Что стоит за уголовным делом в отношении кемеровского пожарного?

Женщина, вы что курите? Какие еще нормы жертв???

итак, они выташили на улицу чувака без сознания(тоесть откуда они могли узнать что он из зала и там люди?)... нужны наверное минимум двое для этого... то есть все звено ГДЗС, так как один пожарный без подстраховки идти не должен, да и ничего сделать не сумеет......

то есть для того чтоб пройти оставшиеся два метра и спасти сколько там? 37 человек, им нужно было вынести первого чувака, наверно подождать пока он придет в себя или догадатся(они ж провидцы), вернутся найти еще одного и так далее
берем на проход туда сюда 5 минут, итого
через 5 минут после обнаружения первого спасенного, они возможно находят вход в зал и обнаруживают там ещё пострадавших...., могут вынести ещё одного, или вывести парочку..... доложить начальству и быстренько материализовать ещё 70 человек ГДЗС.... или продолжать таскать по одному пострадавшему ещё 2,5 часа.....
понятно что 2,5 часов там не было....,там и 5-10 минут большой срок....

вывод : при самом лучшем раскладе они могли бы спасти ещё парочку человек МАКСИМУМ

Царь приказал кого нибудь заебенить. И куча холопов вскочила в седло и к гиганьем, размахивая плетьми кинулась искать... Нашли, хлещут...

Минусы... Ладно холопы, меня хлещите, у меня шкура зеленая, вытерплю.

Это сообщение отредактировал кортес17 - 12.04.2018 - 13:35

кто должен? командир звена ГДЗС? или таки РТП?

При самом хорошем раскладе, они бы сразу пошли именно этой лестницей. Они бы заранее сообщили в штаб о большом количестве заблокированных людей и вызвали бы подкрепление. Они бы дойдя до зала подтвердили бы эту информацию. Но они даже не проверили зал.

Тулеев очевидно.

ЗЫ любой пожарный получивший информацию о том что в огне гибнут люди должен принять меры чтобы эта информация попала в штаб. Или у него рации нет и связи нет?

Это сообщение отредактировал CutPaste - 12.04.2018 - 13:24

ФедБул
Тут нет причинно-следственной связи. Причиной гибели людей в кинозале стали закрытые двери и сам пожар.
Пожарника привлекают по совсем другому вопросу, а "халатность" - это мягкая формулировка для общественности.
Вы никогда не видели как пожарные тушат частный магазин или склад?
Половина тушит, половина выносит... Нет, не на улицу...

Ты чьих будешь, холоп?

а вы таки уверены в том что он не сообщил?, а вы таки уверенны что ему очевидцы сообщили что то конкретное, а не вопили "Спаситеихтамлюди!!!!!!!!!"


З.Ы. не подскажете откуда бы материализовалось(телепортировались) бы ещё 70 человек ГДЗС?

Халат, халат можно найти, относящийся к делу о ХАЛАТности, какраз тот, в котором он и был на пожаре!
Человеку сейчас весь мозг вынесут, седин прибавят, вероятно "сольют по понятиям" (стрелочником назначат, виновным и в гибели, да и в самом пожаре)! Печально это читать, печально!
Почемуто совсем не думается, что он действительно протупил и не пошел туда, куда ему "ктото" указывал!...

Два здоровых мужика-пожарника могли бы тупо вынести подмышками по два ребенка пяти-десяти лет. Спасти за одну ходку четверых. Потом вызвать подмогу, после проведенной разведки и спасения первых детишек.
Но им срочно понабилось выполнять другое задание.

Я вижу официальное заявление следственного комитета. Там что-то другое написано?

ЗЫ ну и да когда отец орёт у меня 3е детей заперты в зале, звонят оттуда не могут выйти, ну да это очевидно означает что он истеричный паникер которого надо просто проигнорировать.

Почитала я эти инструкции для сотрудников ТРК и офигела.
Оказывается, при пожаре сотрудник должен сообщить зам.директора и сматываться.
Оказывается, в инструкции (современной) он не обязан вывести людей из зоны опасности.
Поэтому, в их внутреннем чате, директор ТРК беспокоилась, все ли сотрудники успели выйти. А про посетителей даже и не вспомнили.
Поэтому девочка, которая оповестила два кинозала, он - герой. Потому что вопреки инструкции она не шкуру свою спасала, а людей оповестила.
Это - не сарказм.
Я сама думала, собственно не думала, а учили нас так раньше, бо я с людьми работаю, что пункт N1, это вывести людей из зоны опасности.
А теперь вот другие инструкции...2000-какого-то года. ( Для сотрудников общежитий, театров, кинотеатров, музеев...)- счас попробую найти..( мне тут, на Япе просто тыкнули в морду этой новой инструкцией..
И нам всем надо это иметь в виду.

К тяжелейшим последствием на пожарах приводит совокупность отрицательных фактов, каждый из которых по отдельности не так уж и страшен если есть много положительных моментов в препятствию (тушению) пожара. У пожара всегда есть источник, он может быть медленный (тлеющая ветошь) или быстрый, лавиноподобный (коротнувший кабель с загрубленной защитой тот же поролоновый бассейн). Дымовыделение, тоже бывает терпимое (пожарные даже аппараты скидываю, хотя по ТБ запрещено это делать) или с плотным тяжелым и очень токсичным дымом. Пути эвакуации тоже разные; есть такие из которых только слепой не выйдет, и есть тёмные лабиринты где и взвод спецназа сгинет. Вот и вывод. На Зимней вишне сошлось сразу всё худшее из всех вариантов развития. Позднее сообщение (пытались сами тушить). Не рабочее состояние автоматики по ПБ. А вот в такой ситуации вешать всех собак на руководителя тушения самое поганое дело. Первый РТП, а сколько с ним прибыло бойцов? Человек 7-8 ? Максимум 2 звена дымозащиты. Первая задача разведка и спасение. По какому пути искать людей. На выбор 5-6 вариантов и везде люди. Остальные силы ещё не скоро прибудут. Что выбираете? Идти туда, где уже не пройти и сгинуть или всё же кого то спасти и самим выйти и продолжить тушение? Считаю, что главная вина в гибели детей лежит на их родителях или на ответственных которые за ними присматривали. Правила ПБ обязаны знать все взрослые без исключения. Увидел, что пустые ящики для рукавов и нет огнетушителей в таком ТРЦ уходи от туда, лучше в парке погуляй с дельми. Где бардак в малом, скорее всего будет бардак и в остальном.

Если он сообщил в штаб о ситуации но получил оттуда приказ забить на это и делать что-то другое, то виноват тот кто ему этот приказ отдал. Но арестовали почему-то именно его. Странно.

Это если туда вообще можно было пройти. Если путь к кинозалу был отрезан огнём, то пожарные не должны туда идти и никто им не может приказать идти на смерть.

Кмк, пожарного привлекают по совсем другому вопросу. У следствия пока нет прямых доказательств и дело возбуждено по ст. "Халатность".

Обыск в его доме не наводит ни на какие мысли?
Что они могли там искать? Голову включите...

Задрали вы уже! Включал я голову, включал. И даже писал:

Это сообщение отредактировал ФедБул - 12.04.2018 - 13:47

Мне всегда интересно в таких случаях:
- А ЗАЧЕМ проводят обыски? Что ищут?

А, не заметил.. Сорри, что вопрос повторился.

Мне крайне не понравились слова Путина, где он ответил на слова, что родители оставили детей, а сами пошли по своим делам за покупками. А также слова где владелец ТРЦ типа не виновен, мол сдал в аренду и типа не при делах. Явно не понимать в какой системе отношений мы живём. Владелец получает сверхприбыль и дерёт с арендаторов по три шкуры, естественно арендатором придется идти на риск, экономить на ПБ и на всём прочем. Сам же Путин зачастую приезжает на места подобных трагедий. Почему? Наверное тоже не доверяет правительству и профильным министрам. Так живя в такой стране, почему родители должны доверять своих детей работникам ТРЦ. Даже в гардеробе администрация не несёт отвественность за пропажу мелочи из карманов ваших пальто. Смешной он ей богу.

Вот вам и мнение.
Мнение обывателя. НЕ специалиста. Вот поэтому пожарного и прижопили.
А что бы сказали кабы пожарные погибли? В порыве героизма рванули кто-куда, и погибли.
Есть порядок действий на пожаре. Этот порядок составлен теми, кто на пожаре бывал, с пожаром боролся, побеждал. И это специалист, а не обыватель.
Каждый суслик в поле агроном. Хоть экономикой рулить, хоть с Америкой воевать, хоть на пожаре геройствовать.
Извините, накипело.

Странно, что арестовали, странно что проводят обыск. Некоторые пожарные ходят на тушение с прицепленной камерой. Может на ней есть что то, что идет в разрез со следствием? Сранно как то всё, сранно.

Кто-куда это скорее то что они исполнили.

Первого руководителя тушения трясут больше всех. Каждый день, и по выходным тоже. А так арестовали и он у тебя всегда под рукой. А то как вести следствие? То у него дежурство, то он отсыпается и т.д.

Всё нормально, не волнуйся. Все пожарные здоровы, кушают компот.

41 ребенок задохнулся. Ерунда какая...

Это сообщение отредактировал ФедБул - 12.04.2018 - 14:10