День Победы? Не, не слыхали

Да хватит гнать-то. Учился в школе с 80-го по 90-й прошлого века. И там нам всегда преподавали, что Великобритания во второй мировой участвовала раньше, чем СССР. И про битву за Британию в 1940 тоже на уроках истории упоминали. Кстати к окончанию школы и про пакт Молотова-Риббентроп тоже учили.
Только вот судя по Украине, учить то учили, а вот ученики как-то херовато научились. Видимо прогуливали.

А всех остальных мы сами в рот выебем. Чтобы прочувствовали )))))))

В 90-м году ты в учебнике читал про Битву за Британию и пакт Молотова-Риббентропа? Или это ваш отдельно одарённый учитель рассказывал на внеклассном чтении, потому что про школьную программу истории ты звиздишь как сивый мерин, дружок.

Ты так говоришь как будто сам лично эти шпаги отбирал, и с чапаем беляков бил. Твой Дед и прадед это все делали потому что так было надо, и у них особо никто ничего и не спрашивал. А не из-за каких то великих побуждений

Победила фашизм антигитлеровская коалиция.Большая тяжесть этой победы легла на СССР, который сначала был союзником Гитлера (пока он спокойно два года захватывал европу), а потом получил от него по полной программе.И в одиночку наша страна с фашизмом бы не справилась.Это понимал даже Жуков

Вот сейчас не понял. Вы что отрицаете секретное дополнение к пакту Молотова - Риббентропа и вытекающие из него последствия? Это кому еще мозги промыли

В общем верно, кроме того, что союзником Германии СССР не был. И пакт Молотова-Риббентроппа (дополнение), объявившийся в историографии только на мутной волне разоблачений конца 80-х, даже существуй на самом деле не свидельствовал бы об агрессивных планах СССР. Польшу - на линию Керзона, где она сейчас и находится. В любом случае, даже если этого протокола и не было, его стоило подписать.

Это сообщение отредактировал Smirnoff1812 - 12.06.2014 - 23:30

И взгляды эти были такие же разные и тогда, у каждого свои.
Так же и сейчас, общаюсь с несколькими друзьями в Донецке, один видит так, другой иначе. А как потом напишут неизвестно.

Я отрицаю секретное дополнение к пакту Молотова-Риббентропа.

Ну тогда вырисовывается неприглядная вещь. Позволили немцам распидорасить Польшу и под шумок, пока у соседей дела плохи, оттяпали от нее кусок. В целом ничего нового так поступали многие вон Чехию делили восторжено немцы с венграми и поляками, да и недавние события шепчут. Вот единственное как же они без договоренностей с немцами сумели провернуть такой финт с многострадальной Речью Посполитой. Сталин мысли Гитлера читал что ли или наоборот?

История-это даты и события.А их трактовка была,есть и будет делом неблагодарным.Примеров масса:Гражданская война,белогвардейское движение,коммунистическая элита и т.д.Были врагами-стали героями,были героями-стали врагами.Исторические оценки-крайне опасная штука,можно сказать то,что через некоторое время окажется совершенно ложным или противоречивым фактом.Оценку нужно делать только исходя из общечеловеческих,гуманных критериев.

Это сообщение отредактировал ufubx - 12.06.2014 - 23:38

А может не стоит всё же забывать что та часть, которая называлась тогда польшей ещё вчера была частью российской империи и волностей ей никто не давал. А она, воспользовавшись гражданской войной незалежность решила пообъявлять и даже повоевать немного. А частью этой империи она была не потому что там золотом усеяно и народ работящий, а потом что земли эти форпостом были от набегов европейских последние 200 лет, честно отвоёванные у речи посполитой, заселённые и отстроенные.

Это сообщение отредактировал artivenom - 12.06.2014 - 23:40

Позволили немцам Польшу распидорасить? Поговорим. Польша с первых лет своего основания напала практически на всех своих соседей, в том числе на Россию и отвоевала кусок её территории. Английский переговорщик, лорд Керзон, определил для Польши территорию, преимущественно населенную поляками, и сообщил, что при продвижении за эту линию Польша потеряет поддержку мирового сообщества. Но Польша в жадности своей хавала, сколько лезло. И в 39-м году Сталин вернул территории вплоть до линии Керзона. Не дальше. В чём он был неправ?

Как говорится, это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году. Или вы думаете, что Керзон границу под диктовку Гитлера со Сталиным рисовал?

Это сообщение отредактировал Smirnoff1812 - 12.06.2014 - 23:42

Неделя тут, неделя там, вот и выходит пара месяцев. Тоже помощь так-то.

Приятно,когда в споре не переходят на хамство,а демонстрируют эрудицию,знания и понимание проблемы.А перевод спора на оскорбления-высшая степень "жлобства" и тупости!

Это от каких набегов Европейских она была форпостом то? Просто Республиканская Польша, а Речь Посполита так и переводится, была изрядна ослаблена внутренними неурядицами и разбродом. Что поделать такова судьба дворянских (по сути) республик. Зарождение, пышное (и порой долгое) существование и печальный конец. Не могла она противопоставить ничего соседним, абсолютистским монархиям. Вот они ее и разделили. Ничего не слышали про три раздела Польши. Три орла заклевали одного. Что поделать, дарвиновский принцип слабый погибает под ударами сильного. Кстати точно так закончила и светлейшая Венецианская (дворянско-олигархическая) республика.
К слову сказать половина нашей страны, исходя из вашей логики, должна вернуться к монголам. А что честно завоевывали, устраивали форпосты от западных варваров

вот фотки в дополнение.

А так польшу никто не обделил.
Польша сперва ахуела и отделилась от РИ
Потом польшая ещё больше ахуела и напала на Россию, прихватывая исконно русские земли
Потом польшу вернули к своим историческим границам в 39.

Это сообщение отредактировал artivenom - 12.06.2014 - 23:56

Есть очень хороший документальный фильм 12ти серийный. Его снимали совместно США, Англия и СССР. если кому интересно, рекомендую. Всё очень правдиво т.к. там каждая снимающая сторона не позволила бы врать.
Называется фильм "Неизвестная война" год выпуска 1978.

От прусско-французских. Остальной твой бред комментировать нет желания, ибо тебе про Фому, а ты про Ерёму и подальше, подальше от сути темы.

Это сообщение отредактировал artivenom - 12.06.2014 - 23:57

Польша охуела и напала на исконно русские земли. Это кто еще охуел? Про советский поход на Польшу в 20-х годах не слышали? Экспорт революции блеать. К слову сказать указанные земли в Белоруссии и Украины достаточно спорные на протяжении веков они принадлежали Великому Княжеству Литовскому и Королевству Польскому

Ну Прусских еще куда не шло. А французы то здесь причем. Во времена разделов то? У них свой гемор был

Коротко про ВОВ. Была Война между Германией и СССР, остальные страны по пути следования войск, прокладки (что делают с прокладками, все видели в рекламе). СССР победил. Америка прискакала к концу и обосралась, но сделала вид, что это норма. Норма это обосравшаяся Америка. Слава СССР!!! Оч коротко, но по сути так.

Про взятие польскими частями Вильно в ответ на провозглашение Белорусской СССР слышал? А про желание Пелсудского восстановить польшу в границах речи посполитой 1772 года слышал? А не ахуела ли польша при всё при этом, когда Ленин, не имея на разбазаривание земель РИ полномочий, ещё дал и вольницу?
Я тебе карту показал. Где там польские земли отошли к СССР? Всё бывшая РИ, честно завоёванная 200 лет назад. Ещё мало взяли. Взяли бы больше - вообще бы никто сейчас не выёбывался.

Это сообщение отредактировал artivenom - 13.06.2014 - 00:08

Еще бы он этого не желал. Польская история как самостоятельного государства закончилась в 1772 году. Вы же хотите восстановить СССР в границах 1991 года?Вот и поляки хотели

По такой логике можно весь мир захватывать.

Мотивы советской оккупации восточной части Польши очень понятны, с нашей точки зрения эта оккупация была конечно оправданной, но всё-таки это была агрессия против независимой на тот момент Польши. Если посмотреть на те события глазами Англии и Франции - для них это явно совместные действия Германии и СССР. Получается, в 1939-40 мы фактически помогали Германии, та разбивает Францию и загоняет на остров англичан, а в 1941-43 мы ругаем тех же англичан за то что те не торопятся открывать "второй фронт" против Германии и более активно помогать СССР. Наша логика в этом тоже понятна, но явно она не безупречна.

Это сообщение отредактировал IngBar - 13.06.2014 - 00:32