еще живой Седов, обсуждают происхождение древнерусского города и говорят что Новгород возникак как город сразу, без протогородской стдии.
https://vk.com/videos-95979368?z=video-9597...pl_-95979368_-2

Единое государство еще с натяжкой можно принять, хотя иного варианта там не было и без викингов. Остальное непонятно. Так с чего вдруг колониальные войны и грабежи стали наследием викингов?

Это сообщение отредактировал Тыгыдымка - 28.08.2020 - 21:20

Кто связывает? В Среднем поднепровье нет следов скандинавов раньше рубежа 9-10 веков, Тем более в 830 году.

И?
Их было много, но это - не государства, а так сказать "частные экспедиции".
Настоящей угрозой для английской правящей элиты оказались походы данов - то бишь датчан уже в период складывающегося в Дании феодального государства.
А французы обезопасили себя от крупных набегов, просто единожды отдав пришлым викингам Нормандию в обмен на вассалитет. И Нормандия аккумулировала весьма изрядную массу викингов.

Ну, видимо, речь идёт о т.н. "карле", или "бонде". Свободный, по праву рождения, викинг, имевший, в качестве дополнительного ( а чаще - основного ) дохода землю, ферму, работников, рабов и т.д. Ну и в перерывах "между сенокосами" ( или - вместо, если управляющие или жёны грамотные попадались ), с "домашней дружиной", промышлявший и морским разбоем ( в составе чужих дружин ) тоже.

"Пока для нас это загадка: почему мечи почти всегда кладут с правой стороны? - говорит Соваж. - По одной из теорий, подземные миры, в которые викинги попадали после смерти, являются зеркальным отражением верхнего мира. Может быть, этот воин был левшой, что было учтено при его проводах в загробную жизнь? Трудно сказать".
---
возможно дядьку просто боялись. левши и сейчас-редкость,а тогда,воин владеющий левой рукой,вполне мог за колдуна сойти

Вы разницу чувствуете , "ватага " не способна взять укрепленные города , на это в то время способна только армия ,еще и с хорошим тылом и координацией. Ватага 2 века подряд не способна кошмарить всю Европу.

Рекомендую всем ЯПовцам: Гарри Гаррисон "Фантастическая сага". Там кроме фантастики и юмора достаточно подробно описывается жизнь и быт викингов IX (вроде бы) века. Гаррисон - это тот самый Гаррисон. Неукротимая планета и т.д.

Захочешь жить - научишься вертеться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Комар А. Между Русью и Хазарией: Днепровское Левобережье IX века в свете современной археологии / Oleksii Komar, Between Rus’ and Khazaria: Dnieper Left Bank region of the 9th century in the light of recent archaeology

Читать здесь.

По сути викинги и изобрели колонии с использованием флотилий , на тот момент их колониями была Англия и Франция про древний Рим не говорю так ,как в то время французы и англичане о нем не знали особо ни чего. Именно само применение флота ,тактика его применения , тактика быстрого взятия укреплений и опорных пунктов да много чего еще тоже мореходство у викингов было одно из самых лучших на тот момент .

Это сообщение отредактировал Cannibal1410 - 28.08.2020 - 21:46

Только один сюжет помню. Как историка оставили случайно на год с скандинавами. В этот же день у него отобрали все ништяки, загнали в щель с рабам и всю дорогу кормили прокисшим элем и козьим сыром. Смишно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вообще то фермеров викингов называли бондами

Ога, в Норвегии полгода снег по яйцы. Ты в этой ситуации сеешь или жнешь?

Да ладна.
Те же франки - это было не племя, а объединение германских воинов разных племён, со своими семьями.
Объединенных именно для совершения набегов, а даже не захвата территории и установления своего господства над ней. Это потом они осмелели окончательно, при ослаблении Римской империи.
Да, там была вначале псевдоплеменная структура, превратившаяся фактически в племенную.
Так что это древняя германо-скандинавская практика - организация групп воинов не по государственно-племенному признаку, а целевому - образования временных, но относительно устойчивых на этот период псевдо-племенных структур для выполнения набегов.

Что касается взятия городов - ну крупные хорошо защищенные города они захватить по сути и не могли.
Только измором или при стечении удачных обстоятельств.
С осадной техникой у них было весьма скромно.
Но таких городов в ранее средневековой Европе было лишь считанное число.
В той же Британии они больше монастыри, прибрежные деревни и мелкие городки разоряли, которые вапще никакой защиты в тот период не имели по сути.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.08.2020 - 21:56

По пятницам))) как мои щас соседи в подезде))) щас ебальники друг другу в темноте чистят))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Иванов "Повести Древних Лет"? классная книга.

С чего вдруг не знали? Вся образованная общественность учила латынь, сама ездила и отправляла учиться детей в Рим. Вы какую-то ерунду пишете.