К попытке окружить Авдеевку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (120) « Первая ... 64 65 [66] 67 68 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
Стрелок1
23.10.2023 - 15:22
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 6460
Цитата (stikks @ 23.10.2023 - 11:51)
​Откровения Шрёдера: упущенные возможности Украины

­Бывший канцлер Германии Герхард #Шрёдер рассказал Berliner Zeitung об украино-российских переговорах в Стамбуле весной 2022 года, в которых, по его словам, он принимал участие. На роль переговорщика его пригласила украинская сторона, решив, что он сможет эффективно транслировать украинские предложения Путину. Шрёдер рассказал, какие условия мира предложила российская сторона. И условия эти были более чем мягкими.

Во-первых, предполагался полный возврат Донбасса под контроль Киева, хотя и на условиях автономии «по типу Южного Тироля» — территории на севере Италии, населенной преимущественно немецкоязычным населением. Автономия эта, надо сказать, достаточно широкая, однако, территориальной целостности Италии за последние полвека она никак не повредила.

Во-вторых, предполагался отказ Украины от вступления в НАТО взамен на, цитирую, «гарантии безопасности, в том числе и от Совбеза ООН и Германии».

В-третьих, Россия требовала решения языкового вопроса, причем в интересной формулировке: «Украинский парламент отменил двуязычие. Это необходимо изменить», — сказал Шрёдер. По всей видимости, речь даже не шла о предоставлении русскому языку статуса второго государственного, а лишь о возвращении к нормам, принятого при Януковиче языкового закона.

Обсуждался и статус Крыма, однако в этой части своего интервью Шрёдер был наименее конкретен, заявив, что «Крым для России — это часть ее истории», и что судьбу региона предполагалось решать «в процессе дальнейших переговоров». Напомню, Лукашенко ранее говорил, что Москва даже была готова согласиться на признание Крыма украинским при условии передачи его России в долгосрочную аренду. В Кремле, правда, слова Лукашенко опровергли, но как-то неоднозначно.

Если верить словам Шрёдера, то, приняв российские предложения, Украина могла еще полтора года назад закончить войну полной победой — в том смысле, что ее положение после войны было бы по крайней мере не хуже, чем до начала боевых действий. НАТО? Туда Украину и так не брали, и пока что тоже не берут. Русский язык? Ну так закон Кивалова-Колесниченко — чистая формальность, никого и ни к чему по большому счету не обязывающая, так что требования его возвращения — чистой воды «для галочки», мол, «защитили права русскоязычных». По Крыму неясно, однако Украина не контролировала его и до войны, не контролирует и сейчас. И надо обладать крайне развитой фантазией, чтобы по результатам контрнаступления полагать, что будет контролировать в ближайшем будущем. Поэтому долгосрочная аренда по типу Гонконга могла бы стать реально самой большой победой из всех возможных в этом вопросе. Донбасс? Даже в самом худшем для Салорейха раскладе — статус-кво на момент до начала войны, а в лучшем — реальный шанс водрузить украинский флаг над «Донбасс-ареной» и луганским Домом со шпилем.

Чего по гамбургскому счету стоил Украине отказ от этих соглашений, тоже вполне понятно: минус значительные части Херсонской и Запорожской областей, огромный ущерб промышленности и инфраструктуре. Донбасс и Таврия официально приняты в состав России, и теперь их возвращение становятся делом весьма эфемерным. Существенные потери на фронте и в тылу, а главное — еще более существенные демографические потери в виде беженцев, уехавших за это время из страны, и тех, кто по прошествии полутора лет, уже успел пустить корни на новом месте и не вернется.

В общем, как ни крути и как ни рассуждай, подписание этих соглашений в той версии, в которой их подает Шрёдер, было для Украины максимально выгодно, а вот отказ от их подписания — нет. И принималось соответствующее решение не с учетом интересов Украины и ее народа, а ориентируясь на интересы совершенно иных сил.

Зато теперь, после откровений Шрёдера, стало окончательно ясно, почему про все эти условия не сочли нужным уведомлять граждан Украины. И не уведомят. Ведь в ином случае станет абсолютно очевидным, на чьих руках кровь и тысячи жизней как украинцев, так и россиян.
­

нахуй. вместе с шредером, киваловым и колисниченко. туда же автономию широкую и обязательства Украины перед агрессором.
 
[^]
flaitsman
23.10.2023 - 15:23
21
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8397
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:15)
Решает плотность артиллерийского огня и возможности авиации.
Потери Россия : Украина - 1:8, хохол.
У вас уже инвалидов с бабами на ЛБС силком волокут.
Такими темпами, мы только начнём задумываться о наших потерях - а живые хохлы тока в Канаде останутся.
Такие дела.

Про потери тебе несменяемый рассказал, что ли? Мне интересно было, для какого контингента он подобные цифры озвучивает? Спасибо, теперь появилось понимание, на какую публику он вещает. faceoff.gif
А что не 1:80? Так еще лучше звучит. Уже чувствуешь, как распрямился позвоночник, раздвинулись плечи, загорелись глаза? Хочется поделиться переполняющим сердце восторгом со всем миром? 1:80, а?

Это сообщение отредактировал flaitsman - 23.10.2023 - 15:26
 
[^]
RusBelgorod
23.10.2023 - 15:24
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.03.23
Сообщений: 227
Я читаю и охреневаю. Как легко стравить все таки.
С чего начиналась недовойна СВО, с какими целями, и до чего скатилась.
Всех убить, уничтожить.
И это пишут те, задницы которых не в окопе. И в окопе они себя не представляют. biggrin.gif
 
[^]
Mourner
23.10.2023 - 15:25
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (Alex711 @ 23.10.2023 - 14:57)
Уважаемый, вы не крутите земельным кодексом и кадастром ))) Это не совсем одно и тоже )) Но если для вас это одинаково - ваше дело.
То что демаркация закончена - нет, она не закончена. В 2014 Украина начинала одностороннюю демаркацию (при всем том, что односторонней она по определению быть не может), и в 14 году закончить ее не могла чисто физически, в силу известных событий, если для вас стена Яценюка - демаркация, то пусть, мне фиолетово ))) . В то время это описывалось так -

А-а-а... То есть. если стобик не вбит, то можно на танках заезжать до Днепра? Ну а хуле? Промахнулись чутка! Столбика не было! why.gif
 
[^]
cir
23.10.2023 - 15:26 [ показать ]
-17
Alex711
23.10.2023 - 15:29 [ показать ]
-12
flaitsman
23.10.2023 - 15:30
24
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8397
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:26)
Нет, на самом деле одна "уникальна нация" посчитала что весь_мир_с_ними и поэтому она может без последствий для себя гадить несравненно более развитому и сильному соседу под двери.

Не помню, чтобы хохлы претендовали на российские территории.
А вот РФ еще в 2003 году поставила под сомнение принадлежность острова Тузла. Зачем РФ сдался этот остров, у России земли мало?
 
[^]
cir
23.10.2023 - 15:31 [ показать ]
-14
arariel
23.10.2023 - 15:31
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 2089
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:26)
Цитата (psytrance @ 23.10.2023 - 15:21)
Один мудрый и дальновидный политик отдал приказ ввести войска.
Неужели не видели это обращение?!

Нет, на самом деле одна "уникальна нация" посчитала что весь_мир_с_ними и поэтому она может без последствий для себя гадить несравненно более развитому и сильному соседу под двери.

Желаю чтобы Бацька провел у вас мобилизацию и кинул вас прямо на минные поля на севере и бетонные доты(как Путин россиян под Авдеевкой).
Вот когда тебе в жопу зарядит осколком - ты пизд..ть станеш по другому.
 
[^]
TILZIT
23.10.2023 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.22
Сообщений: 1510
Цитата (Alex711 @ 23.10.2023 - 15:16)
Цитата (HSaddam @ 23.10.2023 - 18:10)
Дык именно это сейчас и происходит - как пятачков режут на Авдеевке.
Или ты из минска прокукарекаешь про то, что в обороне потери меньше чем в наступлении на укрепрайон?
lol.gif

Не, ну все сейчас упражняются в остроумии и сарказме.. Тут - ватники, там - кастрюли... А смысл один - кто лучше друг друга в говно макнет. И в этом вопросе тут сплошные победители.
А вот кто нибудь на данный момент вашпе представляет себе - а почему так кроваво сцепились и почти два года с упоением ебашут друг дружку? Я вот не могу понять и прямо об это пишу.

не тужься, не понять тебе, раз такую хуйню здесь пишешь
 
[^]
cir
23.10.2023 - 15:32
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 1110
Цитата (flaitsman @ 23.10.2023 - 15:30)
Не помню, чтобы хохлы претендовали на российские территории.
А вот РФ еще в 2003 году поставила под сомнение принадлежность острова Тузла. Зачем РФ сдался этот остров, у России земли мало?

А Крым? А Донбасс?
 
[^]
Alex711
23.10.2023 - 15:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3501
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:26)
Нет, на самом деле одна "уникальна нация" посчитала что весь_мир_с_ними и поэтому она может без последствий для себя гадить несравненно более развитому и сильному соседу под двери.

Я хоть и ватник, но мнение у меня такое - не удался переворот или смещение зели, ну не получилось, то на мой взгляд нужно было поступить по другому, а взаимное уничтожение - это путь в никуда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Mourner
23.10.2023 - 15:32
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246
Цитата (Alex711 @ 23.10.2023 - 15:29)
Цитата (Mourner @ 23.10.2023 - 15:25)
А-а-а... То есть. если стобик не вбит, то можно на танках заезжать до Днепра? Ну а хуле? Промахнулись чутка! Столбика не было!

Ну речь же не об этом шла. Не про танки. А про юридические формальности - два разных государства должны утрясти все формальности. 30 лет уже прошло так то.

Допустим, не утрясли. И? Дальше что?
 
[^]
Стрелок1
23.10.2023 - 15:34
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 6460
Цитата (Alex711 @ 23.10.2023 - 12:16)
Цитата (LazyBercutor @ 23.10.2023 - 16:08)
И ты решил, что их нет?  bravo.gif

Считай что юридически - нет.
К примеру демаркация границы РФ и Казахстан - до сих пор не завершена полностью.

хуево жить идиотом?

Что касается пограничного вопроса, процесс это непростой и в случае с бывшими советскими республиками нередко растягивался на несколько лет. Однако Украина и Россия всё же подписали договор о российско-украинской границе 28 января 2003 года, спустя 11 лет после распада СССР, в Киеве. С украинской стороны договор подписывал президент Леонид Кучма, а со стороны России — президент Владимир Путин. Договор был ратифицирован Законом Украины от 20 апреля 2004 года № 1681-IV, 22 апреля 2004 года — Федеральным Законом РФ № 24-ФЗ. Границы Украины с другими соседствующими странами также вполне определены.

Здесь также необходимо провести разграничение между понятиями делимитация и демаркация, поскольку автор упоминает последнее. Делимитация границы — юридическое оформление договором линии государственной границы между сопредельными государствами, положение которой графически изображено на топографической карте, с соответствующим её описанием, которые могут быть составной частью договора или приложением к нему. Демаркация — обозначение на местности прохождения государственной границы между сопредельными государствами пограничными знаками с составлением демаркационных документов. Демаркация осуществляется на основании документов о делимитации.
 
[^]
Alex711
23.10.2023 - 15:35
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3501
Цитата (Mourner @ 23.10.2023 - 15:32)
Допустим, не утрясли. И? Дальше что?

Ну и всё. А что может быть дальше кроме того, что даже такую простую хуйню сделать не могут, а воевать друг с дружкой - пожалуйста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cir
23.10.2023 - 15:36 [ показать ]
-13
psytrance
23.10.2023 - 15:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.13
Сообщений: 8001
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:26)
Цитата (psytrance @ 23.10.2023 - 15:21)
Один мудрый и дальновидный политик отдал приказ ввести войска.
Неужели не видели это обращение?!

Нет, на самом деле одна "уникальна нация" посчитала что весь_мир_с_ними и поэтому она может без последствий для себя гадить несравненно более развитому и сильному соседу под двери.


Уникальная нация?

Цитата (cir @ 23.10.2023 - 14:29)
Мы - русские, с нами Бог!©


Никто к вашим дверям не подходил.
Фекалии вам подложили, а вы подхватили.
 
[^]
cir
23.10.2023 - 15:38
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 1110
Если враг не сдаётся - его уничтожают.
А ля гер ком а ля гер.
 
[^]
Alex711
23.10.2023 - 15:38
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3501
Цитата (Стрелок1 @ 23.10.2023 - 15:34)
хуево жить идиотом?

Что касается пограничного вопроса, процесс это непростой и в случае с бывшими советскими республиками нередко растягивался на несколько лет. Однако Украина и Россия всё же подписали договор о российско-украинской границе 28 января 2003 года, спустя 11 лет после распада СССР, в Киеве. С украинской стороны договор подписывал президент Леонид Кучма, а со стороны России — президент Владимир Путин. Договор был ратифицирован Законом Украины от 20 апреля 2004 года № 1681-IV, 22 апреля 2004 года — Федеральным Законом РФ № 24-ФЗ. Границы Украины с другими соседствующими странами также вполне определены.

Здесь также необходимо провести разграничение между понятиями делимитация и демаркация, поскольку автор упоминает последнее. Делимитация границы — юридическое оформление договором линии государственной границы между сопредельными государствами, положение которой графически изображено на топографической карте, с соответствующим её описанием, которые могут быть составной частью договора или приложением к нему. Демаркация — обозначение на местности прохождения государственной границы между сопредельными государствами пограничными знаками с составлением демаркационных документов. Демаркация осуществляется на основании документов о делимитации.

Хуево, ибо - Делимитация границы — это определение общего положения и направления государственной границы между сопредельными государствами путём переговоров.
Постановления о делимитации обычно являются составной частью мирных договоров или специальных соглашений об установлении или изменении государственных границ.
В ходе делимитации договаривающиеся стороны составляют описание прохождения линии границы, которое может быть самостоятельной статьёй в самом договоре или в приложении к нему.

Для тех кто в леопарде - делимитация это часть решения о границе. А не конкретная жирная точка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
flaitsman
23.10.2023 - 15:38
19
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8397
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:32)
Цитата (flaitsman @ 23.10.2023 - 15:30)
Не помню, чтобы хохлы претендовали на российские территории.
А вот РФ еще в 2003 году поставила под сомнение принадлежность острова Тузла. Зачем РФ сдался этот остров, у России земли мало?

А Крым? А Донбасс?

Хм. Как Украина может претендовать на то, что и так принадлежит Украине? Что ты такое несешь, черт побери? На вопрос о принадлежности перечисленных тобой территорий даже Лукашеску не дает прямого ответа, и виляет жопой. Кто, кроме России, считает эти территории российскими? Эритрея, что ли?
 
[^]
Alex711
23.10.2023 - 15:39 [ показать ]
-11
flaitsman
23.10.2023 - 15:39
7
Статус: Online


foreign agent

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 8397
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:38)
Если враг не сдаётся - его уничтожают.
А ля гер ком а ля гер.

Так уничтожай иди, хули ты здесь делаешь?
 
[^]
Nevius
23.10.2023 - 15:39
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2590
Цитата (Витальсон67 @ 23.10.2023 - 14:01)
Цитата (Варштайнер @ 23.10.2023 - 13:56)
Ео весьма странному стечению обстоятельств во всех этих странах правили кровавые диктаторы, которые были не прочь погеноцидить кого-то и поотжимать территорий у соседей
Кореша ваши в общем

По весьма странному стечению обстоятельств...в некотором типа государстве...пацриоты дивизии сс галичина, признаны хероями Украины...и памятники таким хероям ставили...после такого, был уже повод начать утилизацию бандерлогов.

не было бы сс галичина, нашли бы что-нибудь другое, а не нашли бы - так выдумали

в 2014 году когда началась АТО проходил крестный ход от православной церкви, весьма немало народ и призывали прекратить военные действия... на роисся24 вышел сюжет что "в Украине сатанисты организовали шабаш за войну" (в таком роде, переврали полностью)

когда милицию на полицию меняли, им массово закупали "тойоты приус", тоже на каком-то образном роисся24 вышел сюжет минут на 5-8 как это хуево и как лада выигрывает в сравнении с приусом, наповал убила диаграмма где максималка лады указана в 176 км/ч а приуса в 170 км/ч и столбики ну раза в 2 по высоте отличались... а то что на 10 минут преследования это вооообще ну тупо не влияет - не важно, можно помолчать

таких "мальчиков в трусиках" было овердохуя, ежедневно выпускали какую-нибудь дичь лишь бы нагнать как можно больше "добровольцев" и чтоб им легче было стрелять...

как и перед войной буквально начиная с декабря-2021 тоже погнали волну дичи с посылом что "украинцы не будут воевать", "нас встретят с цветами", и т.д., тоже буквально ежедневно всякие там питкины-боровенки и т.д. тянули сюда херню, убеждали и ведь убедили...

это сейчас пелена уже спала, а тогда еще отрицание необходимости войны воспринималось в штыки

К попытке окружить Авдеевку
 
[^]
HHAnderson
23.10.2023 - 15:40
25
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:15)
Решает плотность артиллерийского огня и возможности авиации.
Потери Россия : Украина - 1:8, хохол.
У вас уже инвалидов с бабами на ЛБС силком волокут.
Такими темпами, мы только начнём задумываться о наших потерях - а живые хохлы тока в Канаде останутся.
Такие дела.

Откуда дровишки «Россия:Украина - 1:8»?

Берём последнюю сводку Орикса по Авдеевке. (Для справки: Орикс считает только по фото-видео)
Потери танков, бронемашин, автомашин, рсзо, артсистем:
Россия — 82
Украина — 3

Соотношение Россия:Украина - 27:1

Да, согласен, это только под Авдеевкой так, что не говорит о том же на других направлениях.
Но в общем и целом, если бы было «Россия:Украина - 1:8», то возникает вопрос почему фронт не двигается? Украинцы уже давно должны кончится ведь?

Польские наёмники? Негры из Африки? Израильский спецназ?
 
[^]
kazbegi
23.10.2023 - 15:41
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.23
Сообщений: 2100
Цитата (cir @ 23.10.2023 - 15:36)
Озвучьте хоть одну-единственную СЕРЬЁЗНУЮ причину ради чего массово дохнут хохлы, пожалуйста.

Например, чтобы не стать такими как ты. Жертва насильника со стокгольмским синдромом.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 170578
0 Пользователей:
Страницы: (120) « Первая ... 64 65 [66] 67 68 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх