«Мы единственные в мире»: Россия совершила революционный прорыв в ядерной энергетике

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
point027
28.10.2021 - 10:29
1
Статус: Offline


Ябрила

Регистрация: 31.07.13
Сообщений: 27275
Ура, электричество будет стоить копейки для россиян!
Извините, не в той реальности я это написал

Это сообщение отредактировал point027 - 28.10.2021 - 10:30
 
[^]
Glokuss
28.10.2021 - 10:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (ritiro @ 28.10.2021 - 10:25)
Цитата (alex7722 @ 28.10.2021 - 02:25)
На этот раз нет аналогов)
Остается вам, хлопцi, только хештеги писать.
Ну или слить тему)

Наивен ты паренёк.

Он не наивен, он на работе. Один из десятки самых активных кремлеботов данного сайта
 
[^]
Страник
28.10.2021 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.16
Сообщений: 1049
Еси бы еще научили как прожить на пенсию эти светлые головы.
 
[^]
zoloz
28.10.2021 - 10:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4591
Цитата (Glokuss @ 28.10.2021 - 10:03)
Идею ЗЯТЦ ещё в середине 20-го века предложил Ферми. И тогда же Франция, США, СССР решили постороить несколько эксперементальных объектов для изучения этого вопроса, т.к. на бумаге было всё вроде бы гладко из урана-238 получаем плутоний-239 с помощью того же плутония-239, который уже вполне себе топливо. Однако по первым же результатам экспериментов вылезло столько подводных камней, что строительство некоторых БН реакторов попросту свернули. Самые громадные проблемы для реализации ЗЯТЦ это:

1)Совершенно чудовищное количество плутония-239 необходимого для запуска реактора для непрерывной наработки составляющее несколько десятков тонн. Такого количества наверное даже если по всему миру скрести наберётся едва ли на пару реакторов. Его тупо не нарабатывали столько. То есть сейчас нет даже и в проектах реакторов на плутонии-239 необходимых для реализации ЗЯТЦ, а есть БН-800, БН-1200 на высокообогащенном, дорогом уране-235, которые по экономической эффективности в разы уступают ВВЭР-ам. Ах да, забыл, там ещё и сжигают МОХ топливо в состав которого входит утилизируемый по соглашению о сокращении ЯО с пендосами оружейный плутоний-239. Заебись чё. А вот пендосы свой плутоний не "утилизируют", хотя тут я не уверен может уже начали.

2)Всё расчёты по наработке 239-го строились без учёта сопутствующих изотопов и технологии по их сепарации, а там помимо 239-го нарабатывается столько всего, что просто мама не горюй. И как это всё обогащать в промышленных масштабах не придуманно до сих пор. Ведь тяжелые изотопы плутония не переведёшь в газообразное состояние фтором как это делают с ураном.

Короче резюмируя:
Никакой ЗЯТЦ на данный момент нет и не предвидется в ближайшем будущем. Все эти БН-ы не про разработку замкнутого ядерного цикла, а про понты и про попил. Хотя и не совсем беполезны, т.к. при эксплуатации подобных нестандартных объектов можно узнать кое что новое. Этот Завальный обычный тупорылый чинуша, который в науке ни ухом ни рылом, как и каждый второй к.т.н.
Немного сумбурно, но как то так.

крымского моста нет это невозможно, плывучие грунты и прочее
северного потока нет это невозможно непозволим
 
[^]
Fuflomicin
28.10.2021 - 10:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.11.20
Сообщений: 118
А масяни 33 круга в курсе о планах тысячелетних, передайте им сокращение населения пусть срочно отменяют, все спасены!
 
[^]
freelancer31
28.10.2021 - 10:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.21
Сообщений: 1545
Цитата (inandurak @ 28.10.2021 - 10:28)
Так давно в мире построенны реакторы на отработанном топливе(кроме РФ еще в 2 странах). Опыт эксплуатации показал что цена киловата-сильно дороже чем на обычном классическом ядерном реакторе. Тоестьсмысл в этих новых реакторах будет только тогда когда в мире истощатся запасы природного урана.
В чем прорыв-то? Прорыв был-бы если-бы новый реактор был сильно ДЕШЕВЛЕ классицеского как по цене помстройки так и по цене эксплуатации. а этого какраз нет.Сейчас в мире нет проблем м добычей урана. Запад не форсирует строительство новых АЭС исключительно из-за их небезопасности в случае нештатной ситуаци(теракта например-АЭС не выдержит попаания в нее летящего самолета как 11 сентября в США было)

Какой опыт показал? Чей опыт? Ты 5 канала обсмотрелся? Что тебе этот запад сдался, что ты туда смотришь, чубатый? В Египте, Иране, Индии, Пакистане - вот где строят АЭС. Капец, 50 лет, а несешь чушь как второклассник.
 
[^]
Vladamir
28.10.2021 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 2661
Ну пиздеть - не мешки ворочать. У нас и на Луну и на Марс обещали слетать, и ещё много чего пиздели, но всё так и осталось на словах.
 
[^]
kurtosis
28.10.2021 - 10:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16224
Цитата (inandurak @ 28.10.2021 - 16:28)
Так давно в мире  построенны реакторы на отработанном топливе(кроме РФ еще в 2 странах). Опыт эксплуатации показал что цена киловата-сильно дороже чем на обычном классическом ядерном реакторе. Тоестьсмысл в этих новых реакторах будет только тогда когда в мире истощатся запасы природного урана.
В чем прорыв-то? Прорыв был-бы если-бы новый реактор был сильно ДЕШЕВЛЕ классицеского как по цене помстройки так и по цене эксплуатации. а этого какраз нет.Сейчас в мире нет проблем м добычей урана. Запад не форсирует строительство новых АЭС исключительно из-за их небезопасности в случае нештатной ситуаци(теракта например-АЭС не выдержит попаания в нее летящего самолета как 11 сентября в США было)

Там проблемы больше технические, если Россия их сможет решить то классно. Остальные когда станет рентабельно используют эти решения.

Проблема там в том, что теплоноситель там должен быть не вода, а жидкий металл. Обычно натрий, а он химически активный. Все системы труб по которому течет жидкий металл со временем быстро изнашиваются. Особенно если речь идет мощностях более 1000. Когда меньше вроде проблем нет, а когда больше все время какие то аварии. Россия еще не строила таких мощных, а Франция строила и ей хватило.

Ну и распространение таких реакторов это распространение ядерного оружия, те страны которые их получат смогут легко сделать бомбу. Поэтому их нельзя строить в других странах.


На западе считают что пока спешить с этим некуда.


---------------


Франция является единственной страной в мире, в которой когда либо работал реактор-размножитель на быстрых нейтронах (РРБН) коммерческого масштаба (1200 МВт-эл.) с натриевым охлаждением и плутониевым топливом «Суперфеникс» в Крез-Малвилле. Однако, французская программа РРБН оказалась слишком дорогой и она никогда не могла конкурировать с технологией легководных реакторов. Многочисленные технические проблемы, низкие цены на уран и массовая оппозиция усилили слабые экономические и эксплуатационные показатели РРБН. «Суперфеникс» работал только половину из того времени, когда он был официально подключен к сети, и был выключен в 1998 году со средним по времени эксплуатации фактором нагрузки менее 7%. Предшественник «Суперфеникса», реактор «Феникс» в Маркуле, который начал работать в 1973 году и будет выключен позже, в конце 2009 года, сталкивался с многочисленными утечками натрия и рядом потенциально опасных инцидентов с реактивностью. Средний по времени эксплуатации фактор нагрузки составлял примерно 45% и является одним из самых низких в мире.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 28.10.2021 - 10:38
 
[^]
kurtosis
28.10.2021 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16224
По мне тут главное если обнаружится что реактор косячит, чтобы была смелость его закрыть и потерять кучу денег. А если чиновники и политики боясь потерь денег и престижа его не закроют, скажут и так сойдет как-нибудь, а он грохнется то будет жопа. В этом деле это самое главное, риски потерять кучу бабла тут большие. Нужно чтобы была смелость признать ошибки.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 28.10.2021 - 10:43
 
[^]
av74
28.10.2021 - 10:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7772
Цитата (pseudo25 @ 28.10.2021 - 09:54)
Цитата (av74 @ 28.10.2021 - 09:46)
Цитата (alex7722 @ 28.10.2021 - 02:28)
Цитата (Nork1974 @ 28.10.2021 - 02:23)
БЛЯДЬ!!! ДЕПУТАТ, БЛЯДЬ - депутат, сука, не академик, не профессор - ДЕПУТАТ!!!


Не просто депутат, а Председатель комитета Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации по энергетике.

Ему по должности положено такие заявления делать)

В 1984 году окончил Калужский филиал МВТУ имени Н. Э. Баумана по специальности «турбиностроение».

Кандидат технических наук, в 1998 году защитил диссертацию в Уральском государственном техническом университете по теме «Повышение эффективности использования центробежных нагнетателей с газотурбинными установками в газотранспортных системах».

А у Вас какое образование, милейший?

И что это значит? Он газовик, т.е. не шарит нихуя, примерно как Черномырдин человек хороший, но бестолковый.

Все кто учились в технических вузах знают, что турбинисты всегда была одна из самых непрестижных специальностей. Когда я учился туда брали всех кто экзамен больше чем на 2 мог сдать. Хуже было только литейщики туда вообще всех брали. Это в 90-х из них сделали элиту и сынков стали пристраивать, а потом в Газпром на теплые места отправлять

Если вы думаете, что турбина это только перекачка газа, то боюсь вы образование получили в заборостроительном заведении или подобном ему. Турбины применяются везде на электростанциях, газокомпрессорных станциях, самолетах и ещё во множестве мест.
В следующий раз прежде , чем что-то писать, подумайте сначала, что-бы не выглядеть идиотом. Да я не турбинист, я электрик, но людей из турбинного цеха всегда уважал, за их знания.

Я отлично знаю, что такое турбина. А еще я знаю, что в 80-х подавляющее число работников газовой промышленности это выпускники бауманки и брянского БИТМа, просто раньше их отправляли по распределению в сибирь и Туркмению, поэтому это нахер никому не упиралось и набирали их по остаточному принципу, а сейчас открыли много теплых блатных мест в европейской части РФ, всякие там трансгазы, межрегионгазы и т.д.

Так что я в курсе кто там учился и где работал. Помню например был чел прикольный, у него папа был председатель колхоза, перед каждой сессией привозил ректорату мясо и прочие дары полей, так сынок и закончил институт. На других спецухах до половины народа отчисляли нахер еще на 1 курсе, у нас например набирали 40, а закончило около 20 человек и что такое давать взятки преподам никто и подумать не мог.

Да и в конце СССР особо турбин уже и не производили, весь газпром например это импортное оборудование, максимум что делали это ремонт опять же на импортном оборудовании, у меня отец работал на таком заводе ремонтном. Так что я кое-что представляю что и как работает в этой отрасли.

А сейчас я вообще сомневаюсь, что хоть что-то свое производят, потому что для лопаток нужны очень хитровыебанные стали, которые сейчас никто и не делает. Ну а как иначе если 90% никеля сразу из Норильска за рубеж уплывает, чудес то не бывает.
 
[^]
Glokuss
28.10.2021 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (zoloz @ 28.10.2021 - 10:33)
Цитата (Glokuss @ 28.10.2021 - 10:03)
Идею ЗЯТЦ ещё в середине 20-го века предложил Ферми. И тогда же  Франция, США, СССР решили постороить несколько эксперементальных объектов для изучения этого вопроса, т.к. на бумаге было всё вроде бы гладко из урана-238 получаем плутоний-239 с помощью того же плутония-239, который уже вполне себе топливо. Однако по первым же результатам экспериментов вылезло столько подводных камней, что строительство некоторых БН реакторов попросту свернули. Самые громадные проблемы для реализации ЗЯТЦ  это:

1)Совершенно чудовищное количество плутония-239 необходимого для запуска реактора для непрерывной наработки составляющее несколько десятков тонн. Такого количества наверное даже если по всему миру скрести наберётся едва ли на пару реакторов. Его тупо не нарабатывали столько. То есть сейчас нет даже и в проектах реакторов на плутонии-239 необходимых для реализации ЗЯТЦ, а есть БН-800, БН-1200 на высокообогащенном, дорогом уране-235, которые по экономической эффективности в разы уступают ВВЭР-ам.  Ах да, забыл, там ещё и сжигают МОХ топливо в состав которого входит утилизируемый по соглашению о сокращении ЯО с пендосами оружейный плутоний-239. Заебись чё. А вот пендосы свой плутоний не "утилизируют", хотя тут я не уверен может уже начали.

2)Всё расчёты по наработке 239-го строились без учёта сопутствующих изотопов и технологии по их сепарации, а там помимо 239-го нарабатывается столько всего, что просто мама не горюй. И как это всё обогащать в промышленных масштабах не придуманно до сих пор. Ведь тяжелые изотопы плутония не переведёшь в газообразное состояние фтором как это делают с ураном.

Короче резюмируя:
Никакой ЗЯТЦ на данный момент нет и не предвидется в ближайшем будущем. Все эти БН-ы не про разработку замкнутого ядерного цикла, а про понты и про попил. Хотя и не совсем беполезны, т.к. при эксплуатации подобных нестандартных объектов можно узнать кое что новое. Этот Завальный обычный тупорылый чинуша, который в науке ни ухом ни рылом, как и каждый второй к.т.н.
Немного сумбурно, но как то так.

крымского моста нет это невозможно, плывучие грунты и прочее
северного потока нет это невозможно непозволим

Ты давай ка вот что. Если хочешь меня опровергнуть или поправить, гони конкретику, а не это пустопорожний пиздёж на отвлечённые темы. Я в ваши эти ебаные крымские мосты не лез и не лезу, хотя если хочешь знать моё мнение: Весь это мост это следствие грандиозного провала внешней политики, от чего на полу..блять..остров связанный с континентом естественным образом, потребовалось строить дорогущий мост. Вот уж достижение так достижение.
 
[^]
Ridermoscow
28.10.2021 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 3633
Все это рассказывается для того, чтобы за много денег ввезти сюда отходы. Но только назовут их не отходами, а перспективным МОКС Топливом
А потом их зальют в землю, а организаторы уедут в ту Францию, откуда их вывезли
 
[^]
edhar
28.10.2021 - 10:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 54608
Все я стал Патриотом,пойду срочно прививку сделаю alk.gif
 
[^]
Хуп
28.10.2021 - 10:55
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.07.15
Сообщений: 888
Электроэнергия опять подорожает что-ли?
 
[^]
Levande
28.10.2021 - 11:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 895
Цитата (Nork1974 @ 28.10.2021 - 02:43)

Инженер-разработчик электронщик, если интересно
С 1998 года прошли как минимум 2 поколения техники....КАК МИНИМУМ!

Мы о какой технике говорим?
О процессорной? Тогда сменилось поколений 20 ЕМНИП.

Если об атомных реакторах - нихуя не сменилось.
Реакторы на быстрых нейтронах закрыли все и Франция и Канада и Швеция.

Хотя нет, шведские исследователи пытаются добиться возобновления программы, ДА ХТОЖ ИМ ДАСТ. Сказано - ветер и солнце. Берите под козырек.

То, что наши не торопятся с коммерциализацией БН сугубо следование нормам МАГАТЭ и здравому смыслу.

Так как коммерческих реакторов на быстрых нейтронах в эксплуатации нет, большого размера тоже нет, значит нужно нарабатывать статистику.

При переходе от маленького к большому и наоборот бывают подводные камни, которые расчетным путем установить не получается, приходится изучать вопрос на практике, что наши и делают.

А ты продолжай и дальше срать в комментах.

Замкнутый цикл будет реализован к 30-35му годам и будущим будет править тот, кто сидит на Энке.
Россия будет сидеть как на самой ЭНке, так и на средствах производства ЭНки, а это никакие не углеводороды.

Я вот хотел очень акций РосАтома прикупить, да где ж их взять? Они в гос.собственности.
 
[^]
pepperbox
28.10.2021 - 11:01
-2
Статус: Offline


Нестандартная психопатия

Регистрация: 13.05.21
Сообщений: 1235
Чо то мелковато берёте. Россия не в мире единственная совершающая охреневшие прорывы, рывки, хлопки, а во вселенной едиственная. Это доказано многочисленными вселенскими форумами на которых были онунаки, ангеброиды, чиллуаки и другие великие цивилизации. Они уже не первый ведут рф взаимовыгодную торговлю. Они нам технологии. А мы им поставляем скрепость. Через века будет справедливо написано везде - вселеннаянаш! lol.gif
 
[^]
Apant
28.10.2021 - 11:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 10379
Вообще тут один заявил, что лимит революций в россии исчерпан, такой смешной)
 
[^]
skrapy
28.10.2021 - 11:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата
«В России реализуется программа замыкания ядерного цикла. Мы единственные в мире обладаем реактором быстрых нейтронов, который позволяет использовать топливо тепловых реакторов после фабрикации в реакторах быстрых нейтронов, чтобы дожимать его там.

А что с остатками топлива из реактора на быстрых нейтронах? Кто их будет "дожимать"?
 
[^]
ТоптуновПотапов
28.10.2021 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 13247
Цитата (alex7722 @ 28.10.2021 - 00:28)
Цитата (Nork1974 @ 28.10.2021 - 02:23)
БЛЯДЬ!!! ДЕПУТАТ, БЛЯДЬ - депутат, сука, не академик, не профессор - ДЕПУТАТ!!!


Не просто депутат, а Председатель комитета Государственной Думы Федерального собрания Российской Федерации по энергетике.

Ему по должности положено такие заявления делать)

В 1984 году окончил Калужский филиал МВТУ имени Н. Э. Баумана по специальности «турбиностроение».

Кандидат технических наук, в 1998 году защитил диссертацию в Уральском государственном техническом университете по теме «Повышение эффективности использования центробежных нагнетателей с газотурбинными установками в газотранспортных системах».

А у Вас какое образование, милейший?

Подмена понятий.

Чтобы быть читателем и оценить книгу мне не надо быть писателем. Чтобы насладится хорошей музыкой и оценить музыкальное произведение не надо быть музыкантом. Не надо быть архитектором чтобы купить и жить в хорошем доме/квартире. Идея понятна?

Чтобы критиковать доктора наук не надо самому быть доктором наук. В противном случае есть все шансы забронзоветь прямо на посту.
 
[^]
Andygoo
28.10.2021 - 11:09
-2
Статус: Offline


Вологжанин

Регистрация: 3.02.12
Сообщений: 8329
если эта дожималка въебёт, всему миру достанется... А пока мы покупаем занедорога ядерные отходы и выжимаем из них остатки, экономя свои запасы, что вродь как збс.
Но реалии нашей Страны таковы, что я думаю, запасов тех, уже нет)))
 
[^]
Shelest2000
28.10.2021 - 11:28
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14875
Цитата
Строительство АЭС. Россия занимает первое место в мире по количеству одновременно сооружаемых АЭС за рубежом

А в России э/энергия всё дорожает и дорожает. Ну конечно, здесь граждане платят никому не нужными в мире рублями, а в Забугорье нормальная валюта - выбор очевиден.
 
[^]
niksasa
28.10.2021 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.16
Сообщений: 1926
Почему то не чувствую гордость за страну. why.gif
 
[^]
Glokuss
28.10.2021 - 11:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 1618
Цитата (ТоптуновПотапов @ 28.10.2021 - 11:07)

Чтобы критиковать доктора наук не надо самому быть доктором наук. В противном случае есть все шансы забронзоветь прямо на посту.

Доктором то конечно не обязательно, но быть образованным человеком и что называется "в теме", строго необходимо. У любого правила и закона есть границы применимости.
Недоумок и недоучка строго по определению никакой критики произвести не способен.
 
[^]
Biochemist
28.10.2021 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (Glokuss @ 28.10.2021 - 10:03)
Идею ЗЯТЦ ещё в середине 20-го века предложил Ферми. И тогда же Франция, США, СССР решили постороить несколько эксперементальных объектов для изучения этого вопроса, т.к. на бумаге было всё вроде бы гладко из урана-238 получаем плутоний-239 с помощью того же плутония-239, который уже вполне себе топливо. Однако по первым же результатам экспериментов вылезло столько подводных камней, что строительство некоторых БН реакторов попросту свернули. Самые громадные проблемы для реализации ЗЯТЦ это:

1)Совершенно чудовищное количество плутония-239 необходимого для запуска реактора для непрерывной наработки составляющее несколько десятков тонн. Такого количества наверное даже если по всему миру скрести наберётся едва ли на пару реакторов. Его тупо не нарабатывали столько. То есть сейчас нет даже и в проектах реакторов на плутонии-239 необходимых для реализации ЗЯТЦ, а есть БН-800, БН-1200 на высокообогащенном, дорогом уране-235, которые по экономической эффективности в разы уступают ВВЭР-ам. Ах да, забыл, там ещё и сжигают МОХ топливо в состав которого входит утилизируемый по соглашению о сокращении ЯО с пендосами оружейный плутоний-239. Заебись чё. А вот пендосы свой плутоний не "утилизируют", хотя тут я не уверен может уже начали.

2)Всё расчёты по наработке 239-го строились без учёта сопутствующих изотопов и технологии по их сепарации, а там помимо 239-го нарабатывается столько всего, что просто мама не горюй. И как это всё обогащать в промышленных масштабах не придуманно до сих пор. Ведь тяжелые изотопы плутония не переведёшь в газообразное состояние фтором как это делают с ураном.

Короче резюмируя:
Никакой ЗЯТЦ на данный момент нет и не предвидется в ближайшем будущем. Все эти БН-ы не про разработку замкнутого ядерного цикла, а про понты и про попил. Хотя и не совсем беполезны, т.к. при эксплуатации подобных нестандартных объектов можно узнать кое что новое. Этот Завальный обычный тупорылый чинуша, который в науке ни ухом ни рылом, как и каждый второй к.т.н.
Немного сумбурно, но как то так.

Ну депутат специалист (по дипломам) в паровых турбинах.
Ни химии, ни радиохимии, ни ядерной физики ему знать не положено. Нахуй не надо. Ему пиздеть надо.
Это если кратко.
 
[^]
Bleenchik
28.10.2021 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 2591
Цитата (alexst333 @ 28.10.2021 - 08:49)
вопрос зачем это стране где нет промышленности? в китай продавать где наша энергия стоит дешевле чем у нас?

как можно строить такие АЭС без промышленности?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30079
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх