«Вы должны были дождаться, когда пациент умрет»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Macropedis
16.12.2015 - 12:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
http://weboms3.ffoms.ru/webffoms/loadsvc.n...FD?OpenDocument

Это список всех врачей-экспертов России...

На мой взгляд достойные люди, практики, действительно специалисты своего дела.
 
[^]
Schwarzer
16.12.2015 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:29)
В защиту прав застрахованного лица входит право на качественную бесплатную помощь.

Право на жизнь должно свято уважаться и соблюдаться всеми, разве не так.

Штрафует больницу, а самого пациента не считают нужным поставить об этом в известность! Не говоря уж о том,чтобы компенсировать ему что-то или провести дополнительные обследование и лечение!
 
[^]
Macropedis
16.12.2015 - 12:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
Цитата (Schwarzer @ 16.12.2015 - 12:41)
Государство для перечисления государственных денег в государственные же больницы использует частного посредника! Заебись устроились!

Чуть не так..

Перечисляет само...

Нам платит:
За открытие офисов в почти каждом районном центре страны
За организацию выдачи полисов
За проверку свей оказываемой медицинской помощи
За информирование застрахованных
За работу по защите прав.


Это работа...ее надо делать...

если не мы то государство должно нанять почти такое же количество народа...поставить над ними начальство...купить всем служебные машины...
Расходы те же.. а вот если с ними тяжело договориться, и у нас хоть какой-то стимул снижать издержки, то боюсь госструктура, будет показывать что у них все хорошо и всегда.
 
[^]
Schwarzer
16.12.2015 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 1617
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:46)
...и у нас хоть какой-то стимул снижать издержки, то боюсь госструктура, будет показывать что у них все хорошо и всегда.

Чем больше штрафов,тем больше прибыль страховой компании? Я и говорю,заебись устроились!
 
[^]
Macropedis
16.12.2015 - 12:50
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
Цитата (Schwarzer @ 16.12.2015 - 12:45)
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:29)
В защиту прав застрахованного лица входит право на качественную бесплатную помощь.

Право на жизнь должно свято уважаться и соблюдаться всеми, разве не так.

Штрафует больницу, а самого пациента не считают нужным поставить об этом в известность! Не говоря уж о том,чтобы компенсировать ему что-то или провести дополнительные обследование и лечение!

Немножко не так...


если пациент пришел к нам за защитой, мы все сделаем, и деньги вернем, и до- и судебную защиту обеспечим.

Если помощь оказана не качественно, она не будет оплачена... если вред нанесен пациенту, он будет компенсирован больницей... А штраф это наказание...Он перечисляется целиком на медицинскую помощь. Даже вроде фонды хотят из штрафов создать для переподготовки врачей и закупки оборудования.
 
[^]
mvpetruhin79
16.12.2015 - 12:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 1015
Господа, а не кажется ли вам абсурдом финансирование скорой помощи из системы ФОМС? То есть каждый бомж/алкаш/наркоман должени иметь с собой полис и быть застрахованым. А если он не застрахован, то скорой не оплатят этот случай. Про тарифы оплаты лучше вообще не вспоминать. Народ на скорой уже воет. Стандарты оказания мед помощи писали какие-то долбоёбыолигофрены, не видевшие больного в глаза. Экстренная и неотложная помощь должна финансироваться из бюджета но педерастам чиновникам из ФОМС отдали и эту кормушку. Когда ж они, суки нажрутся?


Добавлено в 12:52
Случай, возможно, и заказной, но достаточно показательный.
Странно, что ЛПУ в суд подало...
 
[^]
MarkoniYA
16.12.2015 - 12:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 3638
Так проблема то не в страховых компаниях, а в том что такую систему "здравоохранения" утвердили Президент, Правительство, Федеральное собрание РФ.
 
[^]
Macropedis
16.12.2015 - 12:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
Цитата (Schwarzer @ 16.12.2015 - 12:49)
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:46)
...и у нас хоть какой-то стимул снижать издержки, то боюсь госструктура, будет показывать что у них все хорошо и всегда.

Чем больше штрафов,тем больше прибыль страховой компании? Я и говорю,заебись устроились!

По сути так.

Чем лучше качество помощи, тем меньше штрафов.
Чем качество хуже, тем штрафов больше.

Больница заинтересована все услуги оказывать качественно.

По вашему надо наоборот?
 
[^]
Macropedis
16.12.2015 - 13:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
Цитата (mvpetruhin79 @ 16.12.2015 - 12:51)
Господа, а не кажется ли вам абсурдом финансирование скорой помощи из системы ФОМС? То есть каждый бомж/алкаш/наркоман должени иметь с собой полис и быть застрахованым. А если он не застрахован, то скорой не оплатят этот случай. Про тарифы оплаты лучше вообще не вспоминать. Народ на скорой уже воет. Стандарты оказания мед помощи писали какие-то долбоёбыолигофрены, не видевшие больного в глаза. Экстренная и неотложная помощь должна финансироваться из бюджета но педерастам чиновникам из ФОМС отдали и эту кормушку. Когда ж они, суки нажрутся?

К Вашей радости скорую помощь отдадут в бюджет обратно...
в нищий местный бюджет....

ОМС наполняется из трех кошельков...

1. средства граждан.
2. Местный бюджет
3. Федеральный бюджет

Так вот первый кошелек покрывает потребности на 10-30 процентов (в зависимости от региона)
местный бюджет у всех убыточный.... (Ну кроме крупных городов)
Основные деньги идут от (нефти и газа) ....

У нас очень дорогая и качественная медицинская помощь относительно наших зарплат... это прискорбно (я про зарплаты)
 
[^]
zloivorchun
16.12.2015 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.14
Сообщений: 3514
Цитата (sergeymk @ 16.12.2015 - 12:39)
Цитата
Министр социального развития на "Семейном форуме" фактически говорит нуждающимся в государственном поддержке родителям: "не стоните, займитесь бизнесом!"


ёбнуть такого министра

с языка снял moderator.gif убил бы бля ей богу
 
[^]
smalexxx
16.12.2015 - 13:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2498
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:54)
Цитата (Schwarzer @ 16.12.2015 - 12:49)
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:46)
...и у нас хоть какой-то стимул снижать издержки, то боюсь госструктура, будет показывать что у них все хорошо и всегда.

Чем больше штрафов,тем больше прибыль страховой компании? Я и говорю,заебись устроились!

По сути так.

Чем лучше качество помощи, тем меньше штрафов.
Чем качество хуже, тем штрафов больше.

Больница заинтересована все услуги оказывать качественно.

По вашему надо наоборот?

Т.е. получается так.

Есть бюджет и есть больница. Больница отчиталась об оказании услуг на 1 миллион рублей, из бюджета без лишних вопросов отчисляется этот 1 миллион рублей в страховую компанию.
Далее эта страховая компания идет в больницу с 1 миллионом рублей и начинает проверять все услуги, которые были оказаны на эту сумму.
К примеру нашлись нарушения в заполнении документов на 500 000 рублей.
Далее страховая передает больнице всего 500 тыс, а 500 забирает себе в виде штрафов.
А так, как государство не может штрафовать само себя, то и создан этот ОМС в котором оседают штрафы, а в казну возвращаются только налоги с этой прибыли.

Надеюсь я все правильно понял из всех комментариев, которые Вы написали.

Получается, что страховая являясь коммерческой организацией, заинтересована в том, чтобы этот 1 миллион не дошел до больницы. Иначе это будет уже не коммерческая организация. Ведь в коммерческой организации есть планы по прибыли и личные планы у менеджеров по увеличению этой прибыли + зависимые премии. Т.е. чем больше человек найдет нарушений, тем больше он получит, а в наше время это очень важно.

Это сообщение отредактировал smalexxx - 16.12.2015 - 13:17
 
[^]
Pogano
16.12.2015 - 13:26
0
Статус: Offline


Сиреневенький глазовыколупыватель

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 7545
Вообще то страховая это либо АО либо ООО. Они прикрываются законом о защите застрахованных лиц и проверяют от их лица, и штрафуют тоже от их лица. Но самое интересное деньги со штрафа потом идут страховой, а не застрахованному. Вот и спрашивается, а накуя тогда страховая?
 
[^]
wanu
16.12.2015 - 13:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1947
А фигли...
Раньше - пациент и медпомощь. И была целевая функция - выздоровление максимального количества пациентов.
Теперь - клиент и медуслуги. Ну и целевая функция - побольше клиентов.
 
[^]
Macropedis
16.12.2015 - 13:32
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
Цитата (smalexxx @ 16.12.2015 - 13:13)
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:54)
Цитата (Schwarzer @ 16.12.2015 - 12:49)
Цитата (Macropedis @ 16.12.2015 - 12:46)
...и у нас хоть какой-то стимул снижать издержки, то боюсь госструктура, будет показывать что у них все хорошо и всегда.

Чем больше штрафов,тем больше прибыль страховой компании? Я и говорю,заебись устроились!

По сути так.

Чем лучше качество помощи, тем меньше штрафов.
Чем качество хуже, тем штрафов больше.

Больница заинтересована все услуги оказывать качественно.

По вашему надо наоборот?

Т.е. получается так.

Есть бюджет и есть больница. Больница отчиталась об оказании услуг на 1 миллион рублей, из бюджета без лишних вопросов отчисляется этот 1 миллион рублей в страховую компанию.
Далее эта страховая компания идет в больницу с 1 миллионом рублей и начинает проверять все услуги, которые были оказаны на эту сумму.
К примеру нашлись нарушения в заполнении документов на 500 000 рублей.
Далее страховая передает больнице всего 500 тыс, а 500 забирает себе в виде штрафов.
А так, как государство не может штрафовать само себя, то и создан этот ОМС в котором оседают штрафы, а в казну возвращаются только налоги с этой прибыли.

Надеюсь я все правильно понял из всех комментариев, которые Вы написали.

Получается, что страховая являясь коммерческой организацией, заинтересована в том, чтобы этот 1 миллион не дошел до больницы. Иначе это будет уже не коммерческая организация. Ведь в коммерческой организации есть планы по прибыли и личные планы у менеджеров по увеличению этой прибыли + зависимые премии. Т.е. чем больше человек найдет нарушений, тем больше он получит, а в наше время это очень важно.

Я уже писал, но еще раз повторю.

Допустим оказала больница условно услуг на 1 000 000.

Страховая проверила не менее 8% случаев оказанной помощи и нашла там полный ппц со 100% удержанием:

например:
1. фальсификация оказанной услуги (супруга врача виртуально полежала/обратилась за медицинской помощью)
2. необоснованная госпитализация (здорового мужика положили в гинекологию)
3. Причинение вреда здоровью/смерти в результате оказания помощи

остальное карается удержанием от 1% (нет бланка согласия) до 30-40% в зависимости от косяка...

ну хрен с ним.. волшебная больница...удержали все 8% оказанной помощи...
получилось что больница, потеряла ну допустим 100 000.
Следим за руками.... 70 000 получил обратно Фонд ОМС и потратил на оказание помощи (другой больницы или той же),
30 000 получила страховая, расплатилась с экспертом (у меня у экспертов не эффективный контракт, я задолбался удерживать с экспертов возврат по результатам экспертиз), заплатил издержки, налоги...да прибыль осталась... нас учреждали для прибыли...Но в современных реалиях открыть сеть точек по розливу пива выгоднее..

 
[^]
mydaoway
16.12.2015 - 13:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 1649
нужно, чтобы пациент еще сказал свое слово и засудил страховщиков напрочь. хотя, тут помогут только расстрелы. люди берега путают все сильнее и сильнее.
 
[^]
Macropedis
16.12.2015 - 13:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
Цитата (Pogano @ 16.12.2015 - 13:26)
Вообще то страховая это либо АО либо ООО. Они прикрываются законом о защите застрахованных лиц и проверяют от их лица, и штрафуют тоже от их лица. Но самое интересное деньги со штрафа потом идут страховой, а не застрахованному. Вот и спрашивается, а накуя тогда страховая?

Мне не трудно еще раз объяснить:

Штрафы (наказание) сразу в доход государству (в ФОМС)
Удержания (неполная или полная неоплата ) 70% государству, 30% страховой.

Гражданину выплаты через суд. (судебная защита за наш счет)

Добавлено в 13:40
Цитата (mydaoway @ 16.12.2015 - 13:32)
нужно, чтобы пациент еще сказал свое слово и засудил страховщиков напрочь. хотя, тут помогут только расстрелы. люди берега путают все сильнее и сильнее.

Пациент в этом случае все доволен... помощь оказали, победителей не судят, прокатило...(хотя в Америке бы возмутился, почему не по закону действовала скорая)

Страховая, выполняя свою работу, указала на недостатки в организации помощи станции... Произвела удержания некачественно оказанной (оформленной) помощи.
ЛПУ должно сначала обратиться в страховую, за пояснениями. Потом в ФОМС ПК, и только потом в суд. Если чувствует за собой правоту. Угроза обратиться в суд не равно обращению в суд.
 
[^]
FloatP
16.12.2015 - 13:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6406
Цитата (Аттила @ 16.12.2015 - 11:07)
Цитата (Пасскса @ 16.12.2015 - 10:53)
Я не буду рассказывать свою историю, но это правда. Есть указание не помогать людям в возрасте от 65  лет (естественно не документально). То есть не выезжать скорой.

Ну что блядь за бред faceoff.gif

не бред. это правда
и к онкобольным любого возраста скорая не выезжает
и не госпитализирует их
поэтому надо врать, что инсульт или инфаркт, чтоб хоть кто-то приехал и вколол обезболевающее, которое в поликлинике тупо ссут выписывать, патамушта наркота и блаблабла
 
[^]
Macropedis
16.12.2015 - 13:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 791
«Мы задали вопрос нашему эксперту: как должны были поступить в данном случае? А она ответила: вы просто должны были дождаться, когда пациент умрет, и уже когда он находился бы в состоянии клинической смерти, имели бы право оказывать помощь, – говорит главврач Соликамской станции скорой помощи Людмила Лукьянченко. – Но это же абсурд! Так нельзя!»

Вопрос после прочтения: К какому эксперту они обратились к своему, или к эксперту страховой компании?



А еще... если при мне умирает человек, я не перебираю в голове какие у меня там сертификаты и когда они заканчиваются.... а делаю что могу... проблем не было.

Добавлено в 13:49
Цитата (FloatP @ 16.12.2015 - 13:40)
и к онкобольным любого возраста скорая не выезжает
и не госпитализирует их
поэтому надо врать, что инсульт или инфаркт, чтоб хоть кто-то приехал и вколол обезболевающее, которое в поликлинике тупо ссут выписывать, патамушта наркота и блаблабла

Если в поликлинике есть лицензия на "наркоту", мозги и деньги купить пластыри наркотические... есть воля руководства организовать помощь онкобольным на дому... То острой проблемы на скорой нет.. А так выезжают ко всем...


Другой вопрос, что делая за кого-то его работу...можно например не успеть к роженице, или к ребенку....
 
[^]
VSkilled
16.12.2015 - 13:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
Капитализм - жуткая зверюга, ежели без намордника...

 
[^]
IceEagle
16.12.2015 - 13:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 631
Целиком и полностью "ЗА" СМП, но если посмотреть трезво на претензию страховой, то интересно получается: не дай бог больной погиб бы при оказании помощи персоналом, не имеющим лицензии, так и врача затаскали бы по судам и вся народная масса так же поносила бы врача, мол коновал, какого хера полез коли не умеешь. Так что палка о двух концах, увы.
 
[^]
mplane
16.12.2015 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 2598
Мда. Могу сделать такой вывод.

-Экономик страны благодаря коррупционности катится к ебеням
-Медицина как видим тоже пыхтит
-Размножаются в основном китайцы и "горцы".

Итого. Скоро некому будет защищать страну. Ибо рожать надо как минимум 3!!! ребенка. ТРИ=-1 Папа -1 Мама = прибавляется только 1!!! человек. А ну да. Аннексией Крыма конечно можно поправить ситуацию, но там людей все равно мало.

Это сообщение отредактировал mplane - 16.12.2015 - 14:02
 
[^]
veselushka
16.12.2015 - 14:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 758
Цитата
Министр здравоохранения Пермского края поддерживает идею перевода скорой помощи на платную основу. Министр социального развития на "Семейном форуме" фактически говорит нуждающимся в государственном поддержке родителям: "не стоните, займитесь бизнесом!".

Блин, им то детей мало рожаете, то о духовности не думаете, то не ведете спортивный образ жизни, то не стони и займись бизнесом. Когда ж успеть все.
А, точно, надо увеличит количество часов в сутках, тогда успеем faceoff.gif
 
[^]
jankajo
16.12.2015 - 14:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 907
Какие, нахер, стандарты!? Есть один стандарт - спасти (или помочь) Человека!

Прости нас, Иосиф Виссарионович, в жопу завели, ну буквально всё! Если уже, долбанны страховщики лезут туда, о чём понятия не имеют, то, наверное, дальше уже некуда. Читаешь подобное, и складывается ощущение, что страшный (или, как мимнимум, странный) сон смотришь...
 
[^]
mplane
16.12.2015 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.13
Сообщений: 2598
Цитата (jankajo @ 16.12.2015 - 14:08)
Какие, нахер, стандарты!? Есть один стандарт - спасти (или помочь) Человека!

Прости нас, Иосиф Виссарионович, в жопу завели, ну буквально всё! Если уже, долбанны страховщики лезут туда, о чём понятия не имеют, то, наверное, дальше уже некуда. Читаешь подобное, и складывается ощущение, что страшный (или, как мимнимум, странный) сон смотришь...

Ересь.
Страховщики понятия имеют. Если медицина, то берут медиков. Причем с опытом работы.
Скорее всего страховая компания не желает платить овердохуя за лечение и реабилитацию. Им было бы дешевле заплатить за умершего и меньше мороки.
 
[^]
Дизар
16.12.2015 - 14:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.10
Сообщений: 953
Полиция:
- Будет труп - приходите!
Страховщики:
- Будет труп - лечите.
moderator.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52440
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх