В МВД объяснили необходимость закупки компьютеров с Windows отсутствием отечественных аналогов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zuke
9.12.2016 - 08:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 5761
Цитата (Angelberth @ 8.12.2016 - 09:59)
Цитата (usr80 @ 8.12.2016 - 09:53)
Цитата (ODEZH @ 8.12.2016 - 08:38)
Что-то тут не так. Вот именно Windows 7, основная поддержка которой завершена почти 2 года назад, нужна им? Видимо МВД какой-то секрет знает tongue.gif

Секрет простой. Фирма посредник закупает партию старья, потом продает эту партию в МВД, только по сильно завышенной цене. Потом разница стоимости делитца между своими. Так новое оборудование для радиосвязи поставляли.
Схема стандартная.

А может просто софт есть который выше чем под Win 7 запускается строго с помощью танцев с бубном. Я когда ставил клиент-банк "Газпромбанка" на десятку, обломился. Техподдержка ГПБ сказала что под 10 не работает и их не ебет. Когда будет клиент под Win 10? А как только, так сразу.

У меня крипто про нихуя толком не работало под вин 8, откатили на вин 7 обратно и все хорошо стало!
 
[^]
idk
9.12.2016 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10898
Цитата
А при чем тут геморой? Вроде ж как ипортозамещение и прочая смешная шняга, деньги в Росы и прочую муйню вбуганы, нужно отбивать. Или в этом МВД нихрена не патриоты, а продажные швали госдепа?

просто там наконец то нашелся человек, который понял, что если купить все, так как предписывает это трижды ебанное импортозамещение, то это нихера не заработает. что и требовалось доказать.
 
[^]
olse
9.12.2016 - 08:50
4
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (GrekovS @ 8.12.2016 - 08:19)
ну можно же МСВС поставить

Перелицованный Центось. Это как баню вагонкой сверху обшить. Ну и ОпенГЛ в МСВС конечно пиздат, чо уж. Нет никаких отечественных аналогов винды.
 
[^]
alexxxhelp
9.12.2016 - 08:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2119
Цитата (3vs @ 9.12.2016 - 08:42)

3. Да, при внедрении линукса придётся напрягать мозг как администраторам,
так и рядовым пользователям...

Еще при внедрении линукса придется заплатить много денег внедренцам и пилильщикам дистрибтива годного для конкретной конторы (в данном случае МВД), а потом еще платить за поддержку.

И вдруг внезапно может выясниться, что стоимость владения линуксом будет выше чем окошками.

Нет я не против Линукса, но предложения прсто взять и поставить типа "бесплатный" линукс и типа "сэконмить" - это бред бредовый от хомячков, которые слабо понимают что такое внедрение ПО в крупные конторы и ведомства.

Это сообщение отредактировал alexxxhelp - 9.12.2016 - 08:54
 
[^]
denoon82
9.12.2016 - 08:52
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 282
в российских аналогах даже косынки и паука нет
 
[^]
phenoz
9.12.2016 - 08:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.09
Сообщений: 325
БолгенОС поставили бы лучше gigi.gif
 
[^]
METAH
9.12.2016 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 2309
как и все у нас в плане законодательства. вначале ебанут шашкой, примут закон, а потом думают как его соблюдать. ну не идиоты ли?
 
[^]
Rissiver
9.12.2016 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 1399
Цитата (DarthWeider @ 8.12.2016 - 11:48)
Вот и у нас скоро такая жопа с закупкой светит. А они, бля, пробовали пользоваться порталом госзакупок из линукса? Ебланы, сами сначала наворотили совместимость только со сраным эксплорером (и то, в win 10 экосплорер надо в режиме совместимости запускать)

Поддерживаю. Работаю в госучреждении. Госзакупка-жопа. Оепак22 -полная жопа. Ещё и предписание о всех компах-операционках отчётом переслать. А на 53 машинах ессесвенно пиратки Вин7 стоят? А кто даст столько бабла на покупку операционок? Да "тебя" на работе пошлют сто пудов. Сидим два сисАдмина и чешем репу на пару. Как быть и , что может быть. Писец Российский.
 
[^]
Alex5476
9.12.2016 - 08:57
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.10.14
Сообщений: 944
Цитата
Что-то тут не так. Вот именно Windows 7, основная поддержка которой завершена почти 2 года назад, нужна им? Видимо МВД какой-то секрет знает

Win7 единственная на сегодняшний день актуальная,стабильная и главное современная операционная система, обладает поддержкой всех без исключения продуктов. Более современные 8, 8.1,10 являются посути недоделками (8, 8.1 так и остунуться недоделкой), что касается win10 эта система безусловно станет основной и актуальной через пару лет, когда её допилят до ума и появится весь софт под неё.
 
[^]
Zebraj
9.12.2016 - 08:59
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 1530
дайте нашим прогрессистам 10% или 5т.р. с 1 компа, т.е. 90 млн. рублей и они вам запилят на базе Линукса (как вариант) не хуже винды, ИМХО
 
[^]
garex
9.12.2016 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.08
Сообщений: 4126
Wine запретили? Понаписали кучи древнего говна в своё время под винду -- теперь расхлебывают.

Селовеки такие селовеки... В голову наверное только едят.
 
[^]
ДедФедот
9.12.2016 - 09:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 2330
Продам свои старый моноблок отечественного производства с установлено 7-й почти что с настоящей.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ДедФедот
9.12.2016 - 09:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 2330
Продам свои старый моноблок отечественного производства с установлено 7-й почти что с настоящей.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Trutneffsky
9.12.2016 - 09:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5869
Цитата (Angelberth @ 8.12.2016 - 09:59)
Цитата (usr80 @ 8.12.2016 - 09:53)
Цитата (ODEZH @ 8.12.2016 - 08:38)
Что-то тут не так. Вот именно Windows 7, основная поддержка которой завершена почти 2 года назад, нужна им? Видимо МВД какой-то секрет знает tongue.gif

Секрет простой. Фирма посредник закупает партию старья, потом продает эту партию в МВД, только по сильно завышенной цене. Потом разница стоимости делитца между своими. Так новое оборудование для радиосвязи поставляли.
Схема стандартная.

А может просто софт есть который выше чем под Win 7 запускается строго с помощью танцев с бубном. Я когда ставил клиент-банк "Газпромбанка" на десятку, обломился. Техподдержка ГПБ сказала что под 10 не работает и их не ебет. Когда будет клиент под Win 10? А как только, так сразу.

Дай я тебя, собрат по несчастью, обниму! Мне это ГПБ-клиент и на "Семёрке" мозг вынес.
 
[^]
Kolobo4egggg
9.12.2016 - 09:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 1689
Цитата (Boinov @ 8.12.2016 - 10:48)
Цитата (сашшшш @ 8.12.2016 - 08:51)
45к за пк для офиса меня тока смущают?

А что вы шпалите человека? Комп для бумажек можно за 20тыщ( с монитором) легко найти. 45 завышенная цена.

На авито что ли искать? Или на рынке?
Закупается 18 тысяч машин в полном комплекте - с моником, клавами мышками и т.д. Плюс лецензия на винду,которая минимум 5ку будет стоить. Плюс скорее всего лицуха на офис - еще 5ка. И конечео же нужна доставка, установка и гарантия года на 2.
45 начальная цена это даже мало. Пади доллар уже не 30, а комп забугорный. Но мы же все умные, комп за 150$ в полном комплекте без софта легко соберем из говна и палок.
 
[^]
olse
9.12.2016 - 09:03
-5
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (cyberpunk @ 8.12.2016 - 12:04)
Комп за 45000 рублей? С монитором ? По нынешним ценам совсем
дохленькая конфигурация. Если вообще возможно собрать
комп за такую цену. Чтобы семёрка нормально работала.

Норкоман чтоле, сука? Семерка нормально работает на пне 4 НТ с двумя гигами на борту. Стоит такой системник трешку. Не еби пожалуйста мозг людям, ок? Сука, я каждый день, считай компы собираю и как же бесят блондиночки вроде тебя, которые думают, что если на ифончиг прилепить наклеечку сердечко, то он будет быстрее работать. Так и ты, думаешь, что если воткнуть 64 гига памяти, и винт побольше - винда взлетит. Долбоебы блядь...
 
[^]
Волчанка
9.12.2016 - 09:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 3664
Цитата (сашшшш @ 8.12.2016 - 08:51)
45к за пк для офиса меня тока смущают?

Нормальный системник с монитором так и стоит примерно.
 
[^]
3vs
9.12.2016 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 2538
Цитата (alexxxhelp @ 9.12.2016 - 08:51)
Цитата (3vs @ 9.12.2016 - 08:42)

3. Да, при внедрении линукса придётся напрягать мозг как администраторам,
так и рядовым пользователям...

Еще при внедрении линукса придется заплатить много денег внедренцам и пилильщикам дистрибтива годного для конкретной конторы (в данном случае МВД), а потом еще платить за поддержку.

И вдруг внезапно может выясниться, что стоимость владения линуксом будет выше чем окошками.

Нет я не против Линукса, но предложения прсто взять и поставить типа "бесплатный" линукс и типа "сэконмить" - это бред бредовый от хомячков, которые слабо понимают что такое внедрение ПО в крупные конторы и ведомства.

А потому, при разработке серьёзной системы надо сразу закладывать в
проект операционку, офис, специализированный софт, всё это доводить до ума на стенде, получать тиражируемое решение а потом уже внедрять.
Почему, атомные станции у нас строить могут, комплексы С300/С400/С500 могут,
много чего могут, а этого нет?
Почему Касперыч взял, да и сделал с нуля свою операционку, пусть не для десктопа-сервера, но свою!
 
[^]
olse
9.12.2016 - 09:09
6
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (rmammoth @ 8.12.2016 - 13:04)
Цитата (geelaap @ 8.12.2016 - 11:45)
Цитата (rmammoth @ 8.12.2016 - 12:23)
Таки купить шрифты несколько дешевле, чем комп с виндой, нет?

Дешевле. Конечно дешевле.

Но я пытаюсь до вас донести одну мысль, и пока безуспешно. У нас законодательно установлены требования к ПО для государственных органов. И одно из них - сертификация этого ПО. Занимается этим ФСТЭК.

Так вот, из настольных систем сертифицированы Win7 и Win8. А из Линукс МСВС и РОСА. Как говорится, из этого списка и выбирайте.

Как думаете, что народ выбирает в целях избежать геморроя?

Во-первых, чем плохи РОСА и МСВС? МСВС вроде бы устраивает военных, чем МВД хуже? Во-вторых, если какой-то дистрибутив Linux для МВД подходит больше перечисленных, пусть его сертифицируют, ну или форкнут в какой-то отечественный клон и сертифицируют, в чем проблема? И потом, сертификация винды закрыла в ней все дыры, уничтожила все закладки и ваще, теперь это наша отечественная импортозамещенная винда? Кто вообще гарантировал, что исходники, которые МС дала для сертификации -- те, из которых собиралась винда на потенциально закупаемых машинках? А обновления с сервиспаками -- их тоже сертифицировали?

Я, как раз таки, занимался внедрением МСВС в МО РФ. Ты свое "вроде бы" оставь пожалуйста при себе, если не в теме, хорошо? Более ущербного СЭДа я не видел, который интегрировался в нагрузку. Это был такой лютый пиздец, как-будто его писали негры-инвалиды под пытками в глухом сибирском лесу, стоя на морозе в реке по колено.

Впрочем, как и все линуксовое говно.

Это сообщение отредактировал olse - 9.12.2016 - 09:10
 
[^]
3vs
9.12.2016 - 09:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 2538
Цитата (Волчанка @ 9.12.2016 - 09:05)
Цитата (сашшшш @ 8.12.2016 - 08:51)
45к за пк для офиса меня тока смущают?

Нормальный системник с монитором так и стоит примерно.

Не системник - печатная машинка с возможностью редактирования текста! gigi.gif rulez.gif cheer.gif
 
[^]
Trutneffsky
9.12.2016 - 09:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 5869
Цитата (rmammoth @ 8.12.2016 - 10:56)
Цитата (geelaap @ 8.12.2016 - 09:26)
Народ, вы прежде чем ржать, в теме бы хоть немного разобрались.

А ситуёвина такова, что с электронной подписью в государственных информационных системах работать "беспроблемно" можно только под win7pro. Начиная с восьмёрки (и не говоря уж о десятке) идут нехилые такие траблы. А если говорить про Линукс - там ваще беда. Импортозамещение уровня "ноль".

Если что с линуксом дружу с 98 года, работаю в удостоверяющем центре.

Не сочти за недоверие, я просто абсолютно не в курсе темы ЭП в госструктурах. А что там такого наверчено, что не дает подписать что бы то ни было под линуксами? Вроде gpg умеет подписывать любой файл/текст, что еще надо?

Дружище, даже если не брать госструктуры, попробуй развернуть банк-клиент под Линуксом. Тот же ВТБ, казалось бы, работает через Веб, однако, открой его в Мозилле или Хроме, он будет верещать: "Для работы необходим Internet Explorer! В браузерах, отличных от IE, большинство функций недоступны!"
 
[^]
idk
9.12.2016 - 09:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.12
Сообщений: 10898
Цитата
Всё правильно. Только так получится поднять отечественных производителей

отечечественных производителей чего?
операционных систем что ли?
чтобы так думать, нужно быть очень наивным.или вредителем.
в настоящее время у нас нет ни одного примера, когда при поддержки государства был бы разработан и внедрен хоть какой либо вменяемо работающий софт.
не берем сюда разработки для вояк. там вполне возможно что нить дико уродливое, кривое, но при этом работающее и обеспечивающее выполнение их специфических задач.

если открыть реестр отечественного ПО, то там наблюдается следующее:
-контора уже имеет свой коммерчески успешный и работающий софт (abby, parallels, 1с и т.д.)- эти поднатужились, раздробили софт по классам и кодам номенклатур, которые к слову, тоже составляли профнепригодные долбоебы из прошлого века, заполнили хуеву гору макулатуры, и застолбили себе место в реестре.
-на свет появляется хуева гора никому неизвестных ооо "новые технологии залупа плюc инкорпорэйшен", которые наконец то получили шанс продать свое криво работающее гавно хоть кому то, ибо в условиях здоровой конкуренции на них никто и краем глаза не посмотрел бы.
 
[^]
Stalso
9.12.2016 - 09:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2897
Цитата
Всё правильно. Только так получится поднять отечественных производителей


Как достали такие эксперты. Отечественные производители должны сразу сделать что нить полезное, а потом их надо поддерживать. Да, есть российские компании, которые выпускают полезный и неплохой софт (JetBrains, например). Но операционной системы, кооторая покроет собой все нужды офиса (чтоб еще и весь остальной нужный софт на ней работал) - нету. И заставлять людей (особенно такие критично важные организации, как МВД) мучаться с полуработающим софтом - это моветон. Пущай эти надзирающие органы у себя поставят эти отечественные говноаналоги, обкатают их, а потом уже заставляют ими пользоваться. КАк разработчик говорю - не нуждаются компании по разработке ПО в государственной поддержке. Нас и так неплохо кормят
 
[^]
alexxxhelp
9.12.2016 - 09:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.16
Сообщений: 2119
Цитата (3vs @ 9.12.2016 - 09:09)
Цитата (alexxxhelp @ 9.12.2016 - 08:51)
Цитата (3vs @ 9.12.2016 - 08:42)

3. Да, при внедрении линукса придётся напрягать мозг как администраторам,
так и рядовым пользователям...

Еще при внедрении линукса придется заплатить много денег внедренцам и пилильщикам дистрибтива годного для конкретной конторы (в данном случае МВД), а потом еще платить за поддержку.

И вдруг внезапно может выясниться, что стоимость владения линуксом будет выше чем окошками.

Нет я не против Линукса, но предложения прсто взять и поставить типа "бесплатный" линукс и типа "сэконмить" - это бред бредовый от хомячков, которые слабо понимают что такое внедрение ПО в крупные конторы и ведомства.

А потому, при разработке серьёзной системы надо сразу закладывать в
проект операционку, офис, специализированный софт, всё это доводить до ума на стенде, получать тиражируемое решение а потом уже внедрять.
Почему, атомные станции у нас строить могут, комплексы С300/С400/С500 могут,
много чего могут, а этого нет?
Почему Касперыч взял, да и сделал с нуля свою операционку, пусть не для десктопа-сервера, но свою!

Не нужно сравнивать узкоспециализированную ОС для маршрутизаторов (сколько там строчек кода?) с ОС уровня Windows или хотя бы Linux.

Разработка только ядра для ос, которое по функциональности будет близким к Linux в человеко-часах оценивается уже более чем в 1 млрд. долл. Это только ядра без окружения и прикладного ПО.
 
[^]
monk657
9.12.2016 - 09:19
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.11.15
Сообщений: 421
45 вполне адекватный ценник, с учетом w7pro+office. А 7-ка кстати продается более чем, и у нормальных дистрибов ее как г..а за баней. Другое дело что могут потребовать еще и сертификат ФСТЭК на эту 7-ку. Это стоит отдельных денег, и не малых. А в таких структурах, по опыту, ФСТЭК просто обязателен.
Да, в 99% процентах случаев тут будет российский производитель ПК (аквариус, крафтвей, рамеки и т.д.) начинка, конечно стандартная: Intel и т.д. А с Linux в госорганах реально тяжело. Очень много софта, который работает только под Win. И самое что плохое, сокращение служб IT. Зачастую в полне себе немелкой структуре, такая штатная единица не предусмотрена.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42458
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх