Почему нельзя поднимать зарплату рабочим

У тебя все очень просто, так не бывает. Когда заимеешь свое дело, может поймешь. Хотя без ознакомления о национальных экономических моделях и сопоставлениях с ними различных форм государственного устройства все равно понять будет нелегко.

Ты даже не хочешь вдумываться в мои предыдущие месседжи, где я разъяснил на пальцах, откуда берутся деньги, как регулируется их количество и способы их увеличения. Если завтра взять и начать платить квалифицированным больше, без обеспечения этих денег, они обесценятся. Для этого они должны быть обеспечены товаром и политикой правительства.

И Анархическое правительство в уездах (уже не знаю какой смайл ставить, ржущий или ревущий)

пиздешь. тык

Тут месседж в другом. Управление страной, гора чиновников-взяточников. Проблема то не в бизнесе, а в государстве. Я так понимаю что Вы решаете все вопросы через "кумовство"?
П.С. Согласен, просто слово месседж разозлило.

Это сообщение отредактировал PaRaNoEkKk - 22.04.2019 - 15:47

А сейчас, не так? Мало выпустили инженегров??? Или вы не заметили, то что большинство предприятий накрылось?

Сейчас проблема работать, не кому. Сварщика НАКС, не найти. Токаря (не болтореза) с Северодвинска переманивают. И они должны меньше получать???

И да у инженера сейчас гораздо больше зарплата, а не у инжиниринга - этих легион.

Пи си. С вышкой сейчас много работает ЧПУшников и это как раз нормально

Это сообщение отредактировал jicxs - 22.04.2019 - 15:52

Ясен хер не согласится никто поменяться , ибо каждый знает именно свое дело, я считаю что все справедливо когда рабочие, вьебывая получают больше чем белые каски. Я понимаю, учились, но вы учились чтобы не стоять у станка, и все. И на предложение поменяться, я уверен, небыло желающих не только со стороны рабочих, вы тоже за станок
хуй бы стали, несмотря на зарплату, ибо там совсем другая работа, а у вас под нее руки не стоят, у вас мозги под чертежи и бумажки настроены. Но никак не на то чтобы заточить резец, или сверло, и грамотно настроить режимы резания. Так что не надо пиздеть про поменяться, дешевые понты, и скажите спасибо что никто не захотел меняться , а то пришлось бы заднюю включать.

Качаем ЯП для Android!

Да уж какое там правительство. Каждый вооруженный на коне тебе будет государь.

А почему про всяких маркетолухов, рекламщиков и других тунеядцев молчим?

ssm

потому что тот товар, который рабочие произвели, не продать без них.

А почему не продать без них? Он что, никому не нужен?
Вот например сахару, хлебу, бензину маркетолухи не нужны совсем. Спрос на них есть всегда. На сотовую связь спрос есть.
А остальное от лукавого.

Я так работал. после универа. Работал 2 года на перспективу. Зато теперь все это окупилось. Я в производстве разбираюсь от и до. Или ты хотел после универа с минимум практических знаний сразу на высокооплачиваемую должность? Много вас таких. Универ дает минимум знаний и учит уметь находить информацию! Все остальное зависит от человека! Знавал выпускников МГУ и МГИМО тупых как чурки. И знавал выпускников региональных Вузов гениальных людей!

Такую херню... А теперь расскажите, как организовать перемещение якорей для всей Европы силами 4 человек в таком цеху или они сразу готовые в упаковке вылупляются?

а потому что там ещё 15 заводов в очереди стоит, с таким же товаром. перепроизводство и конкуренция, сер.

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 22.04.2019 - 16:17

Так ВЫ я понимаю , дипломат или разведчик в посольстве за рубежами нашей родины. Я на стройке ни одного выпускника МГУ и МГИМО не встречал. Все больше выпускники воспитательной пенитенциарной системы были , ну и "грачи" прилетали по весне, но это в СССР. А сейчас все больше из Средней Азии.

Ну а какой физический смысл? Не ты так другой прогорит из за того, что произвел лишнего. У тебя маркетолух и рекламщики, а у другого товар дешевле из за того что он на это говно не тратился. И кто кого победит?! Цена или реклама.
У меня самый лучший в мире сахар! Реклама в Поле Чудес по Первому.
А у меня самый дешевый в мире сахар. И мне похую.
Покупатель приходит в магазин и видит продукт рекламируемый по Первому за 100
и просто сахар за 35 рублей.
Что он, блять, возьмет?!

Это сообщение отредактировал diegoLunes - 22.04.2019 - 16:32

diegoLunes

цена, это конечно очень важный конкурентный показатель. но далеко не единственный. просто посмотри, сколько людей всегда в макдональдсе, бургер кинге, кфц(особенно в регионах). а потом зайди в наш отечественный аналог, там и цена может быть меньше и качество не хуже, а вот народу будет поменьше. не ценой единой и даже не качеством.

Ну это у вас там в столицах может и есть смысл. А у нас в Пензе, люди, которые ходят Мак - это одни, а которые в Ашан за полторашкой пива по 70р это совсем другие. И я думаю не стоит доказывать, как оборот побеждает качество или что то подобное.

diegoLunes

а я не зря сделал упор на регионы, потому что в регионах это гораздо заметнее, чем в больших городах.

качество можно победить. надо просто уговорить покупателя, что твой товар качественный.

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 22.04.2019 - 16:44

Ну я выше привел пример. Уговаривай. Сахар по 100 или по 35.
Удачи!

Давай без этих сказок, нигде, повторюсь, абсолютно нигде рабочие не зарабатывают больше чем ИТР, особенно в западных странах. Для начала определись кого ты называешь рабочим, при высоком уровне автоматизации и оснащенности производства, рабочие в производственных цехах фактически сами становятся инженерами, с высокой квалификацией, высшим образованием и т.п.
В остальных случаях - это низкооплачиваемые должности по сравнению с ИТР.
На западе прекрасно знают цену высшего образования, которое гарантирует высокий уровень дохода и отбивает вложения.
Ставка в час квалифицированного инженера в 1.5-2 раза выше чем квалифицированного рабочего в Германии, и это логично.
В СССР существовал некий перекос в доходах ИТР и рабочих, но это нежизнеспособно и все встало на свои места.
Как бы не хотелось условному "работяге" крутящему гайки в цеху считать что он нужный и незаменимый по сравнению со "инженеришкой", но это не так.

diegoLunes

это разные сегменты. там соревноваться будут 35 и 40. и 100 и 120 например. и у тех и у других есть свой покупатель.

Целое бессмысленное управление, которое можно ликвидировать в полном составе вместе с этим пидарасом ксенофонтовым и нихуя не изменится. Только ксенофонтов, например, не будет даром прожирать бабло.

Это сообщение отредактировал ibi - 22.04.2019 - 16:57

Т.е. выражение "производительность труда" ему неведомо.

в Швейцарии дофига таких производств. был там в одной компании, состоящей из приблизительно 50 человек. Они производят спец.инструмент режущий. Обеспечивают Боинг полностью. в компании работает приблизительно 40 рабочих. Остальные конструктора, технологи. Ну и директор и владелец. все. Ни отдела сбыта ни отдела маркетинга. Ничего такого нет. Компания процветает и расширяется. Это у нас любят понабрать любовниц, дочек, жен на должности всяких рекламщиков и экономистов, которые по большому счету нахрен не нужны!

Помимо прямой конкуренции существует еще не прямая. В рыночной экономике, всегда производитель борется за деньги покупателя.
А у покупателя есть выбор: потратить деньги на сахар, конфеты, джем или новый смартфон.
Сахар стоит 40 руб за кг. Джем и конфеты 500 руб за кило. Проводим рекламную компанию, размешаем товар на выгодной полке, и ура. Покупатель нам отдает столько денег, сколько бы потратил на сахар за пол года.
А для того что-бы покупатель легко отдал свои деньги, которыми мог бы платить за сахар пол года, ну или в отношении смартфона лет 10, нужны маркетолухи.

Денег у покупателя ограниченной количество 25 т.р в месяц.

Это сообщение отредактировал exoricst - 22.04.2019 - 17:05