Российская промышленность провалила импортозамещение иностранного софта

фанерная, на ней понты нарисованы красивой краской, дорогостоящей. Снаружи смотрели, верили, кто наивный, да и башляют за веру, что бы и не цокнуть, мол, эти страшные рюзке и правда вон какие стали!!!!1 Да и внутри талантливые политтехнологи постарались, из говна виртуальные конфеты лепились, как пирожки в шайтанкафе. Но потом что-то пошло не так.

Нихуясе тут ЦИПСО резвится, сами запостили хуйню от первого до последего слова лживую и сами комментируют. ДБЛ БЛД.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

otroka

А что такого невероятного?
Если вот прямо сейчас для этого не нужны Интелы 19го поколения, то нет ничего невозможного: программисты и внедренцы у нас есть (иначе сколько бы их релоцировалось??!!!).
Центр разработки Интела (по изображениям) был, между прочим, в Нижнем Новгороде!

Тут речь идёт об автоматизированных системах управления производством (АСУТП).
Это не только и даже не столько "софт", сколько в первую очередь "железо". Датчики, исполнительные механизмы, программируемые логические контроллеры и т.д..
Причём, тот же Siemens (занимающий 80% рынка по данным статьи), к примеру, выпускает комплексные решения - и контроллеры, и датчики, и исполнительную часть, и целую линейку специализированного софта для работы со всем этим "счастьем".
И программирование там несколько иное, нежели привыкли исполнять те, кого, как вы говорите, "хоть жопой жуй".
Для успешного написания кода нужно знать и понимать теорию автоматического управления/регулирования, а это - лютейший "матан".

А в целом, для проектирования и внедрения системы управления нужно:
1. Сначала описать модель объекта/процесса управления
2. Определить параметры объекта/процесса управления, которые нужно контролировать и параметры, на которые нужно каким-то образом воздействовать, чтобы объект управления функционировал в заданном режиме (режимах).
3. Потом спроектировать на уровне передаточных функций или систем уравнений управляющую часть, оценить её сходимость и устойчивость.
4. Определиться с аппаратной частью (контроллер, датчики, исполнительная часть, а также, возможно, система коммуникаций компонентов между собой.
5. И только после этого всего писать ТЗ на программирование и приступать непосредственно к самому программированию контроллеров. (тут тоже нужно понимать, как передаточные функции/системы уравнений или дискретную логику реализовывать в виде программного кода).

Для кодеров на явах/php/питонах и прочих SQLях в подавляющем большинстве случаев это - тёмный дремучий лес.

И это всё, заметьте, на ГОТОВЫХ промышленных контроллерах, датчиках и т.д., которые производятся массово и их можно приобрести, не изобретая никаких велосипедов.

Если же нужно что-то очень специфичное, отсутствующее в продаже, то ещё и индивидуальную электронику/механику/пневматику/гидравлику нужно будет спроектировать и изготовить.

Где "там"? Мы пока ещё не в совке и софт должны писать частные компании. Но российский рынок слишком маленький, чтобы кто-то инвестировал в разработку таких комплексов. А это именно программно-аппаратные комплексы, а не просто программы. У разработчиков должны быть свои производственные мощности и компетенции, а у российских производителей электрооборудования ничего этого быть не может. Они до сих пор надёжные автоматы и человеческие кросс-модули делать не научились, хотя некоторые работают с 90-х.

Tracemode 5 для своего времени была относительно неплохой, 6 версия по сравнению с wincc от сименса или plantedition от фанука уже сильно хуже даже французы как по мне довольно выросли с 240 серией что могут конкурировать с 1200-1500 сименом но русский рlc я нормально видел работающим в пожарных системах и то там не стоял семен изза лицензирования пожарниками

Это сообщение отредактировал otroka - 3.10.2024 - 18:21

Виноват исключительно один Раб на галерах, который двадцать четыре года выстраивал свою сраную Вертикаль, которая, как оказалось, не работает! Но блят - Вы держитесь

Особенно когда с Сименса к тебе приезжает в случае чего бригада спецов разбираться что там у тебя не так пошло или асутпшнику по телефону готовы все разжевать как ляльке. А отечественная техподдержка жует сопли, отмораживается месяц, а потом отвечают что это не баг, а фича и предлагают в качестве решения набор костылей. Про софт, работающий через жопу вообще молчу. Ну и добавьте сюда стоимость замены добра от сименса с пусконаладкой и интеграцией в существующие системы... Особенно когда годами клали на собственные НИИ и прочее...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС писал не о чистом ПО.
Тут больше про автоматику, т.е. программно-аппаратные комплексы.
Софт то написать могут, а вот железо промышленное где взять?
И ошибка софта в аналитической программе - это норма. Ошибка софта в промавтоматике (типа сталелетейки и пр.) - могут и люди пострадать.

ПЫС: Если я правильно понял статью и мелькающие в ней названия производителей

Это сообщение отредактировал Terlog - 3.10.2024 - 18:34

Рыба гниёт с головы. Так всегда было и будет. Чистки в Минобороны тому подтверждение. Когда в верхушке гниль сидит, то бесполезно ждать от простых людей желания работать за идею.
Какая к ебеням идея может быть, глядя на миллиарды Тимура Иванова, его тачки, шмотки его пизды и их выпездышей? Идите вы нахуй со своим поносом!! Импортозаместите себя, бляди, в первую очередь!

Никто не верил в длительность и серьезность проблемы. Не согласен, что наши не умеют делать программные решения. Умеют. Мотивации и материальной заинтересованности нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас в стране даже палочки зубочистки из Китая.о каком импортозамещении может идти речь?если элементарное не высокотехнологичное производство организовать не можем. Гвозди шурупы молотки пилы ватные палочки маски медицинские. нитки!!!!! обычные тоже Китай..даже шприцов медицинских нет отечественных.Вся метизная продукция шайбы гайки болты и прочее все из Китая..Развалена вся система проф.образования....вся экономика живёт за счёт продажи ресурсов за границу .Своя продукция авиа.авто. и т.д не конкурентоспособна в силу того что затраты на её производство выше чем стоимость этой продукции .хотя у нас казалось бы есть свои дешёвые ресурсы....Вся программа импортозамещения одна сплошная фикция на уровне государства..нельзя войти в мировую экономику без развития своей собственной. Раздутый бюрократический.фискальный.карательный.надзирательный.законодательный аппарат. Дублирование одних и тех же функций на разных уровнях бюрократического аппарата.Не понятная не долгосрочная система налогообложения.Вконец разваленная система здравоохранения при помощи постоянной оптимизации. Когда один с ложкой а семеро с сошкой.Олигархическая система продажи ресурсов..когда средства от продажи ресурсов идут не на развитие внутренней экономики а тратятся безумно и выводятся за пределы страны..когда одни тратят миллиарды на развлечения а вторые собирают деньги посредством смс на лечение детей.....Это время назовут тёмным для будущей России в будущих учебниках истории..но мы до этого не доживём..

ну так Василич всех же разогнал пару лет тому назад СВОей мобилизацией.
разрабатывать то особо и некому.
текущие б штаны поддержать...

Когда десятилетиями живешь по принципу - Купить продукт от компании которая умеет его делать хорошо и снабжает им весь мир. А потом у тебя старческая деменция, срешься со всем миром и получаешь хуем по лбу (А от злости еще своим же хуем по своему же лбу стучищь)

Это сообщение отредактировал Taicho - 3.10.2024 - 19:00

Украли 11 не миллиардов а 11 триллионов....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ростелеком и так разваливается, последние деньки доживает, а теперь ему точно пиздец!

Возник вопрос, а у нас есть хоть одна своя среда программирования? Аналогичный Python, c++, java и тд? Я такого не знаю, какое на хуй тогда в целом импортозамещение софта? Есть предположение, что те кто об этом рассуждают, вообще ни хуя не понимают в этом вопросе в целом. Что такое вообще импортозамещение софта? По каким инструкциям работают даже те жалкие процессоры которые выпускаются у нас? Я сам не пиздец профессор, но есть вопросы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дай сыну прочитать твоё сообщение и спроси у него, почему ты написал лютую хероту, если он программист - объяснит.

Жопа Одина!!!


Хотя в целом люди то талантливые у нас есть - погуглите разработчиков Kotlin.

И вообще есть продукты, известные по всему миру, от пресловутого Касперского и Яндекса до Nginx, телеграм, 2gis и т.д. Не говоря уж о том, что в нынешнее время удалённой работы - ваш тихий сосед может тихо программировать на Моссад и Пентагон одновременно, без всяких громких брендов. Пока ФСБ учёных за флешки, Карл!, сажает.

Но как кто сделал что то дельное - почему то валят из России. Ну, например, почитайте историю компании IPG.

В стране нехватка программистов от 500 тыс до 1 млн человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кто бы мог подумать. Зато лярд освоили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Им было предложено импортозамещать ещё в 2014. Но это же в ниокр надо кладываться

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нахрен это ТЗ, на одних манифестах прорвемся. Документировать вообще ни чего не будем, просто будем называть объекты и процессы сразу так чтоб без описалова было всем понятно, а когда поймом что нихуя не получается, то поищем крайнего, хотя похер на крайнего, бабло то уже попилено.

Вы немного не понимаете что такое программист и программист-инженер. Чтобы программист написал срфт для химпрома, он должен в этом кумекать. То есть в этой цепи нужен спец, который в состоянии связать и отладить писание кода с техпроцессом.

Вы немного не понимаете что такое программист и программист-инженер. Чтобы программист написал срфт для химпрома, он должен в этом кумекать. То есть в этой цепи нужен спец, который в состоянии связать и отладить писание кода с техпроцессом.