Украина дефолт

Приедь да посмотри. Хотя если ты не был в Крыму до 91 года и у тебя тут нет старших родственников, то ты ничего не поймёшь. Не сможешь оценить масштаб разрушений.

Пардоньте не силен в динамике продаж вна. вне в ну.. ну там короче !))

Это сообщение отредактировал Octacopter - 3.10.2015 - 23:39

я живу здесь :) а чего ж ты молчал, когда "уничтожали"? с 80-х прям под корень уничтожили? ничего не делали?

Katatonic
Потому что я восьмидесятого года рождения. А раз ты тут живёшь, то расскажи, сколько и чего построила украина в Крыму за эти годы. И куда девались наши деньги, заработанные в Крыму. И как похерили все наши референдумы.

а это ты у себя спроси,мы сами виноваты, что позволяли, а сейчас что? много изменилось?

Это сообщение отредактировал Katatonic - 3.10.2015 - 23:49

Ясно с тобой. Из недобитков, да?

Вот неплохая статья о дефолте вообще и украинском в частности:

Разрушая мифы: украинский дефолт «для чайников»

01.10.2015 11:24
За последний год на Украине было сформировано превратное представление о предстоящем дефолте
0b051ede47ee217cdeae8a9c21b0dcce
Скоро скакать снова

За последний год на Украине было сформировано (во многом благодаря бредовой пропаганде геббельс-СМИ Минстеця) превратное представление о предстоящем дефолте. Поддерживается целая куча мифов и совершенно ложных представлений, которые постоянно возникают в связи с этой темой. Поэтому считаю необходимым их опровергнуть и развеять.

Миф первый: В России тоже был дефолт, ничего страшного, пережили.

Ответ: В России был дефолт по внутренним обязательствам (ГКО), который пережить гораздо проще. Разбираться во внутренних судах, по своим законам по обязательствам перед своими резидентами гораздо проще, чем отвечать перед иностранцами, которые судятся в британских и прочих судах по британским же законам.

Кроме того, в России есть нефть и есть газ, а цены на них тогда как раз пошли вверх, что позволило облегчить последствия дефолта. И даже несмотря на это дефолт был ощутимо тяжёлым событием, которое большинство россиян до сих пор вспоминает с содроганием.

Что же будет в случае дефолта с Украиной, которая должна отсутствующую у неё валюту международным кредиторам (большинство из которых принадлежит к фондам-стервятникам), у которой нет углеводородов на экспорт и в правительстве которой сборище аферистов-компрадоров? Можете себе сами представить.

Миф второй: После дефолта долги спишут.

Ответ: Так не бывает. Даже Аргентина, которая поначалу пыталась отказаться от долгов, была вынуждена идти на весьма невыгодное для себя соглашение с кредиторами по реструктуризации. И в результате выплатила и продолжает выплачивать гораздо больше, чем была изначально должна.

После дефолта долг останется. Просто будут включены различные репрессивные методы его получения со страны – через суды, через аресты счетов, через конфискацию экспорируемых товаров, через аукционную распродажу собственности и так далее.

Миф третий: После дефолта кредитная история обнуляется и стране гораздо легче получить новые кредиты.

Ответ: А где и когда такое было? Можно хоть один пример из практики? Потому что всё ровным счётом наоборот, как минимум на 5-10 лет доступ к кредитным ресурсам практически закрывается, а если и дают, то это, как высокорисковая операция, сопровождается огромными процентами, делающими взятие таких кредитов бессмысленным (впрочем, в случае Украины это уже давно так).

Опыт Аргентины, Эквадора и других стран, переживших дефолт, говорит нам, что кредитные рынки для таких стран закрываются на достаточно длительные сроки.

Миф четвертый: Инвестиционная привлекательность страны после дефолта растёт.

Ответ: Аналогично, примеров, подтверждающих этот миф, не обнаружено. Обычно происходит снижение зарплат и рост безработицы, замораживание всех социальных расходов, приводящие к снижению покупательной способности населения и схлопыванию внутреннего рынка, снижение деловой активности, скатывание в бартерные операции (потому что денег для расчётов катастрофически не хватает) и в значительной мере переход на натуральное хозяйство.

А вот и гарантированные последствия которые наступают практически всегда:

1. Репутационные потери (хотя в случае Украины падать уже некуда, там уже давно дно копают).

2. Девальвация национальной валюты. Стандартная дефолтная формула М2/ЗВР, то есть в нашем случае падение будет в диапазоне 60-100 гривен за доллар, или даже хуже, в зависимости от того, сколько резервов останется после дефолта (а я думаю, что большая часть из них будет потрачена на выплаты).

3. Полная или частичная остановка производства (в Украине уже наступила, но будет ещё хуже).

4. Развал банковской системы (тоже уже в наличии).

5. Рост социального напряжения и протестных настроений (просто зашкаливает, но до сих пор канализируется).

Как видим, большая часть последствий дефолта Украину уже затронула, но пока не полностью. И чем дольше будут искусственно оттягивать наступление дефолта, тем более затяжными и тяжёлыми будут его последствия.

Я понимаю, что есть категория особо упоротых громадян, которая до сих пор продолжает скакать и на которых мои доводы не подействуют ни в коем разе. Ещё бы — они уже получили по тысяче гривен в день за участие в АТО, ездят без виз в Европу, получают зарплаты по 5 тысяч евро в месяц, нарастили экспорт в ЕС и купаются в деньгах инвесторов.

Но остальные, сохраняющие остатки адекватности, о чём думают? Что Порошенко с Яценюком не кинут их в сто первый раз?


Александр Роджерс

http://jpgazeta.ru/razrushaya-mifyi-ukrain...dlya-chaynikov/

думай как хочешь "добиватель" :D, лет через 5 посмотрим что получится, мне интересно по крайней мере

Это сообщение отредактировал Katatonic - 3.10.2015 - 23:53

О, прикольно. Интересная штука, кто-то решил на приколоченном курсе навариться, подняв до 25.5. Остальные либо закрыли испугались, либо уже продали махом. Так и до паники недалеко.

Да пока ничего и не будет. Это не суверенный дефолт, а технический. Т.е. баланс показывает, что теоретически страна может заплатить эту сумму. Более того, пока они даже не лишились теоретического права на получение новых кредитов н-р для выпрямления платежного баланса, или на оплату закупок газа или на обеспечение жизнеспособности опасных производств и т.п..

Гораздо сложнее будет после объявления суверенного дефолта, вот тогда да, кирдык по полной, не хуже нашего в 98-м. Это когда денег нет в стране ни для кого, даже для ведущих банков, вот тогда с валютой и происходит бумс.

А сейчас она "приколочена" административно, никакого реального свободного обращения ее нет, как центробанк сказал курс, такой и будет причем при условии обязательной продажи валютной выручки всеми экспортерами. Насколько я знаю, именно эти меры там и действуют и если бы их не ввели, то гривна росла бы до сих пор. Так что с валютой там примерно как в Северной Корее, разве что валютчиков не отлавливают под растрел.

Так что даже после суверенного дефолта - банкротства может так статься, что валюта не шибко и просядет, проседать то нечему. А вот если центробанк начнет заполнять рынок гривнами, то обвал будет неизбежен. А такой вариант вполне возможен, т.к. платить то внутри надо чем-то, там одних участников АТО ждущих своих 1000 гривен в день не один десяток тысяч

Кстати, валютчики незалежной резко с рынка ушли сегодня аккурат к вечеру, почти все заявки сняты, что по покупке, что по продаже. Так что с валютой там тоже пока не все понятно. Все веселье в понедельник ждем.

Еще вот такой упрощенный анализ отличий нашего дефолта от того, что грозит украине.

В России был дефолт по внутренним обязательствам, конкретно, по рублевым ГКО. А Украина подошла к дефолту по внешиним обязательствам, в валюте, которую не печатает, а зарабатывает экспортом. Это первое отличие.

Второе отличие. - Поскольку первичный продукт, в том числе и главное - энергия, производится полностью внутри России в рублях, то ослабление рубля после дефолта оживило собственное производство. А Украине надо часть энергии (газ-нефть) покупать за валюту, поэтому сколько не ослабляй гривну, существенно экономике не поможет, потому что энергия (нефть-газ) из-за слабой гривны не удешевится. Удешевится только рабсила и себестоимость добываемых угла-железа-урана и добываемая на Украине часть нефти-газа.

Хотя, конечно, если сжать экономику Украины до уровня самообеспечения собственным нефтью-газом, тогда да, можно жить. Если это можно будет назвать жизнью.
© откуда-то

ну вот как то так

Ну вот будет повод снять яценюка и поставить беглого грузина - а тот скот точно войну начнёт - тому терять нечего!!!

Не поможет нифига. Такое впечатление, что на Украине лет 15 день сурка

очень просто.
гривна была остановлена следующим образом - "стой, раз-два".
Курс назначается административным способом, на самом деле укров предупреждали, что такой способ чреват очень большими проблемами. Но они разве слушают.
Да и еще, судя по нашему дефолту в 98, курс гривны будет весьма интересен.

Это сообщение отредактировал zoleg - 4.10.2015 - 00:10

опять дефолт и мы все умрем? сука, даже не смешно уже... пиздец, год, нет, ГОД мусолите, а дефолт никак не наступает...
кстати, омерике скоро пиздец?

один дебил юкки надрочит на говнеце, а стадо ведется...

расскажите еще как вырос гос долг сша в рублях...

а вот и упоротые полезли минусить...

Это сообщение отредактировал Werty162 - 4.10.2015 - 00:15

Изощряются в присвоении эпитетов ВВП. И рассказами, что до 2016 "разея" развалится, "х...о" на кол посадят, на улицах сплошные алкаши и бомжи, валяющиеся в обоссанных подъездах и т.д. Потери авиации в Сирии уже за 1000 самолетов перевалило, трупы ватников сухогрузами в море вывозят. Клиника, в общем. Самая настоящаяю На днях попытался почитать, до сих пор тошнит.

Добавлено в 00:21

п.здуй к своим на цензор, там в подъезды новой мочи подвезли, будет что обсудить.

написал чел из днепропетровска... шел бы ты домой©

а ты кто такой чтоб меня посылать?
воен диванный, юкодрочер упоротый

Это сообщение отредактировал Werty162 - 4.10.2015 - 00:26

а Вы не тонкий тролль, да? просто как то неуклюже у Вас получается. и да, у Вас запятой не хватает, а во втором предложении тоже очепятка - правильно писать "воин" .

Это сообщение отредактировал Slardiel - 4.10.2015 - 00:31

Slardiel
нет, я не тролль, просто заебало, когда один вбросит - стадо схавает... а на следующий день, все забыли...
вы по поиску посмотрите, сколько таких тем про дефолт в украине создано за год?

во вторник посмотрим, будет дефолт или нет... ок?

я смотрю тут стайка ботов минусит принципиально... ну и хер с вами...

Это сообщение отредактировал Werty162 - 4.10.2015 - 00:36

Да не решил он навариться, просто ошибочно наверное выставил бакс вместо евро. Там же написано "Целиком или обменяю на 1065 долларов."

Ведь не станет же он менять 940 долларов на 1065 долларов? Логично?

В колонке курс обмена - стоит 25.5 гривен. Значит точно имелось в виду Евро. Потому что у него примерно такой курс. А у бакса в районе двадцати трёх.

Стопудово ошибся чел.

ну...я бы не стал называть это вбросом. тем более, это не мнение диванного анонимуса, а информация с вполне себе серьезного сайта. разве нет?

Это сообщение отредактировал Slardiel - 4.10.2015 - 00:38

Поросенко на лекции в Колумбийском универе всех убеждал, что Европа без укропии не выживет. Теперь Европа без укропии именно и выживет.

Ну а если ты не из стада, то чего влез воспитывать? Не уподобляйся, будь выше. Не заходи в стадные темы, чего проще-то.

Что, трындец, приплыли Кто знает почём Херсон, Николаев и Одесса? Может скинемся всем миром и купим назад в Россию ?

Не надо нас(крымчан) пугать!!!