В Ростове-на-Дону разбился Boeing 737-800, все находившиеся на борту погибли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (118) « Первая ... 66 67 [68] 69 70 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Wonka
19.03.2016 - 21:49
2
Статус: Offline


Вилли Вонка

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 8674
Цитата (xxxkostikxxx @ 19.03.2016 - 21:24)
Цитата (volf1972 @ 19.03.2016 - 21:05)
Закончил выравнивание как положено но там полоса имеет типа трамплин - вверх (особенность аэродрома - Ростов), в результате чего был удар в конце выравнивания и в суматохе джойстик потянули на себя, далее взмывание, потом потеря скорости-сваливание и в стороне от полосы - крах!

ну и где тут джойстик????

Ну и до кучи он в Аирбасах сайдстик, сбокупалочка дословно)
В Боингах штурвалы.
 
[^]
Ironlag13
19.03.2016 - 21:49
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 690
Цитата (milassa @ 19.03.2016 - 21:48)
в некоторых самолетах вместо штурвала реально джойстик

Точнее сайдстик.

В Ростове-на-Дону разбился Boeing 737-800, все находившиеся на борту погибли
 
[^]
thundercheef
19.03.2016 - 21:50
7
Статус: Offline


Дембель

Регистрация: 8.06.14
Сообщений: 1314
Цитата (Оюшминальд @ 19.03.2016 - 21:22)
Один в один катастрофа в Казани.

Согласен.
 
[^]
Оюшминальд
19.03.2016 - 21:51
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2838
Цитата (xxxkostikxxx @ 19.03.2016 - 21:16)
Цитата (rmhunter @ 19.03.2016 - 21:12)
Цитата (xxxkostikxxx @ 19.03.2016 - 21:08)
Какая в жопу потеря скорости?

А что смущает? Сваливание происходит в том числе и из-за пр...ёба скорости. Вот, правда, про "трамплин" не совсем понятно, что это. Я думаю, просто не удержали скорость и свалились не дотянув до полосы. Почему? Вопрос не своевременный, ящики нашли вот и проникнемся, что была механизация, автомат тяги, и т.д. Остальное - гадание на кофейной гуще.

НЕ БЫЛО НИКАКОГО СВАЛИВАНИЯ!!!!!!!!!!!!!у них скорость в момент ухода на 2 круг возросла до 180 узлов!!!!!!!! ЭТО НЕ СКОРОСТЬ СВАЛИВАНИЯ!!!! Самолёт АДЕКВАТНО и ПРАВИЛЬНО ушёл на второй круг, но что-то произошло именно на высоте 1200 метров.

Судя по видео как раз сваливание. В который раз повторюсь - очень похоже на катастрофу в Казани. А про скорость не надо, ящики пока не расшифровали.
 
[^]
Раздорчик
19.03.2016 - 21:51
4
Статус: Offline


Бубенчик с дротиком

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 190
Цитата (IPavel @ 19.03.2016 - 21:27)
А мне лететь послезавтра..не то что бы страшно ..но так осадок..
Сочувствую всем..

Не надо на свой счет все переносить. Если лететь, то все будет хорошо, будешь дома в срок.
Да это все пугающе, но надо жить. Простите дружее, я уже выпил за ... всех.. Блин такая грусть одолела...
 
[^]
Nano
19.03.2016 - 21:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 1981
Цитата (milassa @ 19.03.2016 - 21:48)
Цитата (xxxkostikxxx @ 19.03.2016 - 21:24)
Цитата (volf1972 @ 19.03.2016 - 21:05)
Закончил выравнивание как положено но там полоса имеет типа трамплин - вверх (особенность аэродрома - Ростов), в результате чего был удар в конце выравнивания и в суматохе джойстик потянули на себя, далее взмывание, потом потеря скорости-сваливание и в стороне от полосы - крах!

ну и где тут джойстик????

Летает знакомый, рассказывал что в некоторых самолетах вместо штурвала реально джойстик

В Аэрбасах да, в Боингах штурвал. Более того, у разных Боингов очень похожее управление в кабине. Концепция производителя. Наверно, чтоб легче и дешевле переучивать пилотов.
 
[^]
Livesey
19.03.2016 - 21:57
14
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 8107
Цитата (Оюшминальд @ 19.03.2016 - 21:51)
Судя по видео как раз сваливание.

Как вообще можно определить что-либо по видео, на котором видно примерно нихера?
 
[^]
Primus525
19.03.2016 - 21:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (Оюшминальд @ 19.03.2016 - 21:51)
Судя по видео как раз сваливание. В который раз повторюсь - очень похоже на катастрофу в Казани. А про скорость не надо, ящики пока не расшифровали.

Осталось только найти связь между Казанью и сваливанием.
 
[^]
rmhunter
19.03.2016 - 22:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Цитата (Primus525 @ 19.03.2016 - 21:57)
Осталось только найти связь между Казанью и сваливанием.

Точно. Абсолютно никакой связи.

Это сообщение отредактировал rmhunter - 19.03.2016 - 22:01

В Ростове-на-Дону разбился Boeing 737-800, все находившиеся на борту погибли
 
[^]
Primus525
19.03.2016 - 22:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (Nano @ 19.03.2016 - 21:52)
Цитата (milassa @ 19.03.2016 - 21:48)
Цитата (xxxkostikxxx @ 19.03.2016 - 21:24)
Цитата (volf1972 @ 19.03.2016 - 21:05)
Закончил выравнивание как положено но там полоса имеет типа трамплин - вверх (особенность аэродрома - Ростов), в результате чего был удар в конце выравнивания и в суматохе джойстик потянули на себя, далее взмывание, потом потеря скорости-сваливание и в стороне от полосы - крах!

ну и где тут джойстик????

Летает знакомый, рассказывал что в некоторых самолетах вместо штурвала реально джойстик

В Аэрбасах да, в Боингах штурвал.

Не расскажете, в чем принципиальная разница штурвала у NG и сайдстика, кроме формы и количеством рук, которым ими управляют?

А то тут срач на 3 страницы, с интересом наблюдаю, особенный интерес вызывает значение этого немаловажного фактора.

Добавлено в 22:04
Цитата (rmhunter @ 19.03.2016 - 22:01)
Цитата (Primus525 @ 19.03.2016 - 21:57)
Осталось только найти связь между Казанью и сваливанием.

Точно. Абсолютно никакой связи.

Картинка красивая. А по сути есть что сказать?

Это сообщение отредактировал Primus525 - 19.03.2016 - 22:07
 
[^]
REDDEVIL4700
19.03.2016 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 1794
3 года назад после поездки на поезде с югов, бил себя пяткой в грудь, что поездом ни ни... только самолётом... Ну его нахуй! никогда не летал, и никогда не полечу.
На той же самой машине, поезде, ты хоть на земле, хоть какой то шанс.... а тут в самолёте как в лотерее повезёт, не повезёт...
 
[^]
Ironlag13
19.03.2016 - 22:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 690
Цитата (rmhunter @ 19.03.2016 - 22:01)
Цитата (Primus525 @ 19.03.2016 - 21:57)
Осталось только найти связь между Казанью и сваливанием.

Точно. Абсолютно никакой связи.

В Казани не было сваливания.


Это сообщение отредактировал Ironlag13 - 19.03.2016 - 22:07
 
[^]
Фейка
19.03.2016 - 22:05
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.16
Сообщений: 83
Как много овна в теме вместо скорби и соболезнований. Люди опомнитесь, от вашей писанины погибших к жизни не вернуть, погибли люди и прежде всего это горе. Впереди месяцы расследований и ваши рассуждения уж точно тут ничем не помогут..

Добавлено в 22:07
Цитата (REDDEVIL4700 @ 19.03.2016 - 22:04)
3 года назад после поездки на поезде с югов, бил себя пяткой в грудь, что поездом ни ни... только самолётом... Ну его нахуй! никогда не летал, и никогда не полечу.
На той же самой машине, поезде, ты хоть на земле, хоть какой то шанс.... а тут в самолёте как в лотерее повезёт, не повезёт...

От судьбы не уйдешь..И за рулем могут быть казусы, не ты так в тебя...(
 
[^]
rmhunter
19.03.2016 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Цитата (Ironlag13 @ 19.03.2016 - 22:04)
"Углы атаки при этом за эксплуатационные ограничения не выходили".

Допустимые углы атаки зависят от скорости. Если скорость будет ниже чем предписано в РЛЭ для данного этапа полета, то даже при "эксплуатационных" углах атаки (по бумажке) произойдет срыв потока. Добавим сюда пикирующий момент от выпущенных закрылков. Казань обсосана вдоль и поперек. Там самолет подошел к сваливанию (тряска), экипаж отдал штурвал от себя и перевел его в пикирование. Если бы этого не сделали, ничего бы не изменилось, просто потеряли бы еще немного скорости, задрали нос и так же свалились.
 
[^]
ТРОМЕНШЛЕГЕР
19.03.2016 - 22:12
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 179
Казань-стабилизатор.Вернее, скорость перекладки стабилизатора!Намёк ясен?
Сваливания не было!
 
[^]
Wonka
19.03.2016 - 22:16
1
Статус: Offline


Вилли Вонка

Регистрация: 20.08.11
Сообщений: 8674
Цитата (Nano @ 19.03.2016 - 21:52)
Цитата (milassa @ 19.03.2016 - 21:48)
Цитата (xxxkostikxxx @ 19.03.2016 - 21:24)
Цитата (volf1972 @ 19.03.2016 - 21:05)
Закончил выравнивание как положено но там полоса имеет типа трамплин - вверх (особенность аэродрома - Ростов), в результате чего был удар в конце выравнивания и в суматохе джойстик потянули на себя, далее взмывание, потом потеря скорости-сваливание и в стороне от полосы - крах!

ну и где тут джойстик????

Летает знакомый, рассказывал что в некоторых самолетах вместо штурвала реально джойстик

В Аэрбасах да, в Боингах штурвал. Более того, у разных Боингов очень похожее управление в кабине. Концепция производителя. Наверно, чтоб легче и дешевле переучивать пилотов.

Ну как бы... Это нормально вообще-то. У каждого производителя свое.
Знаете, как интерфейс у телефонов буквально.
А зачем наворачивать каждый раз новое с принципиальной разницей?
Пилоты учатся на заданный тип. Сколько бы им пришлось изучать, если бы еще у модификаций типов была разница в управлении...

Это сообщение отредактировал Wonka - 19.03.2016 - 22:17
 
[^]
siberia78
19.03.2016 - 22:16
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.10.13
Сообщений: 161
65 страниц не осилил, может и писалось уже, но услышал сегодня, что перерывы между полётами составляли 1.5-2 часа. Это как, товарищи?! Неужели такое возможно? Что успевали пилоты сделать за 2 часа? Умыться и перекусить. Жесть если это реальность!
 
[^]
rmhunter
19.03.2016 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Цитата (ТРОМЕНШЛЕГЕР @ 19.03.2016 - 22:12)
Намёк ясен?

Не ясен. Объясните мне, с какой целью экипаж перевел самолет в пикирование. Мак от 19.11.2013

Это сообщение отредактировал rmhunter - 19.03.2016 - 22:18
 
[^]
Primus525
19.03.2016 - 22:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (rmhunter @ 19.03.2016 - 22:11)
Цитата (Ironlag13 @ 19.03.2016 - 22:04)
"Углы атаки при этом за эксплуатационные ограничения не выходили".

Допустимые углы атаки зависят от скорости. Если скорость будет ниже чем предписано в РЛЭ для данного этапа полета, то даже при "эксплуатационных" углах атаки (по бумажке) произойдет срыв потока. Добавим сюда пикирующий момент от выпущенных закрылков. Казань обсосана вдоль и поперек. Там самолет подошел к сваливанию (тряска), экипаж отдал штурвал от себя и перевел его в пикирование. Если бы этого не сделали, ничего бы не изменилось, просто потеряли бы еще немного скорости, задрали нос и так же свалились.

А если бы после срабатывания стикшейкера его просто перевели в горизонтальный полет или в плавное снижение с набором скорости?
 
[^]
Ironlag13
19.03.2016 - 22:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 690
Цитата (rmhunter @ 19.03.2016 - 22:11)
Цитата (Ironlag13 @ 19.03.2016 - 22:04)
"Углы атаки при этом за эксплуатационные ограничения не выходили".

Допустимые углы атаки зависят от скорости. Если скорость будет ниже чем предписано в РЛЭ для данного этапа полета, то даже при "эксплуатационных" углах атаки (по бумажке) произойдет срыв потока. Добавим сюда пикирующий момент от выпущенных закрылков. Казань обсосана вдоль и поперек. Там самолет подошел к сваливанию (тряска), экипаж отдал штурвал от себя и перевел его в пикирование. Если бы этого не сделали, ничего бы не изменилось, просто потеряли бы еще немного скорости, задрали нос и так же свалились.

"Под действием кабрирующего момента, возникшего из-за увеличения тяги двигателей и уборки закрылков, самолет перешел в набор высоты, угол тангажа достиг величины около 25°. Приборная скорость начала уменьшаться, стабилизатор автоматически (системой автоматического триммирования Speed Trim System) стал перекладываться на пикирование".

А пилоты еще и добавили толкнув от себя.

"В результате отклонения руля высоты (пилотом) и стабилизатора (системой триммирования по скорости) возник значительный пикирующий момент, который привел к большой отрицательной угловой скорости изменения тангажа. За 5 секунд угол тангажа изменился с 25° до значений, близких к потребным для горизонтального полета, и продолжал уменьшаться. Вертикальная перегрузка уменьшилась до значения 0,5 g. Рост высоты практически прекратился".

"В 19:23:16 КВС вторично отклонил штурвал на пикирование на величину более половины хода штурвала. В таком положении штурвал удерживался около 4-х секунд, после чего кратковременно (на ~ 1 секунду) был снова возвращен в сторону балансировочного положения. Данные действия привели к прекращению набора высоты, началу снижения самолета и росту приборной скорости.
К моменту возврата штурвала в сторону балансировочного положения самолет имел следующие параметры: вертикальная перегрузка около 0 g, отрицательный угол тангажа 20° и продолжал интенсивно увеличиваться на пикирование, скорость более 140 узлов с темпом роста (10 узлов/сек), высота около 2200 футов (670 метров), вертикальная скорость снижения более 5000 фут/мин (25 м/с).
Самолет начал интенсивное снижение с высоты 700 м. Сработала сигнализация EGPWS (усовершенствованная система предупреждения о приближении земли) SINK RATE и PULL UP.
В 19:23:21 зафиксировано третье отклонение штурвала на пикирование (штурвал был отклонен на полный ход, до упора). В результате подобных управляющих действий вертикальная перегрузка достигла величин -0.8…-0.9 g, угол тангажа на пикирование составил 55…60°".

Это сообщение отредактировал Ironlag13 - 19.03.2016 - 22:22
 
[^]
steslia
19.03.2016 - 22:19
0
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 22.04.11
Сообщений: 1997
Горе.
Искренне соболезную, семьям и близким погибших.
Самый надёжный транспорт... но как беда, так сразу и много.
Пробежал наискосок. Согласен с большинством, умысла злого не было, просто так сложились обстоятельства.
Терпения и силы воли тем, кто остался.
 
[^]
REDDEVIL4700
19.03.2016 - 22:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 1794
Цитата (Фейка @ 19.03.2016 - 22:05)
Как много овна в теме вместо скорби и соболезнований. Люди опомнитесь, от вашей писанины погибших к жизни не вернуть, погибли люди и прежде всего это горе. Впереди месяцы расследований и ваши рассуждения уж точно тут ничем не помогут..

Добавлено в 22:07
Цитата (REDDEVIL4700 @ 19.03.2016 - 22:04)
3 года назад после поездки на поезде с югов, бил себя пяткой в грудь, что поездом ни ни... только самолётом... Ну его нахуй! никогда не летал, и никогда не полечу.
На той же самой машине, поезде, ты хоть на земле, хоть какой то шанс.... а тут в самолёте как в лотерее повезёт, не повезёт...

От судьбы не уйдешь..И за рулем могут быть казусы, не ты так в тебя...(

"Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами"
 
[^]
Primus525
19.03.2016 - 22:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806
Цитата (rmhunter @ 19.03.2016 - 22:17)
Цитата (ТРОМЕНШЛЕГЕР @ 19.03.2016 - 22:12)
Намёк ясен?

Не ясен. Объясните мне, с какой целью экипаж перевел самолет в пикирование. Мак от 19.11.2013

В пикирование самолет перевел экипаж, снижение не явилось следствием сваливания.

Это сообщение отредактировал Primus525 - 19.03.2016 - 22:21
 
[^]
Оюшминальд
19.03.2016 - 22:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 2838
Цитата (rmhunter @ 19.03.2016 - 22:17)
Цитата (ТРОМЕНШЛЕГЕР @ 19.03.2016 - 22:12)
Намёк ясен?

Не ясен. Объясните мне, с какой целью экипаж перевел самолет в пикирование. Мак от 19.11.2013

Вот именно. Сваливание.
 
[^]
rmhunter
19.03.2016 - 22:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 4472
Цитата (Primus525 @ 19.03.2016 - 22:18)
А если бы

А это зависит от загрузки, механизации, режима силовых установок и расположения звезд на небе. Мне лично слабо верится что с боингом на скорости 125 узлов и высоте 700 метров уже что-то можно сделать чтобы не упасть.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 190199
0 Пользователей:
Страницы: (118) « Первая ... 66 67 [68] 69 70 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх