Дальнобойщики начали перекрывать МКАД 04.12.15, Яндекс карты подтверждает

duhastovich

ПыСЫ. Я - не женат.
А по поводу Олежки... Так ясно, что ни провокаторы, ни белоленточники такого шанса - не упустят. Ни в жисть.
Впрочем, как и кремлеботы.

Интересная хрень наблюдается! То унылое го..но ,что не смогло ответить на поставленные вопросы-смылось.. Вместо них внезапно вытекло активное го..но,воняет и блещет цитатами из методичек. По факту есть чем ответить-брехунам???

А тебе то какой интерес в этой теме?? Свою копеечку отработать? Ничего др. тебя здесь и не интересует!!!

Тебя я смотрю еще не отпустило, братан. Тебе надо развеяться. Сходил бы в "нужный кабинет" администрации, очередного чиновника на место поставил. Или пробку бы разгреб с ГИБДД. Можно даже это дело на видео снять - нам для примера.
Или выходной? От мухоморов долго отходишь обычно?

Я в всед выхи еду по м-4, а потом по м-6 вот и посмотрю... крайний раз там ездил 2 месяца взад.. гавнофур тучей жри причем именно гавнофур (когда дым как от подбитого мессера)
Сейчас поеду и посмотрю, что и как
И да... основные гавнофуры - это волгоград и 05 ... наверное из-за того что направление одно... а вот липец/тамб/воронеж - как то нормальные дальнобои

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1263189.html

Дальнобои виноваты

Деньги не разворованы, рабочие профессионалы, технология соблюдена...

Как ты их там определил то? Частные они или от фирмы, или колхоза? По запаху что ли? Вы чего тут курите все, Сатурны?

Зимой через Волгоград одно удовольствие ездить. Нет "чайников".

Космонавт17

Как то видно ... или фирменные лейблы везде от ТК/ИП/ООО или просто машина в нормальном состоянии, а никогда дым во все стороны и на один бок едет

Правда меня всегда интересовало как они (такие гавнобои) проезжают весовой на границе с ТМБ областью. Просто их там ни разу не встречал, в отстойниках стоят нормальные фуры, едут по весовому нормальные фуры, а вот, блять, км через 100 на М-6 появляется нечто пердящее со скоростью 40км в час

Ты сам то не догадываешся? Или техничный вброс? На постЕ неподкупная ПОЛИЦИЯ и весовщики(тоже неподкупные) и понеслась п..да по кочкам!!!

Давай с начала! Чего добиваются водители?

Как вы любите диагнозы по интернету ставить, я с вас хуею По теме есть что сказать или жена дальнобоя?

По какой теме то? Про жену, про пудинги или Олешу?
Как отпустит, обращайся. А пока отдыхай лучше - мы же не звери. )

На читай,кусок....гуано с языком(прости господи).

В среду члены президентского Совета по правам человека провели экстренное совещание, посвященное проблемам дальнобойщиков. Приглашенный туда министр транспорта Максим Соколов ни шагу навстречу противникам системы «Платон» не сделал, обвинив их в использовании «серых схем» и порче дорог... Сегодня выступавший на совещании в СПЧ координатор ассоциации «Дальнобойщик» Валерий Войтко ответил министру транспорта через наше издание.

Дальнобойщик разгромил министра транспорта: «Не у всех папы - Ротенберги» фото: Михаил Ковалев Максим Соколов
«Основной тезис наших оппонентов из Минтранса об астрономических цифрах вреда дорожному покрытию от грузовиков (одна фура разрушает дорогу, как 20 тысяч… 40 тысяч… 60 тысяч легковых автомобилей), постепенно теряет свою убойную силу. Большинство чиновников, депутатов, общественников, с которыми за последние недели пришлось общаться по поводу системы взимания платежей, не готовы оспаривать результаты задачки из общеобразовательного курса физики.

Воздействие на поверхность оказывает не масса тела как таковая, а удельное давление – производная от массы и площади контакта

Расчет, произведённый обычным автоперевозчиком:

«У меня на «европейском» тягаче 6 колес. Пятно контакта примерно 25 см на 25 см. То есть площадь 3750 квадратных сантиметров. И полуприцеп. Там стоят широкие «батоны», пятно примерно 30 на 30. Три оси, шесть колёс 6 шт. Площадь 5 400 квадратных сантиметров. Разрешенная масса автопоезда 40 000 кг Делим 40 000 на 9 150, получаем удельное давление около 4.37 кг на кг/см.кв.

Легковая. Пятно примерно 15 на 20. Четыре колеса. Масса полторы тонны… Плюс-минус… 4 колеса - вес 1 500 кг примерно. 1 500:1 200=1,25 кг/см кв. Разница – 3,5 раза. Но никак не в десятки тысяч…

Если от курса физики заглянуть в сопромат, то следует учитывать и скорость воздействия, и ударные нагрузки.

Подтверждение правильности решения задачки – МКАД. Колейность в крайних левых полосах, где только легковушки летают, и нормальное покрытие в правых, предназначенных для движения грузовиков. Грузовиков у нас полтора миллиона, легковушек – около сорока миллионов. Аллес…»

Именно поэтому в последние дни риторика Минтранса резко сменилась. Вопрос «вреда от грузовиков» уходит на второй план. В качестве основного аргумента используется тезис про «эти дальнобойщики налогов не платят, поэтому они, негодяи, против «Платона», который «пишет» все их рейсы».

Ну что я могу сказать. Если такие аргументы министру транспорта подсовывают его советники – это плохо. Они показывают свою профессиональную некомпетентность и полное незнание реальных отношений в том сегменте экономики, который Минтранс должен, типа, регулировать… Если министр транспорта самостоятельно выбирает себе аргументацию… То это уже печально.

Итак, для начала разберёмся в терминах.

В состав теневой экономики входят следующие сегменты.

Неформальная экономика («серый рынок») — в принципе законные экономические операции, масштаб которых скрывается или занижается хозяйствующими субъектами, как, например, трудовой наем без оформления, нерегистрируемые ремонтно-строительные работы, репетиторство, сдача в аренду недвижимости и другие способы уклонения от налогов.

Криминальная экономика («черный рынок») — экономическая деятельность, запрещенная законом в любой экономической системе и в подавляющем большинстве стран: наркобизнес, контрабанда, проституция, рэкет и др.

Фиктивная экономика - предоставление взяток, индивидуальных льгот и субсидий на основе организованных коррупционных связей.

фото: Кирилл Искольдский
По официальным данным российской статистики, максимальной доля «неформальной экономики» была в конце девяностых, когда достигала 25-30%. Понятно, что абсолютно точных значений нет и быть не может, поэтому остановимся на этой цифре.

Криминальная, «чёрная» экономика – видимо, не про нас. Минтранс утверждает, что «хлеб в фурах не возят», мы утверждаем, что проституток в фурах тоже не возят. И это правда. Контрабанда – это, наверное, к другой категории перевозчиков, к международникам. Перевозка наркотиков и оружия курируется совершенно отдельными товарищами, не имеющими к среднестатистическому шоферу-дальнобойщику никакого отношения. Во всяком случае, такого масштаба, о котором говорил министр транспорта, явно не наблюдается.

Под определение «фиктивная экономика на основе организованных коррупционных связей» в гораздо большей степени подпадают, извините, те же самые дорожные чиновники, у которых выгребают мешки с деньгами (Воронеж), чем чумазые водители в промасленных спецовках.

Существует ли «серый» сегмент в автоперевозках? Да, естественно. Такой же, как и во всех остальных отраслях экономики. Очевидно, в тех же пропорциях. Как это выглядит? В грубом приближении примерно так: товаропроизводитель отгружает, условно говоря, шесть-восемь фур товара с полным комплектом документов и оплатой транспортной услуги с банковского счёта. И ещё две-три машины – со своей «неучтёнкой», с оплатой «нал в кабину» и комплектом настоящих, в принципе, заявок, накладных, счетов-фактур, с синими печатями и подписями. Там только слегка изменёны данные в графах «грузоотправитель», «грузополучатель» или «плательщик».

Попытки построить коммунизм в отдельно взятой стране не удались. Навести порядок в отдельно взятой отрасли экономики, в отрыве и без учёта причинно-следственных связей, всех фактов, факторов и производственных процессов – увы, тоже иллюзия. Необходим грамотный системный подход, рассчитанный на достаточно длительный период. Примеры такого подхода есть. Это, например, введённые с этого года формы электронных счетов-фактур, позволяющие эффективно контролировать прохождение «эндээсных» платежей. И сводящие к минимуму налоговые злоупотребления в самом начале транспортно-логистической цепочки, то есть от грузоотправителя, заказчика перевозки.

Сможет ли «Платон» стать эффективным «налоговым инспектором»? Похоже, что нет. По информации того же Минтранса, основная часть автоперевозчиков, не зарегистрированных в системе – это индивидуальные предприниматели. Работающие на специальном налоговом режиме, так называемой «упрощёнке». С 6-ти процентым отчислением в бюджет от доходов, или отчислением до 15% от разницы между доходами и подтверждёнными расходами. Вывод из «тени» той самой трети «серых перевозок» добавит в бюджет, в лучшем случае, несколько сотен миллионов рублей. Обслуживание и эксплуатация системы, инициирующей «доначисление» этих налогов, обходится в 10 миллиардов рублей. Это к известной пословице про то, как «на рубль пятаков накупить». Или лупить из пушки по воробьям. Наверное, логичнее, эффективнее и дешевле было бы использовать имеющиеся инструменты? Или следует считать, что если органы государственной власти не в состоянии выстроить грамотное администрирование сбора налогов – в пределах своей компетенции и имеющихся прав!!! – то коммерческая структура, ООО «РТИТС» сделает это лучше?

Далее. Минтранс утверждает, что в системе «Платон» зарегистрировались практически все крупные автоперевозчики. Включая компании-товаропроизводители и промышленные предприятия, имеющие на балансе грузовой транспорт. Наверное, так оно и есть. Жёсткие договорные условия поставок, непрерывность технологических циклов не оставляет выбора: субъекты бизнеса вынуждены играть по правилам, установленным властью. Вне зависимости от отношения владельцев крупного бизнеса к постоянно меняющимся правилам игры. Проклиная новые поборы, максимум, что они могут в своём «окне возможностей» - выторговывать мелкие уступки в виде снижения штрафов или тарифов за проезд грузовиков. Потому что имеют возможность моментально переложить увеличение транспортной составляющей в цену товара для конечного потребителя. Вынужденный, но единственно возможный для них шаг…

Так вот. Как показывает практика, именно среди части крупных транспортные компании, в том числе и среди товаропроизводителей, имеющих на балансе грузовой транспорт и работающих на основной системе налогообложения, автотранспорт зачастую является инструментом существенного снижения налогооблагаемой базы. Проще говоря, на транспорт списываются расходы, значительно превосходящие реальные затраты. Как используется «дельта» такой налоговой оптимизации – второй вопрос. Кто-то направляет эти деньги на развитие иных направлений деятельности, но чаще всего, и это очевидно, финансовые ручейки и реки идут в карманы организаторов этих схем… Про отмыв НДСа мы сейчас вообще не упоминаем…

И реализация этих схем совершенно не зависит от того, зарегистрирован транспорт в «Платоне» или нет. Установлено в кабине грузовика бортовое устройство или заполняется маршрутный лист.

Чтобы осознать масштабы проблемы в абсолютных цифрах, надо понимать, что ипэшник при всём своем желании может сделать четыре-пять-шесть рейсов в месяц. На коротком плече. Или пару – длинных. Получит «грязными» сотню-полторы тысяч рублей. «Скрысит» от бюджета тысяч десять… И – ритейл с тысячным автопарком, с ежедневными рейсами, загрузками и выгрузками. Даже в масштабах одного такого предприятия – это, простите, уже миллионы… Которые, повторюсь, никакой «Платон» на свет божий не вытащит…

Очевидно, что и выбором «налоговой» аргументации Минтранс мало кого сможет убедить. Потому что не знает и не понимает реалий коммерческой деятельности грузового транспорта. Не с той стороны начинает. Не туда смотрит…

И последний штришок. В официальной статистике можно найти только один достоверный официальный источник о стоимости транспортной услуги. Это – условия конкурсов, тендеров, госзакупок, госпрограмм и дорожного строительства. Где озвучиваются расходы на транспорт. Эти расходы закладываются в технико-экономические обоснования и сметы тех или иных проектов. При изучении этих документов сразу становится понятным, почему чиновники считают всех автоперевозчиков злостными неплательщиками, расхитителями и сокрывателями налогов. На всякого рода «олимпстороях» в исходных документах фигурируют цифры оплаты транспорта, превышающие порой 100 рублей за километр. Видимо, это и есть понятный для чиновника ориентир. Вот только до непосредственного перевозчика от этой сотни доходит в лучшем случае треть. То есть средняя наша российская ставочка за километр. Остальное откатывается, распиливается, растаскивается такими же чиновниками… У простого шОфера такой возможности нет… Так что не стоит всех окружающих мерить под чиновничий аршин… И не у всех папы – Ротенберги…»

Валерий Войтко

Опубликован в газете "Московский комсомолец" №26981 от 5 декабря 2015 Тэги: Налоги, Транспорт, Власть

Тут вашему товарищу щёчки мои понравились, вы ревнуете?

Добавлено в 22:01
ersha хуясе простыня! У самого то язык есть? Или как остальные в жопу засунул?

ersha

Я реально ни разу не видел гавнофуры на весовом в ТМБ, т.е. на м-6 ни до подъезда к нему, ни после отъезда.
Ну а так в целом похуй... радует одно, что да*бои больше под окнами машины не греют

Это сообщение отредактировал blackdiver - 5.12.2015 - 22:05

Ну то есть реакция- меня не трогают ,на остальных пох... Здесть то чего хотел сказать??

Что за отношение?Ты тролль?Мне в мои 42 года тесть тачку дарит?У него Волга,у меня бмв пятерка,у жены Нива.Тесть с диабетом нифига уже ездить не может на своей волге,возим или я или жена на своих.Ты это,чуйство презрения к другим с себя сними.И прекращай в троллинге практиковаться.Будь попроще,и глядишь люди к тебе потянутся.

Зы-и живу я в 138 метрах от берега моря,как раз в том огороде,в 3хэтажном доме на 350 квадратов,вместе с тещей,женой и тестем.А тебе слабо свою и паханов квартиру продать,и дом своими руками поднять?А мне не слабо,и паханы жены под присмотром,и помощью.

Это сообщение отредактировал ratmirka99 - 5.12.2015 - 22:11

Не отъе..л -опять засранцы.

Именно это и хотел сказать, т.к меня перестало заботить то что фуры стоят и воняют рядом с домом.
Хотят фуроводы бастовать ну и пусть бастуют, как вариант и я считаю он будет охуительный - "мы отказываемся перевозить грузы" - все... т.е. все перевозки встали... ни мск, ни спб, ни один регион ничего не получает, все только по жд дороге... чем такой вариант плох?
все просто и элементарно, сейчас около 500-1000фур в МСК бастующих + еще 500-1000 сочувствующих наберется, вот они и объявляют это все

Вот только я верю что на них, т.е. ~2000 фур все поставщики клали большой йух и им могут сказать одно "вот вам трость и компас - идите на хуй господин", а из-за этого и начинаются все "посиделки на мкаде и близлежайших подступах"

duhastovich с тобой-на твоем сленге.Тебе же читать лень,главное ПОСТИТЬ!

Добавлено в 22:24
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1263189.html
вот за это унылое г..о вы предлагаете ПЛАТИТЬ???

Все не читал,расскажите в кратце,как дела,большинство за дальнобоев или нет,что там вообще происходит?

Хочу озвучить свое мнение по поводу платона:
дорог в России нет и с этим надо что-то делать,узкие федералки ,где фуры расходятся едва не чиркаясь зеркалами и бугры на асфальте почирканные днищем легковушек тоже не вариант!
У меня по теме отношение двоякое,дороги конечно же в основном разбивают фуры,многие из них перегруженные.Какая то дисциплина и компенсация с фур нужна,но напрягает,что все эти сборы возможно уйдут не на строительство и ремонт дорог,а как обычно в России их тупо украдут.
Но все же надежда умирает последней,может не стоит сейчас митинговать,а попробовать тему и если через год-два не начнется никаких сдвигов по улучшению дорог,вот тогда да,заявить об этом по полной!

Отсутствие дорог накаляет на столько,что готов переплатить несколько рублей в магазинах на продукты...

Как же ты далек и низкопакостен! Если ты в данном вопросе ни чего не понимаешь,ЗАЧЕМ ты свое "тупое" мнение высказываешь?

1. Государство обмануло нас с отменой транспортного налога. Когда в 2010 году принималось решение о введении платы за проезд для большегрузного транспорта, тогда правительство пообещало отменить транспортный налог уже в 2011 году. Тогда предполагалось, что средства на ремонт и строительство дорог будут взиматься за счет повышения акцизов на топливо и введения сборов на большегрузный транспорт, а транспортный налог отменят.

2. Сейчас кризис и не лучшее время для введения новых налогов. В октябре было зафиксировано не только рекордное падение розничных продаж в России (12% год к году), крупнейшее за 20 лет, но и очень существенное падение грузооборота автомобильного транспорта (6% в январе-октябре).

3. Качество дорог, за пользование которыми берут новый сбор, ужасное и совершенно не сравнимо с качеством дорог на Западе, на который ссылаются апологеты введения новой платы. Система "Платон" планирует взимать плату за проезд по всем 50,8 тыс км федеральных автотрасс. Однако, по данным Росстата, из этих 50 тыс км:

Только 353 км относятся к категории I-A (автомагистрали с 4 полосами и более и шириной полосы 3,75 м);

Только 3,9 тыс км относятся к категории I-Б (скоростные 4-полосные дороги);

Еще 1,2 тыс км относятся к категории I-B.

Остальные 45 с лишним тысяч километров - это дороги категории II и хуже, то есть двухполосные (26 тыс км - дороги категорий III-V, то есть всякий треш, грубо говоря, несмотря на горделивое отнесение к "федеральным трассам").

4. Вообще-то у Росавтодора полно денег и без введения нового сбора. По проекту федерального бюджета на 2016 год, под управлением Федерального дорожного агентства будет находиться 553 млрд рублей. Что такое 553 млрд рублей? Ну, например, если считать средней стоимостью ввода 1 км новых федеральных автотрасс в 100 млн рублей, то это эквивалентно вводу более 5000 (пяти тысяч) км новых автотрасс.

Чтобы вы понимали:

По факту в 2003-2012 годах построено и реконструировано 3,8 тыс км автодорог федерального значения, т.е. менее 4 тыс км за 10 лет;

Фактический ввод новых участков федеральных трасс в 2014 году составил 581,7 км;

В 2015 году планируется ввести в эксплуатацию участки федеральных автодорог общей протяженностью 324,6 км, в 2016 году – 360,5 км, в 2017 году – 384,7 км.

Может мы разберемся сначала с эффективностью расходования средств Росавтодором, прежде чем новые поборы вводить???

Пруфы для желающих
http://ati.su/Media/News.aspx?HeadingID=13&ID=75328
http://dorinfo.ru/99_detail.php?ELEMENT_ID=26455
http://www.rg.ru/2014/10/20/dorogi.html

Госты тебе в помощь! На строительство дорог. А потом и мнение о фурах-якобы разбивающих дорогу.Зомбоящик меньше смотри.