Что стоит за уголовным делом в отношении кемеровского пожарного?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
whoiam123
12.04.2018 - 10:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 275
Есть видео(чёт не могу найти) где пожарник говорит что дверь на первом этаже была закрыта, хотя очевидец говорит что собирался провести группу быстрым путём, но они не пошли. И дверь была открыта.

Это сообщение отредактировал whoiam123 - 12.04.2018 - 10:07
 
[^]
ПростоКонь
12.04.2018 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (ФедБул @ 12.04.2018 - 10:03)
Вот следствие в этом и будет разбираться.
Сколько было погорельцев, что они говорили, что требует инструкция и что конкретно делал командир расчета.
Лучше, если это сделает СК а не комментаторы ЯПа и говноблоггеры.
Согласен?
Вывод из пожара делать надо? Инструкции командира расчета пересматривать надо?
Или ждать очередного пожара и с глубокомысленным видом рассуждать "Опять стрелочника..." или "Капитализм убивает..."

Тебе ж сказали: ДОЛЖЕН быть крайний. Ни МЧС-ник по области, который как барин живет, ни мэр с прихлебателями, ни этот жирный ублюдок Тулеев, а командир расчета. Который туда прибыл, и его тут же окружила толпа орущих на все лады людей..
 
[^]
ФедБул
12.04.2018 - 10:13
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.18
Сообщений: 598
Цитата (ПростоКонь @ 12.04.2018 - 10:08)
Тебе ж сказали: ДОЛЖЕН быть крайний. Ни МЧС-ник по области, который как барин живет, ни мэр с прихлебателями, ни этот жирный ублюдок Тулеев, а командир расчета. Который туда прибыл, и его тут же окружила толпа орущих на все лады людей..

Мне это говорят долбоебы. Которые живут в выдуманном мирке своих долбоебских представлений и не имеющие никакого понимания о том, что и как происходит на само деле.
У каждой аварии или катастрофы есть имя, фамилия и должность.

И если ебаный стрелочник перевел стрелку и пустил поезд под откос, то и судить надо его, а не министра МПС или начальника станции.

И в данном конкретном случае с этим пожаром следствие собирает всех причастных по этому делу и расследует конкретную вину в каждых конкретных действиях.
 
[^]
yantimson
12.04.2018 - 10:14
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (ФедБул @ 12.04.2018 - 10:03)
Цитата (ennik @ 12.04.2018 - 09:55)
Цитата (ФедБул @ 12.04.2018 - 09:31)
...Если командиру расчета погорелец на месте объясняет..

А если погорельцев сотни человек, и каждый десятый пытается что-то объяснить?
Как должен действовать командир расчёта - провести опрос и следствие,
или всё-таки согласно Устава и инструкциям?

Вот следствие в этом и будет разбираться.
Сколько было погорельцев, что они говорили, что требует инструкция и что конкретно делал командир расчета.

Лучше, если это сделает СК а не комментаторы ЯПа и говноблоггеры.
Согласен?

Вывод из пожара делать надо? Инструкции командира расчета пересматривать надо?
Или ждать очередного пожара и с глубокомысленным видом рассуждать "Опять стрелочника..." или "Капитализм убивает..."

Командир звена ГДЗС подчиняется РТП и не может самостоятельно менять свое задание.
Что должен был делать командир звена ГДЗС? Выполнять задачу, поставленную ему РТП. Должен был сообщить РТП информацию о людях, полученную от граждан, и по решению РТП либо выполнять ранее поставленную задачу, либо переключиться на проверку полученной информации.
Если он не сообщил РТП полученную информацию о людях- тогда да, виновен, это халатность. Но степень вины, ее наличие либо отсутствие определяет суд. Вот окончания расследования и приговора суда (если до него дойдет), я бы и посоветовал всем дождаться.

Это сообщение отредактировал yantimson - 12.04.2018 - 10:14
 
[^]
shesha709
12.04.2018 - 10:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.01.17
Сообщений: 1202
Обыск в доме у пожарного - первое дело,тупицы
 
[^]
XemuLtron
12.04.2018 - 10:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5299
Цитата (ИннаМ @ 12.04.2018 - 09:57)
А я считаю, что виновен. Как начальник пожарной части мог бы требовать доукомплектовать свою часть кадрами и техникой, писать докладные руководству. А раз просиживал штаны в кресле и ничего не пытался сделать-неси ответственность.

И Вы правда полагаете, что начальник части может потребовать, и всё выделят?
Почитайте про сокращения в пожарной охране.
 
[^]
КИПон
12.04.2018 - 10:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
Началось блядь стонотство борцов с режимом. Нашли крайнего, это все путин виноват, там машина старая...
Да разберутся следователи, без этих соплей. Есть регламент, есть приказ непосредственного руководителя, есть факт действий. Если пажарник все делал по бумажке - да нихуя ему не будет. Сказали иди туда, проверь то, выполнил все в точности - молодец. Если обыватели предупредили что рядом, но вне обозначенного пожарнику участка есть люди которых надо собрать, то понятно что он не мог забить болт на поставленную задачу, но оповестить руководство о новой информации он мог? Сделал он это? Если сделал и начальство не передало ему приказ спасать и этих, вновь обнаруженых, то вины за пожарником нет никакой от слова абсолютно.
Если он не доложил - он дефакто оставил людей в опасности, в результате чего люди превратились в трупы.
Чего истерить то? В действиях этого спасателя-ничего мутного нет. Разберутся, более того обязаны рассмотреть, ибо случай то не рядовой.
 
[^]
ФедБул
12.04.2018 - 10:24
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.03.18
Сообщений: 598
Цитата (yantimson @ 12.04.2018 - 10:14)
Но степень вины, ее наличие либо отсутствие определяет суд. Вот окончания расследования и приговора суда (если до него дойдет), я бы и посоветовал всем дождаться.

Как-то это слишком взвешено и адекватно.
Не для этой публики, что здесь пишет.
 
[^]
blacktree
12.04.2018 - 10:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.14
Сообщений: 383
Если в России ты маленький человек, то для тебя "возбуждено дело = виновен"
 
[^]
ПростоКонь
12.04.2018 - 10:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (КИПон @ 12.04.2018 - 10:20)
Да разберутся следователи, без этих соплей.

Вот над этим я особенно яростно рыдаю. Как у нас "разбираются" следователи, и как потом судят судьи, ты, думаю, знаешь. А если не знаешь, Хахалева тебе в помощь.
 
[^]
maxmud
12.04.2018 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 12288
Цитата (AlonsoMosley @ 12.04.2018 - 00:46)
А вот интересно, нахуя у него обыск проводили? Что там можно найти по делу о хаатности?

Наверно по инструкции положено... lol.gif
 
[^]
mrnemo
12.04.2018 - 10:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29962
Цитата (Bigalexx @ 12.04.2018 - 09:59)

Будьте внимательны - изначально речь идет не о "полубессознательном теле" - а именно о четких и информативных сообщениях очевидцев только что прибывшему расчету! dont.gif

1. Вроде ж говорили, что информатор вышел на пожарников из дыма и потерял сознание сразу как передал им инфу.
2. Даже если информаторов было несколько ииполностью здоровых. Ок, меняю диспозицию с полубессощнательного тела на яжеродителя в состоянии на грани истерики (просто мысленно ставлю себя на место тех родителей) пытающихся объяснить куда иикак идти.

Опять таки: твои действия и аргументы принятых тобой решений.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
yantimson
12.04.2018 - 10:37
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.02.14
Сообщений: 523
Цитата (ФедБул @ 12.04.2018 - 10:24)
Цитата (yantimson @ 12.04.2018 - 10:14)
Но степень вины, ее наличие либо отсутствие определяет суд. Вот окончания расследования и приговора суда (если до него дойдет), я бы и посоветовал всем дождаться.

Как-то это слишком взвешено и адекватно.
Не для этой публики, что здесь пишет.

Так задрали уже истерить. Все будет расследовано, все. И действия звеньев ГДЗС, и действия каждого РТП, и работа штаба пожаротушения, расстановка сил и средств, их количество, ход тушения пожара, была или нет возможность спасти погибающих...и еще много, много всего. Там одной только документации по пожару этому чуть ли не тонны изымут, если уже не изъяли. Дадут оценку действий каждого. Сейчас-то что раньше времени обвинять кого-то...
Про начкара этого вон уже пишут, что якобы чуть ли не новичок, что зассал. Он капитан, а звание капитана за год, за два, и даже за три не получишь. И, судя по орденским планкам, работает он в пожарке не менее 15 лет. У него столько пожаров было, сколько мало кто из здесь пишущих видел вообще за всю свою жизнь. Те, кто ссыт, уходят сразу, сами, после первого же пожара.

Это сообщение отредактировал yantimson - 12.04.2018 - 10:43
 
[^]
CutPaste
12.04.2018 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Покусакус @ 12.04.2018 - 01:44)
Цитата (pipeclogin @ 11.04.2018 - 22:37)
Что стоит за уголовным делом в отношении кемеровского пожарного?

То, что сажать кого-то надо, реальных виновных сажать боязно, у них власть, Тулеева уже наградили, его сажать неудобно. А на простом пожарном отыграться в самый раз.

Вы задрали с "простым пожарным".

- простой пожарный получил неоднократную информацию о детях в зале. ему сообщили о ближайшем аварийном выходе.

Он всё сделал что обязан был сделать на своём месте - да или нет?

Каждый должен ответить за свои косяки

- за запертые пожарные выходы
- за неработающую пожарную сигнализацию
- за неработающую систему пожаратушения
и далее по списку.

 
[^]
Xeromant
12.04.2018 - 10:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.18
Сообщений: 1153
Цитата (Bigalexx @ 12.04.2018 - 08:54)
Цитата (витрум @ 12.04.2018 - 02:30)
Данное звено ГДЗС в составе трех человек, обнаружило и спасло Михаила Трусова, который вышел из эвакуационного выхода Красного зала сделал пару шагов и упал без сознания, так как по его же словам обстановка снаружи была хуже чем в зале. Трусова они спасли, значит была возможность спасти тех кто в зале. До Михаила дошли, до дверей зала там было два метра. На момент получения информации люди были живы.

Да, кстати, вот этот момент как-то не освещается "доблестными пожарными"!
Понятно что МЧС будет своих прикрывать!
"Не пошли туда, куда говорили свидетели т.к. там другой расчет работал" - ну дык где тот расчет и результаты его работы?
Я не готов осуждать, не зная досконально обстоятельств и нормативных актов этой службы - но пока, глядя со стороны, выглядит так, что зассали огнеборцы, прикрывшись официальными бумажками.

Легко говорить "зассали", если сам работал на такой работе. Можно ли чётко регламентировать "героизм"? Работа пожарного, милиционера, врача, спасателя - это работа по призванию а не по инструкции!
 
[^]
CutPaste
12.04.2018 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (mrnemo @ 12.04.2018 - 10:37)
Цитата (Bigalexx @ 12.04.2018 - 09:59)

Будьте внимательны - изначально речь идет не о "полубессознательном теле" - а именно о четких и информативных сообщениях очевидцев только что прибывшему расчету! dont.gif

1. Вроде ж говорили, что информатор вышел на пожарников из дыма и потерял сознание сразу как передал им инфу.
2. Даже если информаторов было несколько ииполностью здоровых. Ок, меняю диспозицию с полубессощнательного тела на яжеродителя в состоянии на грани истерики (просто мысленно ставлю себя на место тех родителей) пытающихся объяснить куда иикак идти.

Опять таки: твои действия и аргументы принятых тобой решений.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

1е развернуть схему ТЦ и мечущихся родителей узнать - где именно дети по их информации, сколько там возможно находится человек. В каком они сейчас положении (если есть связь).
2е опеределить возможные пути как туда попасть через главный вход, через аварийный.
3е принять меры для спасения людей исходя из доступности и безопасности прохода.

Это всё было сделано? Просто не успели? Не было сил и средств? А чем они были заняты?

А если как рассказывал тот отец они просто отмахнулись "у нас инструкция" и слушать не стали, а потопали по каким-то другим соображениям.... извините, но это именно статья УК.
 
[^]
CutPaste
12.04.2018 - 10:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Xeromant @ 12.04.2018 - 10:51)
Легко говорить "зассали", если сам работал на такой работе. Можно ли чётко регламентировать "героизм"? Работа пожарного, милиционера, врача, спасателя - это работа по призванию а не по инструкции!

Я не думаю что они "зассали" у них просто не было отработки подобных ситуаций. Действовали "по призванию" как всегда, а с учётом экстренности и сложности не смогли отработать как надо. Но вот именно для этого и нужны инструкции - разберись где люди, как им можно помочь, наметь план действий, действуй.
 
[^]
XemuLtron
12.04.2018 - 11:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 5299
Цитата (Xeromant @ 12.04.2018 - 10:51)
Цитата (Bigalexx @ 12.04.2018 - 08:54)
Цитата (витрум @ 12.04.2018 - 02:30)
Данное звено ГДЗС в составе трех человек, обнаружило и спасло Михаила Трусова, который вышел из эвакуационного выхода Красного зала сделал пару шагов и упал без сознания, так как по его же словам обстановка снаружи была хуже чем в зале. Трусова они спасли, значит была возможность спасти тех кто в зале. До Михаила дошли, до дверей зала там было два метра. На момент получения информации люди были живы.

Да, кстати, вот этот момент как-то не освещается "доблестными пожарными"!
Понятно что МЧС будет своих прикрывать!
"Не пошли туда, куда говорили свидетели т.к. там другой расчет работал" - ну дык где тот расчет и результаты его работы?
Я не готов осуждать, не зная досконально обстоятельств и нормативных актов этой службы - но пока, глядя со стороны, выглядит так, что зассали огнеборцы, прикрывшись официальными бумажками.

Легко говорить "зассали", если сам работал на такой работе. Можно ли чётко регламентировать "героизм"? Работа пожарного, милиционера, врача, спасателя - это работа по призванию а не по инструкции!

Работа по призванию, а действия по инструкции. Пожарный - это не художник.
 
[^]
Ivanov7
12.04.2018 - 11:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 508
Цитата (AlonsoMosley @ 11.04.2018 - 22:46)
А вот интересно, нахуя у него обыск проводили? Что там можно найти по делу о хаатности?

Халат?
 
[^]
Fenya
12.04.2018 - 11:12
0
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10708
Цитата (AlonsoMosley @ 11.04.2018 - 23:46)
А вот интересно, нахуя у него обыск проводили? Что там можно найти по делу о хаатности?

Два кило халатности за диваном запрятал. А вообще бред, я бы на месте любого бойца пожарного задумался после такого прецедента. Стоит ли вообще его работа того, сто ни сегодня так завтра нужен будет стрелочник и рандомного человека из вас обвинят в том, что не так дескать тушил....

Это сообщение отредактировал Fenya - 12.04.2018 - 11:13
 
[^]
CutPaste
12.04.2018 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (ПростоКонь @ 12.04.2018 - 10:08)
Цитата (ФедБул @ 12.04.2018 - 10:03)
Вот следствие в этом и будет разбираться.
Сколько было погорельцев, что они говорили, что требует инструкция и что конкретно делал командир расчета.
Лучше, если это сделает СК а не комментаторы ЯПа и говноблоггеры.
Согласен?
Вывод из пожара делать надо? Инструкции командира расчета пересматривать надо?
Или ждать очередного пожара и с глубокомысленным видом рассуждать "Опять стрелочника..." или "Капитализм убивает..."

Тебе ж сказали: ДОЛЖЕН быть крайний. Ни МЧС-ник по области, который как барин живет, ни мэр с прихлебателями, ни этот жирный ублюдок Тулеев, а командир расчета. Который туда прибыл, и его тут же окружила толпа орущих на все лады людей..

Вы заебали уже. Этот пожарный по первичной информации свидетелей проебал информацию о детях в зале. Положил хер на бьющихся в истерике родителей которым звонили дети оттуда и утопал в закат искать очаг возгорания.

Он блять не стрелочник нихуя, а должностное лицо в следсвии своего непрофессионализма допустивший гибель людей.

 
[^]
Scrot
12.04.2018 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2766
Что тут скажешь... Виноват Сердюков - коза отпущения Васильева (Но своих в обиду все равно не дали), Шамсуоров гонял на Гелике - соской Багдасарян отвлекли. Тут у пожарного такая же функция - отвести гром от главного виновника.
 
[^]
CutPaste
12.04.2018 - 11:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7198
Цитата (Fenya @ 12.04.2018 - 11:12)
Цитата (AlonsoMosley @ 11.04.2018 - 23:46)
А вот интересно, нахуя у него обыск проводили? Что там можно найти по делу о хаатности?

Два кило халатности за диваном запрятал. А вообще бред, я бы на месте любого бойца пожарного задумался после такого прецедента. Стоит ли вообще его работа того, сто ни сегодня так завтра нужен будет стрелочник и рандомного человека из вас обвинят в том, что не так дескать тушил....

Не стоит. Не стоит работать врачом, пожарным, полицейским если ты не умеешь, не знаешь, не хочешь. А работаешь изволь знать что ты обязан делать.
 
[^]
Pogano
12.04.2018 - 11:21
2
Статус: Offline


Сиреневенький глазовыколупыватель

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 7535
Ну пиздец. Как обычно бывает в России, нашли козла отпущения. Пожарный виноват в пожаре. А Тулееву медальку за отвагу. И иммунитет депутатский. Здание построено нелегально. Охуеть!!! У вас в городе стоит огромнейший торговый центр. Столько лет!!! И это никто не видел? Сука, у нас ларек просто так не поставить. А виноват пожарный
 
[^]
ennik
12.04.2018 - 11:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.02.18
Сообщений: 199
Цитата (ФедБул @ 12.04.2018 - 10:03)
Вот следствие в этом и будет разбираться.

Сколько было погорельцев, что они говорили, что требует инструкция и что конкретно делал командир расчета.

Лучше, если это сделает СК а не комментаторы ЯПа и говноблоггеры.
Согласен?...

Так именно об этом я и говорю.

В отличии от представителей ли, ли журнашлюх,
<< В результате халатных действий Генина погибли не менее 37 человек, находившихся в момент пожара на четвертом этаже ТРЦ "Зимняя вишня" в кинозале № 2", — отметила Петренко...>>

ли ЯПовцев, делающих на сих вбросах далеко идущие выводы.
Вплоть до того, что командир расчёта уже стал начальником пожарной части.
Не смущает, что на пожары такого уровня прибывает не один расчёт?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25958
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх