Курс доллара перевалил за 60 рублей

Ну СССР смогли задавить только при прямом участии гобачёвыхельциных, а сейчас у руля люди которые этого не хотят, разница всё таки есть.

Если бы они этого не хотели, они бы развивали экономику, в первую очередь высокие технологии и сельское хозяйство. А не сделали страну зависимой, от мировых цен на сырье.

Вы его мысль не поняли, он имеет ввиду такой план действий:
А)Начинаем поставки оружия, продовольствия и прочих вещей втихую одной из сторон, или сразу всем.
Б)Получаем огромный экономический профит, и развивающийся ВПК.
В)Чужими руками устраняем конкурентов на мировой арене
Г)?????????
Д)Профит!

Но вообще я с вами согласен, война конкретно в Китае США совершенно не упала.

Я еще подумал,
во время холодной войны было напряжение причем большое между сша\Ссср
Все конфликты и столкновения негласно шли через страны нато \ соц лагеря,
развязаны некоторые конфликты типа вьетнам, афган.
Куда шли пиздец ресурсы с обоих стран а также поддержка лагерей что отвлекало СССР покрайней мере от проблемы в строе и управлении.
Еще были проебаны технологии и их массовая доставка до конечного жителя + хитрые методы пропаганды. Будем честны что в советском союзе ставки на всем по машине и некоторые передовых технологи типа ПК(и многих товаров народного потребления) сделано не было и оборонка секретила даже то что можно было выпустить как побочный продукт для гражданина(например боинги они же военная контора а побочка это их самолет)
Власть по сути сбросили через людей кто хотел иметь все эти ништяки и кто устал жить как "ВСЕ"
Ведь нет лучше способа чем вырастить поколение ато и все три у которых будут иные ценности а потом предложить "помощь".
Мне кажется или ситуация имет место повториться?
У нас нет могих ништяков причем которые сейчас делают реальный прогресс в жизни и очень нужны.
Например взять тот же ифон\андройд\нокия все они могут отследить вас гпс\сот связь\ с точностью до метра привязать геолокацию к фото а потом слить в облако.
А наш дурачек Ваня которому Отечественное ИТ нахуй ненужен любого уровня потом сливает интересные вещи на фото, местоложению или еще как например преступно иметь циску и прочее железо в котором может быть закладка, тот же хуавей от китайцев ставят в ростелеком который как известно курирует ФАПСи, а китайцы тоже закладки клеют и проверить их можно только разобрав девайс по детталькам и сами детальки тот же транзистор может нечаенно отказать по приказу, поэтому я и напрягаюсь от импортных частей даже такого уровня, ...
Вот из за отсталости в технологии у меня сильно припекает, тк сейчас напрямую это безопасность страны.
Все завязано на геолокацию даже банальный будильник и тот хочет геолокацию и кучу данных...
ПС НАПРИМЕР есть возможность СЕРВЕРА ПОСТАВЛЯЛять С ВГА кабелем в котором (всмысле кабель) заложена нано закладка с которой можно снимать данные с монитора.

Это сообщение отредактировал WinnerDE - 29.07.2015 - 03:20

Да не !
Если этот рабочий знает , к примеру, что Сердюковы и им подобные в большом количестве, а также предшественник, чьё место он сейчас займёт, отправились недавно по этапу на Колыму на 20 лет без права переписки, он 100 раз подумает, прежде чем накосорезить.
Если он будет убеждён, что все ништяки у него и у его семьи конфискуют в пользу государства и в этой жизни он уже никогда не будет по закону занимать руководящие или тёплые должности, то учитывая все эти риски, я убеждён, лишь единицы неудачников попытаются развивать коррупционные схемы себе на погибель. В итоге останутся лишь тяжелые случаи клептомании, которые легко будут корректироваться земелей Калашниковым.
Коррупцию не победить, если за неё не будет достойного наказания. И наказание должно быть неотвратимым.
Основная масса народа у нас легко поддаётся вменяемой корректировке, было бы желание и воля неуклонно претворять в жизнь методы воспитания и справедливого суда. Лишь единицы конченных социапатов и клептоманов будут рисковать здоровьем и жизнью ради лишнего сладкого кусочка ништяков и властных привилегий в обществе, где торжествует закон.
А держать таких моральных уродов у власти и давать им на виду у всего честнОго люда поддержку и поблажки вместо сурового наказания - это быстрейший и эффективнейший путь для развращения всего народа. Даже тех, на кого ещё можно было совсем недавно положиться в вопросах безопасности и процветания Государства Российского.
За чей счёт жируют все эти чиновничьи потребляди? За счёт работяг, за счёт государства, за счёт тех, кому они платят по 10 к. пенсии, хотя лишь те реально построили цивилизацию . Как так вышло , что образовался целый класс наглых и испорченных паразитов, подмявших под себя все отрасли промышленности и сельского хозяйства , которые, если им не мешать и не губить на корню, могли бы быть локомотивами успешной экономики страны? Только условия абсолютной безнаказанности и тупого потакания этим примитивным организмам со стороны "государя" и " людей государевых" к этому привели.

Это сообщение отредактировал Nemo1001 - 29.07.2015 - 03:19

К сожалению вы правы. Текущая внешняя политика вообще не соответствует внутренней. Страна делает вид что "поигрывает" мускулами, вот только мускулу те накачаны на анаболиках и силы в них практически нет. Нашим правителям надо брать пример с белоруссии, Батька нифига не мнит себя наследником какойнить империи, он делает ровно то что будет лучше для белоруссов, крутится, зарабатывает деньги как может и в итоге вообще без ресурсов живет не хуже чем мы с нашей нефтью и газом.

На самом деле все не так просто.
Совок к концу холодной войны тупо уже шатался, понимаете?
Коммунизм не лучший строй, Китай это подтверждает, оставив коммунизм себе в виде 1 партии и некоторых законов, а во всем остальном чистейший капитализм.
Во время холодной войны разведка как наша так и США работала во всю мощь, и когда в США превозгласили программу СОИ - политбюро у нас зашевелилось, и ввязалось в новый виток. А СОИ по сути было огромной дезинформацией, хоть огромные деньги на это и выделялись. А незадолго до того, СССР так же частично подсел на нефтяную иглу(были открыты несколько крупных месторождений) а в 1973 году еще и цены на нефть очень сильно выросли.
А к тому времени с продовольствием в СССР была беда, огромное количество зерна к примеру привозилась и Канады, да.
И в 1985 году Рейган делает ход конем, договаривается(прямо как сейчас) с саудитами, и роняет цены на нефть. В итоге - появление карточек которых со второй мировой не было, и огромное недовольство населения.
Горбачев пытается пойти по китайскому пути развития, так называемое "ускорение" экономики, но поздно. Ну и в итоге встреча в Рекьявике, где была достигнута договоренность о снижении градуса напряжения в ответ на демократизацию СССР.

Может он на окладе сидит. За сообщения.

А) Поставки продовольствия, оружия и другой гуманитарной помощи происходит с разрешением конгресса только.
Б) Торговля идет всегда. У штатов очень не большая прибыль от этого, 13 миллиардов всего.
В) Что за руки? И какая конкуренция? Для развития экономики, она как раз и нужна, не будет конкуренции, всё нах сдуется как в СССР.

Вот для того что вы написали надо гдето сначала найти депутатов которые хотят боротся с коррупцией, потом такихже ментов, следователей, прокуроров, судей, конвоиров, начальников колоний и прочее и прочее. А это десятки тысяч людей. Вы знаете где единомоментно их взять? И причем это должны быть не только честные люди, а еще и профессионалы в своем деле. Именно поэтому ваше предложение утопия, в небольшой стране это сработает, у нас нет.

Пы Сы И не забывайте что в некоторых районах нашей страны надо улицы бронетехникой перекрывать чтобы когото арестовать, а там тоже надо всех поменять в тотже день что и везде, иначе они тупо взбунтуются и уйдут в свободное плаванье.

Это сообщение отредактировал Mmaxx06 - 29.07.2015 - 03:25

DarkNews

Всё у вас заговоры мерещаться, как всегда. И рубль штаты обвалили. И цены на нефть.....
Штаты сами с нефтяной иглы соскочить хотят, поэтому и свою нефть начали добывать в ограмных колличествах, от этого и объем продаваемой нефти в мире возрос. Саудитам тоже не выгодно такое массовое производство нефти в США.

А)Вы думаете что когда эти поставки смогут приносить огромные деньги, кого то будет волновать мнение конгресса? Не будьте настолько наивными.
Да и никто не мешает это все делать под флагом помощи одной из сторон, превозгласив ее дружественной.
Б)Угу, а теперь вспомните насколько огромный профит был извлечен США из второй мировой войны, как раз таки из за поставок. Это в относительно мироное время так, а вот при военном столкновении крупных сил - деньги будут огромными.
В)Руки - любые, стравливаем пару стран каким либо образом, и готово.
Д) Не экономических конкурентов, а скорее политических и военных.

Не для кого не секрет, что именно науко емкое производство остается в штатах,
в Китай скидывают либо устарелые технологии либо технологии уже готовые и заточеные под отверточную сборку что бы не свистнуть.
иначе бы китай уже клепал свои ai3-ai5-ai7-4787
ВПК сша вот что принесет доход, ровно как и устранение 2х крупных сил в мире РФ и Китай, что позволит создать свой МИР(для сша).
Для это достаточно трясти мир, выматывать население стран, обострять их споры, отвлекать силы и заставлять их тратить в 404\ирак\сирию(смотрите комент про аналогию с холодной войной)
В итоге вымотанный народ, огромные вливания в страны союзники прилипалы принесут свои плоды, несовершенство технологий(сраный транзистор можно вывести из строя удаленно это реальность).
Правильно выращенное поклонение(смотрите выше про хол войну)
Игра стоит свечь что бы остаться в мире ОДНОЙ СТРАНОЙ способной управлять миром.
Мне почему то кажется что в случае 3мировой может образоваться единая страна "ЗЕМЛЯ" под руководством сша, если все пройдет как по маслу.
Конгрес это пиздуны, рулит кто то за кулисами...

Это сообщение отредактировал WinnerDE - 29.07.2015 - 03:38

Какие заговоры? в 1985 это не заговор, а вполне себе исторический факт, чему есть множество подтверждений.
Да и каким местом это заговор, это очень разумный в тот момент ход.
Рубль штаты не обвалиливали, разве что посредственно, рубль обвалился из за его сильной зависимости цен на нефть и кучи других факторов.
Угу, в огромных количествах, советую изучить сколько нефти вообще в мире добывается, и сколько США сейчас начали выбрасывать на рынок. Это капля в море. Всем не выгодно, а цена упала, как же так то?
Такая цена не выгодна основным поставщикам нефти, но при этом они увеличивают добычу, и не путаются эту цену взвинтить. Вам ничего странным не кажется? Или может быть они тоже хотят с иглы слезть, учитыва что кроме нефти почти ничего не имеют?

DarkNews

Вы бредите, за спиной конгресса это в штатах сделать не возможно.

А как вы хотели, если они всем оказывали помощь и во время войны и после. Нормальные экономические отношения, давали в долг, а потом им возвращали. Или вы хотит что всё было безвозмезно?

Акуеть, хочу посмотреть на эти руки!

Штаты их имели, имеют и будут иметь. Или вы считаете что возможно в наше время сделать так что их вообще не будет?
Странная у вас логика.

На мой скромный взгляд, что бы не вышло ОТ НАС МАЛО ЧТО ЗАВИСИТ.
МЫ пешки в чужой ИГРЕ.
МЫ не сможем остановить людей которые нас продадут.
МЫ не сможем повлиять на ход истории, Я, ТЫ, ОН...
Мы пешки, если 500 лет назад можно было собрать людей и порешать как "Весомая фигура"
То сейчас только один вариант ЧТО БЫ партию ВЫИГРАЛИ там НА ВЕРХУ.
НО КАКОЙ ЦЕНОЙ?
Готовы ли? Ее заплатить?

Я говорила про зашу цитату - "И в 1985 году Рейган делает ход конем, договаривается(прямо как сейчас) с саудитами," - где вы сказали прямо как сейчас. Никакого заговора нет.
Вам я советую почитать, сколько США добывало до 2014 года и сколько сейчас, а особенно литературку о том что Штаты свою нефть не продают, у них свое эмбарго на экспорт. И в данной экономической ситуации, Саудитам это не в кассу, поскольку США является страной Нумеро Уно, по потреблению нефти, превышая Китай больше чем в 2 раза. Для Них, это огромный потерянный рынок. А то что касается того что ОПЕК держит низкие цены, то тем самым, они хотят принудить в первую очередь Американские компании перестать добывать нефть, и вернуться к той же формуле что и была прежде - импорт Саудовской нефти в страну, чего штаты, как я и сказал не хотят.
Вы лучше не спорьте с человеком который 23 годы живет в штатах, и 17 лет работает брокером и финансовым аналитиком.

Для начала, ваша вера в конгресс настолько же смешна и наивна, как теории заговора.
Да и я уже написал, что зачем что то делать за спиной? Можно все это делать под флагом помощи дружескому союзнику/да под любым предлогом, и конгресс это одобрит. По крайней мере сейчас поставки оружия вполне себе нормально осуществляются, вы думаете в случае большой заварушки что то изменится?)

Понимаете, есть разная помощь. Можно помогать ради помощи,как союзникам, а можно помогать так, что бы потом получить огромные рычаги влияния.
Никто не говорит о том что бы все было безвозмездно, или то что это было плохо, это было нормально, это действительно нормальные экономические отношения. Я говорю о том, что профит из этого извлекается на редкость огромный, в случае со второй мировой это был огромный экономический скачок, рычаги влияния на Европу, и доллар как мировая валюта. Неплохой профит, не правда ли?
Отказались бы вы еще раз, от такого?
Руки - не более чем образное выражение, не понимаю, чем конкретно вы интересуетесь? Конкретными странами?
Имели? Бросьте.
Холодная война закончилась, и СССР/РФ уже не противник, перестройка, и тот же гос строй, Китай в силу не вошел, Европа - единый военнополитический блок. И где же эти конкуренты в тот момент были?
А ослабить, надавить, возможно и сейчас, и вполне логично это сделать.

DarkNews

Уж точно, Не вам, меня просвещать, как работает мой конгресс.

Добавлено в 04:06
DarkNews

Конечно они срубили прибыль, но вы наверное не знаете, что вся страна вкалывала на мировое сообщество чтобы всех обеспечить необходимым. Так же люди стояли у станков ночами, чтоб обеспечить и Союз и Англию, и свои войска. За это они и получили профит, они этого заслужили.
То что касается послевоенного времени, ту уж тут извините. Сталин с Молотовым сами этот момент просрали. Подписали бы план Маршалла, не известно что было бы с долларом сейчас.

Это сообщение отредактировал OnlyDozen - 29.07.2015 - 04:07

Хм, допустим, это выглядит логичным, вот только тогда зачем в данный момент США дергается на счет снятия эмбарго с Ирана?
Что бы еще сильнее увеличить добычу нефти, и поставить свои компании в еще более невыгодное положение? Странно как то, не находите?
Я буду рад если вы мне обьясните, приятно разговаривать с понимающим человеком.
Хотя в топике с посылкой вы так оттуда выпинывали всю полилоту, а тут вдруг такая дискуссия, странно)

DarkNews

Ничего не поняла, в какой момент были конкуренты в виде Европы и где? Но наверное это очень глубокая философская мысль.

А не надо десятки тысяч, а если и надо, то можно было бы и найти. Но мы , условно, ограничимся тем, что имеем.
Отменяем мораторий на смертную казнь за особо тяжкие преступления против личности и государства, включая участие в коррупционных схемах и сговорах группой лиц, повлёкшее за собой значительный материальный ущерб для государства и общества.
Вначале " чистим голову" , чтобы срочно остановить процесс разложения всей "рыбины".
Судебная и пенитенциарная система у нас работают. Начинаем чистку именно с депутатов и эшелонов высшей чиновничьей верхушки, обязательно включая Сердюкова и его подельников (раз уж так знатно засветился) и др. коррумпированных министров.
Не надо искать где-то там в далеке депутатов и " другие человеческие ресурсы", желающих внести лепту в борьбу с коррупцией. Разговор со всеми душевный короткий и внятный: остаются при своих портфелях только те, кто не замешан в преступлениях и готовы бороться с этим злом беззаветно, другие могут ехать осваивать целину и вредные производства.
Количество чиновников нужно срочно сокращать в разы! Незаменимых у нас нет!
Обязательно , наряду с другими формами обучения , образовать тысячи и тысячи профессиональных училищ, где учёба будет спонсироваться преимущественно государством и станет бесплатной. Купить место студента в которых будет почти невозможно, а претендовать на обучение можно будет только в случае успешной сдачи экзаменов. Вот где залог настоящей стабилизации и влаживать средства нужно в первую очередь именно в образование молодёжи. Через пять-десять лет именно они будут в основном строить нашу цивилизацию.
Им нужен пример чести и трудолюбия, и кто может его преподнести?

Ваш конгресс?)
Вы как то уж через чур, сбавьте обороты. В конгрессе сидят такие же люди, не забывайте об этом.
Да и чего вы прицепились к нему, а другие пункты без ответа оставили?)
А на счет ночами стояли у станка - это был осознанный выбор страны.
Тем более что все равно это все и рядом не стояло с тем, что творилось в СССР.
А план Маршалла - та еще бяка, вспомните мб что было в 1960?
Все стали выкидывать эти доллары, Франция фактически вышла из нато, и так далее.
Такую помощь ничем кроме как медвежьей услугой назвать нельзя.

Это не домустим - простая банальность, которая сейчас происходит на нефтеном рынке. Без всяких заговоров и закулисных игр. США, не зарабатывает на своей нефти вне страны, поэтому для них сбивание или не сбивание цен как задача не стоит.
Снятие санкций с Ирана, это политический ход. Штатам, Иран, как бизнес партнер очень нужен в этом регионе, что бы оставить Россию без влиятельной поддержки. Что в ближайшем времени и произойдет. Сначало снимут санкции, потом придут американские компании, и начнут разворачивать свой бизнес. Формула проста, и стара, для одного из сценариев США. То же самое, сейчас делают и с Кубой.
А Иран как раз нужен, что бы в дальнейшем, сделать газовый поток через Турцию в Европу, тем самым, опять же экономически ударить по России.

ПС Тот топик был про посылку. А этот топик, про политоту.

Что тут непонятного то?
Вы написали что конкуренты всегда есть, были и будут, а я вам указал момент когда конкурентов не было.
Разваливающийся совок/перестройка, не вошедший в силу Китай, а с Европой членство в НАТО.
Соответственно никаких конкурентов в тот момент не было, и вы заблуждаетесь что они были всегда.
А США в тот момент как раз таки очень прекрасно себя чувствовали.