Три четверти россиян считают советскую эпоху лучшей в истории страны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Периндоприл
24.03.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27719
Цитата (bobbax @ 24.03.2020 - 09:21)
Цитата (Периндоприл @ 24.03.2020 - 10:19)
Цитата (BattlePorQ @ 24.03.2020 - 09:11)
Цитата (Sidorini @ 24.03.2020 - 10:10)
НЕ, бля , за собой тянули провода. lol.gif

Беспроводная != сотовая.
Хотя кому, бля, я объясняю ))

Кстати, помню - наряду с NMT сотовой сетью, действовала в начале 90-х и радиотелефония. Но как-то быстро угасла.

Транковая что ле?

Да я х.з. Как-то не вникал.
А транковая - это типа того, что советский "Алтай" был?
 
[^]
Sidorini
24.03.2020 - 10:27
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (bobbax @ 23.03.2020 - 23:22)
Цитата (Sidorini @ 24.03.2020 - 10:20)
Цитата (bobbax @ 23.03.2020 - 23:18)
Цитата (Sidorini @ 24.03.2020 - 10:10)
Цитата (BattlePorQ @ 23.03.2020 - 23:08)
Цитата (Sidorini @ 24.03.2020 - 10:01)
В 79-м уже масса советских специалистов имела сотовую связь. Даже в колхозах как миниум все главные имели в машине Алтай. Вуехал в поле, поднимаешь трубку, звонишь. Бесплатно.

Только "Алтай" - не сотовая связь )

НЕ, бля , за собой тянули провода. lol.gif

Ага..
Американский солдат звонит маме по сотовому телефону из Франции 1944 год.
Не ну а чо, провода то за собой не тянет. )

Враньё. Это военная рация. Абонент один- штаб или кто то на той же частоте.

Как??? Но провода то не тянет? Сотовая же значит?

И тебя вылечат...(ц) cool.gif
 
[^]
AlHighlander
24.03.2020 - 10:28
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата (bobbax @ 24.03.2020 - 10:12)
Цитата (AlHighlander @ 24.03.2020 - 10:05)
Цитата (qswert @ 24.03.2020 - 09:59)

"коммунистический" Китай за 10 лет до развала СССР побежал делать рыночные реформы и до сих пор развивает частный сектор, а не живет по заветам Маркса

Китайцы знают об этом? gigi.gif

Еще как знают, а ты прежде чем слушать и верить Синь Цзинь Пиню, слушай и верь Владимиру Владимировичу, он ближе находиться, а является в принципе тем же самым.

Опять пиздеж.

Путин, как истинный либерал, открывает памятники соЛЖЕницыну, осуждая Сталина.

Си, как истинный коммунист, придерживается точки зрения, что его предшественники в чём-то ошибались, но в основном они были правы.

Многие аспекты жизненного пути Мао заставляют не знающих китайские реалии иностранцев задуматься: почему он так популярен на родине? Его имя связано с длительной гражданской войной, унесшей жизни миллионов китайцев, миллионы других погибли во время голода, возникшего из-за провала его экономической политики, а третьи пострадали во время массовых репрессий в годы «Культурной революции», когда Великий кормчий боролся за власть. Но, несмотря на это, его большой парадный портрет украшает ворота китайского Кремля — Запретного города, резиденции китайских императоров в центре Пекина. Любая публичная критика его фигуры до сих пор строжайше запрещена, а отец китайского экономического чуда Дэн Сяопин, сам пострадавший от репрессий, сказал о Мао: «Он был прав на 70%, и неправ на 30%».

В конце XIX века Китай был страной с колоссальным населением и гигантской территорией, которая, однако, фактически полностью утратила свой суверенитет. Великобритания, Франция, США, Россия и позднее Япония определяли внешнюю политику Поднебесной империи и использовали её в качестве сырьевого придатка (Ничего не напоминает?)

Разорительная междоусобица завершились лишь в 1949 году, спустя четыре года после поражения Японии во Второй мировой, когда коммунисты одержали верх и объединили страну. Впервые за долгое время в Китае установился мир. Именно при Мао КПК совершила финальный рывок к власти, и поэтому в глазах людей с ним ассоциируется и победа в войне с японцами, и победа в гражданской войне.

Полная версия тут

Три четверти россиян считают советскую эпоху лучшей в истории страны
 
[^]
andysh888
24.03.2020 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1431
Цитата (qswert @ 24.03.2020 - 10:21)
Цитата (andysh888 @ 24.03.2020 - 09:59)
Мне нравится каждый раз обсуждение СССР, сводящееся к "тогда не было мобильников" и "дефицит в магазинах".

Меж тем, если чуть покурить ДОКУМЕНТЫ той эпохи (а не "рассказы очевидцев", львиная доля из которых либо вообще не жила в СССР, либо чуть ли не младенцеством зацепила ту эпоху), то там можно найти много весьма интересного.

В частности, почти сразу после Великой Отечественной были вполне себе планы развития страны. Сейчас с ходу не вспомню, но вроде в 1948 (ещё при Сталине, ага) приняли план развития на 50 (ПЯТЬДЕСЯТ!!!) лет. Который был вполне вменяем и ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН. Базовыми точками онного были: развитие ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ науки, построение мощной энергосистемы, развитие логистической инфраструктуры, развитие тяжёлой промышленности, развитие сельского хозяйства и развитие лёгкой промышленности. Причём именно в указанной последовательности.

И, что забавно, без всяких там "репрессий" и "ГУЛАГов" этот план реализовывался. Мега-ГЭС в Сибири, целая груда АЭС, довольно продуманная система ТЭЦ в любой населёнке с хоть сколь-нибудь заметным населением. Строительство "точечных производств" (да-да, тем самые ненавидимые ныне "градообразующие предприятия", которые строились по принципу оптимизации логистики и доступности ресурсов). Фундаменталка вполне себе пёрла. И космос осваиваивали, и создали весьма себе "злые" системы вооружений, и даже сверхзвук сделали не хуже "буржуев". Мощнейщая система образования.

Да, это отставало местами технологически. Да, не было конкуренции. Да, была плановая структура, которая местами создавала косяки.

Но! Это давало эффект! Атомка до сих пор если не лучшая в мире, то на уровне. Протвинский ускоритель заморозили с началом перестройки (1985), когда была уже готова основная часть тоннелей и самих каналов ускорителя. А БАК (по сути аналог) только НАЧАЛИ строить в 1992 вроде. Авионику во многом до сих пор не догнали. За 40+, сцк, лет, со всяким компьютерным моделированием и прочими пирогами! Мощная фундаментальная математика СССР лежит в основе структур RISC, Pentium и ARM (курим историю создания процессоров именно по архитектуре, а не по "кремниевой реализации")... Да фига чего есть.

С моей точки зрения - СССР "загнулся" не по причине "слишком низкой эффективности". И даже не из-за желания 20 сортов колбасы. Просто некоторым захотелось "красиво жить прямо сейчас", а не ждать ещё хотя бы немного. И решили, что тепло их жопе важнее всех остальных. Ну и плюс слишком мягкая политика с некоторыми "южными и западными частями страны".

Могли жить в офигенной стране. Пусть и "вечными правителями", но с общей системой, которая пусть и не самая технологически продвинутая, но ориентированная на социум и людей. Но... Сначала некоторые, а потом почти все решили, что "важнее на прилавке иметь 20 сортов колбасы и джинсы". Имеем. Но... Каждый сам за себя. Выживает.

ооо, планов уже 100 лет много и обещаний что вот-вот поживете в офигенной стране lol.gif Надо только немного потерпеть

Ты путаешь чутка. Никто терпеть не предлагал.

Было до фига социалки, дешёвая коммуналка, дешёвый транспорт, хорошее образование, нормальная медицина. Никто не "терпел". Да, были алкаши и те, кому вообще пох. Не было пресловутого "потребительского изобилия". Да, была "идеология". Но "потерпеть" не было. Это сейчас "терпим вставание с колен". Тогда на ногах стояли просто.

Я понимаю, что история не терпит вариативности. Но "а если бы не было перестройки" - пофантазировать можно. Например, что довели до конца проект Энергия-Буран, брошенный тогда. Что архитектуры процов не утекли вместе с мозгами, а начали делаться в РФ... Много чего нафантазировать можно.

Но было ещё САМОЕ ГЛАВНОЕ - те планы и обещания ДЕЛАЛИСЬ. Реально делались.
 
[^]
VicBeard
24.03.2020 - 10:31
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 18901
Цитата (Mutel @ 24.03.2020 - 07:24)
В СССР хотите?

1. Тогда забудьте про мобильники, интернеты, компьютеры и тд. Только телевизор 1 и 2 программы, чёрно-белый или цветной хуёвого качества. По телеку соответственно речи Ген сека, политбюро, съезды, битва за урожай, фильмы и мультфильмы 3-4 раза в день. Ночью ТВ не работает. По радио Пионерская зорька и прочие поучительные программы.
2. Инженеры за кульманы(кто не знает это чертёжная доска такая) за 120р. в месяц.
3. Рабочие въёбывают так же только тоже без маленьких радостей автоматизации.
4. Школьники в пионерию и комсомол на собрания и нудные сборы.
5. Квартира бесплатно через 15-20 лет. А в это время поживёте в общаге.
6. Машина строго по записи или с рук если повезёт. Бери что дают и не пизди.
7. Повальный дефицит во всех магазинах. За ништяками пожалуйте в столицу, если повезёт и есть блат, то что ни будь достанете.

Ништяки можно перечислять бесконечно.


Смешно и некорректно сравнивать современный уровень техники с той, которая была 30-40 лет назад.

СССР - это прежде всего другие социальные отношения с лозунгом "человек - человеку - друг" и:
- бесплатное образование,
- бесплатная медицина,
- почти бесплатное жильё,
- отсутствие безработицы.

Сейчас же имеем кучу "ништяков":
1. ТВ вещает в ваши уши пропаганду 24 часа в сутки
2. Инженеры не вкалывают за кульманом, а ищут работу хотя бы охранником.
3. Рабочие тоже не вкалывают, т.к. заводы закрыты и они спиваются.
4. Школьники бредят АУЕ, сколачивая шайки.
5. Общага - это как теперь манна небесная, а так живи в бытовке или снимай койку в крупном городе, где ещё есть хоть какая-то работа.
6. О да, машин выбор большой, только на Бентли денег честным трудом не заработать.
7. Повальный дефицит ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам - таких товаров просто НЕТ. А по рыночным, так и раньше были рынки. Ах да, бананов на рынке тогда не было... Как же без бананов прожить... gigi.gif
Вот только по рыночным ценам у большинства населения элементарно не хватает денег просто на поддержание жизни. Средний класс - это считается от 17 тыс. А из этих 17 - 3-4 тыс ЖКХ, проезд, лекарства и останется минимум...
 
[^]
bobbax
24.03.2020 - 10:31
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (AlHighlander @ 24.03.2020 - 10:28)
Цитата (bobbax @ 24.03.2020 - 10:12)
Цитата (AlHighlander @ 24.03.2020 - 10:05)
Цитата (qswert @ 24.03.2020 - 09:59)

"коммунистический" Китай за 10 лет до развала СССР побежал делать рыночные реформы и до сих пор развивает частный сектор, а не живет по заветам Маркса

Китайцы знают об этом? gigi.gif

Еще как знают, а ты прежде чем слушать и верить Синь Цзинь Пиню, слушай и верь Владимиру Владимировичу, он ближе находиться, а является в принципе тем же самым.

Опять пиздеж.

Путин, как истинный либерал, открывает памятники соЛЖЕницыну, осуждая Сталина.

Си, как истинный коммунист, придерживается точки зрения, что его предшественники в чём-то ошибались, но в основном они были правы.

Многие аспекты жизненного пути Мао заставляют не знающих китайские реалии иностранцев задуматься: почему он так популярен на родине? Его имя связано с длительной гражданской войной, унесшей жизни миллионов китайцев, миллионы других погибли во время голода, возникшего из-за провала его экономической политики, а третьи пострадали во время массовых репрессий в годы «Культурной революции», когда Великий кормчий боролся за власть. Но, несмотря на это, его большой парадный портрет украшает ворота китайского Кремля — Запретного города, резиденции китайских императоров в центре Пекина. Любая публичная критика его фигуры до сих пор строжайше запрещена, а отец китайского экономического чуда Дэн Сяопин, сам пострадавший от репрессий, сказал о Мао: «Он был прав на 70%, и неправ на 30%».

В конце XIX века Китай был страной с колоссальным населением и гигантской территорией, которая, однако, фактически полностью утратила свой суверенитет. Великобритания, Франция, США, Россия и позднее Япония определяли внешнюю политику Поднебесной империи и использовали её в качестве сырьевого придатка (Ничего не напоминает?)

Разорительная междоусобица завершились лишь в 1949 году, спустя четыре года после поражения Японии во Второй мировой, когда коммунисты одержали верх и объединили страну. Впервые за долгое время в Китае установился мир. Именно при Мао КПК совершила финальный рывок к власти, и поэтому в глазах людей с ним ассоциируется и победа в войне с японцами, и победа в гражданской войне.

Полная версия тут

Я разве сказал что Путин коммунист?))) Я сказал что он такой же как Синь Цзинь Пинь, говорящая голова, которая не предназначена говорить правду по определению, как и любой руководитель.
 
[^]
Sidorini
24.03.2020 - 10:32
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Феларет @ 23.03.2020 - 23:21)
Цитата (Sidorini @ 24.03.2020 - 10:04)
Ну и чего же нет ни одного китайца купившего западный футбольный клуб или яхту размером с линкор?

Опять ты пропиздаболился, сидорок.

Миллиардер Хэ Сяопэн владеет супер-яхтой, как и Ван Цзяньлинь.

И знакомся Illusion Plus — самая большая яхта, построенная в Китае

Даже гуглитМ не буду. Много раз пробывал. Окажется что яхта соbственность корпорации, а этот чувак президент и пр..

Всё как при Сталине. Переизбрали- уже без яхты (дачи)...
 
[^]
Nakami
24.03.2020 - 10:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 1806
В конце 80-х было время иллюзий. Приятель отца из ФРГ сказал- вы просто не представляете на что идете и что вас ждет.
 
[^]
AllesI
24.03.2020 - 10:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 5346
Цитата
советская эпоха была лучшим временем в истории страны

Советская эпоха МОГЛА СТАТЬ лучшим временем в истории страны, и некоторое время была. Но потом к власти пришла шакалячья стая, та же, что рулит и сейчас. И началось это совсем не 86 году, а гораздо раньше, году в 75-м.
 
[^]
bobbax
24.03.2020 - 10:41
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
andysh888
Цитата
Ты путаешь чутка. Никто терпеть не предлагал.

Было до фига социалки, дешёвая коммуналка, дешёвый транспорт, хорошее образование, нормальная медицина. Никто не "терпел". Да, были алкаши и те, кому вообще пох. Не было пресловутого "потребительского изобилия". Да, была "идеология". Но "потерпеть" не было. Это сейчас "терпим вставание с колен". Тогда на ногах стояли просто.

Я понимаю, что история не терпит вариативности. Но "а если бы не было перестройки" - пофантазировать можно. Например, что довели до конца проект Энергия-Буран, брошенный тогда. Что архитектуры процов не утекли вместе с мозгами, а начали делаться в РФ... Много чего нафантазировать можно.

Но было ещё САМОЕ ГЛАВНОЕ - те планы и обещания ДЕЛАЛИСЬ. Реально делались.

Чушь, не было ничего дешевого, просто народу не с чем было сравнивать уровень жизни. Например при цене за электричество в 4 копейки и средней ЗП в 1980 году в 168 рублей можно было купить 4200 кв/ч. Сейчас средняя ЗП 47657 рублей в 2019 и средняя цена электроэнергии 4 руб.кв/ч можно купить 11914 кв/ч
 
[^]
AlHighlander
24.03.2020 - 10:42
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата (Garik499 @ 24.03.2020 - 10:19)
AlHighlander
Цитата
Нифига себе! Ты уже яндекс освоил?! Я же тебе говорил, что кроме твоей любимой Панорамы в интернете есть ещё масса полезной информации - а ты не верил


Вот те еще по поводу Китая. Пишет китайское СМИ «Жэньминь жибао»:

Частный сектор экономики является важной составляющей частью рыночной экономики социализма, играет незаменимую роль в стабильном росте, стимулировании инноваций и увеличении занятости, а также улучшении материальных условий жизни народа.

С целью поддержания развития частных предприятий в последние несколько лет правительство Китая предприняло следующие меры:


Ну что? Опять уползешь поджав хвостик и в следующий раз опять будешь пургу нести типа "пруфов нет"?

Гаррик, ты прогрессируешь на глазах. bravo.gif

Перечитай ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО СВОЙ комментарий - экономика социализма

Что и требовалось доказать. Скажу больше - при Сталине частное предпринимательство было ничуть не меньше.

Но это уже тема следующего урока.

В стране после Сталина осталось 114 тыс. частных мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищевой промышленности и металлообработки до ювелирного дела и химической промышленности! На этих предприятиях трудилось около 2 млн. человек, они производили почти 6% валовой продукции промышленности Советского Союза. Причём артели и кооперативы производили 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. То есть предприниматели играли важную роль в легкой промышленности, наиболее проблемном секторе советской империи. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Удивительно, в рамках частного сектора действовала своя (негосударственная) пенсионная система! Артели могли предоставлять своим членам ссуды на приобретение инвентаря, оборудования, строительство жилья и покупку скота.
 
[^]
Феларет
24.03.2020 - 10:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (andysh888 @ 24.03.2020 - 09:59)
С моей точки зрения - СССР "загнулся" не по причине "слишком низкой эффективности". И даже не из-за желания 20 сортов колбасы. Просто некоторым захотелось "красиво жить прямо сейчас", а не ждать ещё хотя бы немного. И решили, что тепло их жопе важнее всех остальных. Ну и плюс слишком мягкая политика с некоторыми "южными и западными частями страны".

Вот же суки какие! Захотели они жить лучше здесь и сейчас, а не ждать у моря погоды!

Так хули вы теперь тоже скулите, лучшей жизни ждете? Путин вам же предлагает потерпеть, подождать лучших времен. Ну так терпите, не будьте такими же дурочками, как те из СССР.
 
[^]
AlHighlander
24.03.2020 - 10:44
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата (bobbax @ 24.03.2020 - 10:41)
andysh888
Цитата
Ты путаешь чутка. Никто терпеть не предлагал.

Было до фига социалки, дешёвая коммуналка, дешёвый транспорт, хорошее образование, нормальная медицина. Никто не "терпел". Да, были алкаши и те, кому вообще пох. Не было пресловутого "потребительского изобилия". Да, была "идеология". Но "потерпеть" не было. Это сейчас "терпим вставание с колен". Тогда на ногах стояли просто.

Я понимаю, что история не терпит вариативности. Но "а если бы не было перестройки" - пофантазировать можно. Например, что довели до конца проект Энергия-Буран, брошенный тогда. Что архитектуры процов не утекли вместе с мозгами, а начали делаться в РФ... Много чего нафантазировать можно.

Но было ещё САМОЕ ГЛАВНОЕ - те планы и обещания ДЕЛАЛИСЬ. Реально делались.

Чушь, не было ничего дешевого, просто народу не с чем было сравнивать уровень жизни. Например при цене за электричество в 4 копейки и средней ЗП в 1980 году в 168 рублей можно было купить 4200 кв/ч. Сейчас средняя ЗП 47657 рублей в 2019 и средняя цена электроэнергии 4 руб.кв/ч можно купить 11914 кв/ч

Увидел среднюю зарплату - остальное можно не смотреть.

Три четверти россиян считают советскую эпоху лучшей в истории страны
 
[^]
stasErk
24.03.2020 - 10:44
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 658
Цитата (Mutel @ 24.03.2020 - 07:24)
Цитата (Angelberth @ 24.03.2020 - 12:16)
Ага, интересен возраст этих опрошенных. Подозреваю, там куча людей советскую эпоху даже детьми не застали. Помнится хорошее, плохое забывается (особенно если сам не стоял с матерью с талонами на что-то там в очереди, а тебе кто-то рассказывал). Куча молодежи идеализируют эпоху - бедных не было, у всех работа была, квартиры давали, образование и медицина бесплатные были, на работу трудоустраивали. Вот и идеал. Этакий инфантилизм "эх вот бы жить в эпоху, когда после института устроят на работу автоматом, не надо бегать с резюме по сайтам вакансий, как женюсь и ребенок родится, квартиру двушку дадут, и зарплату платить будут чтоб на жизнь хватало". Жизнь трутня - как бы мне все автоматом дали, чтоб все само, чтоб зубами и руками в свой кусок сладкого пирога не выгрызать...

agree.gif Они просто думают что им только советские плюшки вернут и при этом оставят все нынешние плюшки.

В СССР хотите?

1. Тогда забудьте про мобильники, интернеты, компьютеры и тд. Только телевизор 1 и 2 программы, чёрно-белый или цветной хуёвого качества. По телеку соответственно речи Ген сека, политбюро, съезды, битва за урожай, фильмы и мультфильмы 3-4 раза в день. Ночью ТВ не работает. По радио Пионерская зорька и прочие поучительные программы.
2. Инженеры за кульманы(кто не знает это чертёжная доска такая) за 120р. в месяц.
3. Рабочие въёбывают так же только тоже без маленьких радостей автоматизации.
4. Школьники в пионерию и комсомол на собрания и нудные сборы.
5. Квартира бесплатно через 15-20 лет. А в это время поживёте в общаге.
6. Машина строго по записи или с рук если повезёт. Бери что дают и не пизди.
7. Повальный дефицит во всех магазинах. За ништяками пожалуйте в столицу, если повезёт и есть блат, то что ни будь достанете.

Ништяки можно перечислять бесконечно.

И так далее......

Интересно - ты дурак или тролль?
 
[^]
rameel
24.03.2020 - 10:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 2646
Цитата (bobbax @ 24.03.2020 - 10:25)
Чушь. Тогда и поперли все за высшим образованием, поэтому оно и обесценилось. И хороший токорь сталь получать больше инженера которых оказалось как собак нерезаных.

Я правильно понял, что сейчас меньше взяточников, лучше медицина. И сейчас у людей нет стремления идти в ВУЗ, все поголовно стремятся идти в ПТУ освоить слесарные профессии. Как я отстал от жизни.
 
[^]
AllesI
24.03.2020 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 5346
Цитата
Сейчас средняя ЗП 47657 рублей в 2019 и средняя цена электроэнергии 4 руб.кв/ч можно купить 11914 кв/ч


Расскажи про такую зарплату и цену на электричество в каком-нибудь райцентре. Пусть поржут. А пока будут ржать - беги.
 
[^]
antonov64
24.03.2020 - 10:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 1113
Скоро любителям ЫССР прежнев всё устроит снова . Надо маненько потерпеть .

Три четверти россиян считают советскую эпоху лучшей в истории страны
 
[^]
Феларет
24.03.2020 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (AlHighlander @ 24.03.2020 - 10:42)
Цитата (Garik499 @ 24.03.2020 - 10:19)
AlHighlander
Цитата
Нифига себе! Ты уже яндекс освоил?! Я же тебе говорил, что кроме твоей любимой Панорамы в интернете есть ещё масса полезной информации - а ты не верил


Вот те еще по поводу Китая. Пишет китайское СМИ «Жэньминь жибао»:

Частный сектор экономики является важной составляющей частью рыночной экономики социализма, играет незаменимую роль в стабильном росте, стимулировании инноваций и увеличении занятости, а также улучшении материальных условий жизни народа.

С целью поддержания развития частных предприятий в последние несколько лет правительство Китая предприняло следующие меры:


Ну что? Опять уползешь поджав хвостик и в следующий раз опять будешь пургу нести типа "пруфов нет"?

Гаррик, ты прогрессируешь на глазах. bravo.gif

Перечитай ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО СВОЙ комментарий - экономика социализма



Тебя уже тыкали носом столько раз, что я уже со счета сбился. А ты все пытаешься играть словами.

В Нацисткой Германии тоже была экономика социализма, была ли Нацистская Германия социалистической?

Цитата
Что и требовалось доказать. Скажу больше - при Сталине частное предпринимательство было ничуть не меньше.

Дурашка, при Сталине частного предпринимательства никогда не было, за это сажали в тюрьму и расстреливали.
Цитата
Поста­новление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г.:

«В результате... сращивания с частниками ряда руководителей проверенных коо­перативных организаций дельцы-спекулянты вступали в артели с принадлежа­щим им промышленным оборудованием и крупными денежными средствами, превращая артели промысловой кооперации и кооперации инвалидов в лже­артели... В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руково­дителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-про­изводителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».

При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на «левом» сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленин­граде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Про­изводство и сбыт «левой» продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья. Произведен­ные из них дефицитные товары сбывали «свои» люди в торговой сети. Наи­большее распространение такая практика получила в швейных, трикотаж­ных, галантерейных, мыловаренных, лакокрасочных предприятиях. Весной 1946 г. в Оредежском районе Ленинградской области была арестована группа руководящих работников артели Разнопром. Группа из семи человек, вклю­чая председателя правления, главного бухгалтера и заведующего производ­ством артели наладила изготовление из искусственно созданных излишков сырья войлочных туфель и валенок, сбываемых на рынках по спекулятив­ным ценам. Прибыль дельцов, по оценкам следствия, составила 90 тыс. руб­лей. Всего по СССР только с июля 1948 по январь 1949 г. за хищения, злоупотребления, частнопредпринимательскую деятельность и организацию лжеартелей было привлечено к уголовной ответственности 8,8 тыс. работни­ков артелей и предприятий местной промышленности.
 
[^]
bobbax
24.03.2020 - 10:50
6
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
VicBeard
Цитата
1. ТВ вещает в ваши уши пропаганду 24 часа в сутки

У меня не вещает. У меня даже не включаются каналы по которым идут новости. Что я делаю не так?
Цитата
2. Инженеры не вкалывают за кульманом, а ищут работу хотя бы охранником.

Во-первых инженер это не тот у кого в дипломе так написано.
Во-вторых настоящие инженеры не ищут работу охранника, они работают инженером.

Цитата
4. Школьники бредят АУЕ, сколачивая шайки.

)))))
Тебя надо было в рабочих районах Казани году в 80 высадить, да в принципе в любом городе. Ты бы быстро мнение поменял..
Цитата
7. Повальный дефицит ПО ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам - таких товаров просто НЕТ.

Государственные цены это что такое?
 
[^]
qswert
24.03.2020 - 10:51
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (andysh888 @ 24.03.2020 - 10:31)
Цитата (qswert @ 24.03.2020 - 10:21)
Цитата (andysh888 @ 24.03.2020 - 09:59)
Мне нравится каждый раз обсуждение СССР, сводящееся к "тогда не было мобильников" и "дефицит в магазинах".

Меж тем, если чуть покурить ДОКУМЕНТЫ той эпохи (а не "рассказы очевидцев", львиная доля из которых либо вообще не жила в СССР, либо чуть ли не младенцеством зацепила ту эпоху), то там можно найти много весьма интересного.

В частности, почти сразу после Великой Отечественной были вполне себе планы развития страны. Сейчас с ходу не вспомню, но вроде в 1948 (ещё при Сталине, ага) приняли план развития на 50 (ПЯТЬДЕСЯТ!!!) лет. Который был вполне вменяем и ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН. Базовыми точками онного были: развитие ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ науки, построение мощной энергосистемы, развитие логистической инфраструктуры, развитие тяжёлой промышленности, развитие сельского хозяйства и развитие лёгкой промышленности. Причём именно в указанной последовательности.

И, что забавно, без всяких там "репрессий" и "ГУЛАГов" этот план реализовывался. Мега-ГЭС в Сибири, целая груда АЭС, довольно продуманная система ТЭЦ в любой населёнке с хоть сколь-нибудь заметным населением. Строительство "точечных производств" (да-да, тем самые ненавидимые ныне "градообразующие предприятия", которые строились по принципу оптимизации логистики и доступности ресурсов). Фундаменталка вполне себе пёрла. И космос осваиваивали, и создали весьма себе "злые" системы вооружений, и даже сверхзвук сделали не хуже "буржуев". Мощнейщая система образования.

Да, это отставало местами технологически. Да, не было конкуренции. Да, была плановая структура, которая местами создавала косяки.

Но! Это давало эффект! Атомка до сих пор если не лучшая в мире, то на уровне. Протвинский ускоритель заморозили с началом перестройки (1985), когда была уже готова основная часть тоннелей и самих каналов ускорителя. А БАК (по сути аналог) только НАЧАЛИ строить в 1992 вроде. Авионику во многом до сих пор не догнали. За 40+, сцк, лет, со всяким компьютерным моделированием и прочими пирогами! Мощная фундаментальная математика СССР лежит в основе структур RISC, Pentium и ARM (курим историю создания процессоров именно по архитектуре, а не по "кремниевой реализации")... Да фига чего есть.

С моей точки зрения - СССР "загнулся" не по причине "слишком низкой эффективности". И даже не из-за желания 20 сортов колбасы. Просто некоторым захотелось "красиво жить прямо сейчас", а не ждать ещё хотя бы немного. И решили, что тепло их жопе важнее всех остальных. Ну и плюс слишком мягкая политика с некоторыми "южными и западными частями страны".

Могли жить в офигенной стране. Пусть и "вечными правителями", но с общей системой, которая пусть и не самая технологически продвинутая, но ориентированная на социум и людей. Но... Сначала некоторые, а потом почти все решили, что "важнее на прилавке иметь 20 сортов колбасы и джинсы". Имеем. Но... Каждый сам за себя. Выживает.

ооо, планов уже 100 лет много и обещаний что вот-вот поживете в офигенной стране lol.gif Надо только немного потерпеть

Ты путаешь чутка. Никто терпеть не предлагал.

Было до фига социалки, дешёвая коммуналка, дешёвый транспорт, хорошее образование, нормальная медицина. Никто не "терпел". Да, были алкаши и те, кому вообще пох. Не было пресловутого "потребительского изобилия". Да, была "идеология". Но "потерпеть" не было. Это сейчас "терпим вставание с колен". Тогда на ногах стояли просто.

Я понимаю, что история не терпит вариативности. Но "а если бы не было перестройки" - пофантазировать можно. Например, что довели до конца проект Энергия-Буран, брошенный тогда. Что архитектуры процов не утекли вместе с мозгами, а начали делаться в РФ... Много чего нафантазировать можно.

Но было ещё САМОЕ ГЛАВНОЕ - те планы и обещания ДЕЛАЛИСЬ. Реально делались.

ещё порция сказочек. Как раз и была идеология - терпеть и ждать прихода социализма/коммунизма. Машина - подожди коммунизма. Одежда - подожди социализма. Фруктика может быть захотел? ну уж нет, терпи. Пока можешь выкручиваться и "доставать". Дефицит во все края. В каком там году у СССР все таки нашлись деньги купить у буржуинов завод по производству туалетной бумаги? Жилищный вопрос, нормальная медицина, но при этом куда тренер сборной СССР повез своего сына на операцию? Образование такое, что люди банки побежали у телевизора заряжать.
Как раз алкаши и не терпели. Для алкашей и всяких Афонь был рай. На бутылку всегда соберешь.

Но "а если бы не было перестройки" - пофантазировать можно. Пофантазируй чем бы народ питался, когда не хватило бы нефтедолларов на закупку еды.
 
[^]
КотВасилий
24.03.2020 - 10:52
0
Статус: Offline


Кот древнее и неприкосновенное животное

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 1417
Цитата
В стране после Сталина осталось 114 тыс. частных мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищевой промышленности и металлообработки до ювелирного дела и химической промышленности!

А если НЭП вспомнить - то еще больше частников!
Кстати, сколько из "сталинских" частных мастерских и предприятий дожили до начала 80-х????
 
[^]
bobbax
24.03.2020 - 10:54
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (AllesI @ 24.03.2020 - 10:44)
Цитата
Сейчас средняя ЗП 47657 рублей в 2019 и средняя цена электроэнергии 4 руб.кв/ч можно купить 11914 кв/ч


Расскажи про такую зарплату и цену на электричество в каком-нибудь райцентре. Пусть поржут. А пока будут ржать - беги.

Ну у нас электричество в райцентре 80 копеек стоит, в областном центре 1 р. 20 к. Сколько в райцентре зарабатывают не знаю а областном центре в декабре средняя ЗП была 41 т.р. но насколько я знаю мужики на такую не идут.
 
[^]
BattlePorQ
24.03.2020 - 10:55
5
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (VicBeard @ 24.03.2020 - 10:31)
1. ТВ вещает в ваши уши пропаганду 24 часа в сутки

Кто-то заставляет смотреть? Мозг-то на что даден? Ну, если достался, конечно.
Цитата
2. Инженеры не вкалывают за кульманом, а ищут работу хотя бы охранником.

Инженеры работают на современных ПК вместо кульманов, и далеко не за 120р.
Ну, если, конечно, это действительно инженеры.
Цитата

3. Рабочие тоже не вкалывают, т.к. заводы закрыты и они спиваются.

Где-то, может, заводы и спиваются. Я под административно-инженерными этажами наблюдаю производство и вкалывающих трезвых рабочих, вполне довольных зарплатой.
Цитата
4. Школьники бредят АУЕ, сколачивая шайки.

Тут все претензии к родителям, забивающим болт на воспитание.
Цитата
5. Общага - это как теперь манна небесная, а так живи в бытовке или снимай койку в крупном городе, где ещё есть хоть какая-то работа.

Однушку сейчас снять вообще не проблема. Однушку в ипотеку - тем более, ещё дешевле.
Цитата
6. О да, машин выбор большой, только на Бентли денег честным трудом не заработать.

Bentley всегда был автомобилем для весьма узкого круга. И даже сейчас, когда это всего лишь Пассат с крылышками, ситуация не изменилась )
 
[^]
Garik499
24.03.2020 - 10:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47841
AlHighlander
Цитата
Гаррик, ты прогрессируешь на глазах.

Зато ты, как был дешевой балаболкой, так и остаешься ей lol.gif
Цитата
Перечитай ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО СВОЙ комментарий - экономика социализма

Так я и говорил, что от социализма там только слова и вывеска, а экономика рыночная (ты это слово стыдливо вырезала из цитаты) и доля частного сектора в ВВП более половины. А ты пездоболила, что это вранье и пруфов нет, хотя в пруфы я тебя регулярно мордочкой тыкаю.
Цитата
Что и требовалось доказать. Скажу больше - при Сталине частное предпринимательство было ничуть не меньше.

Не меньше чем в нынешнем Китае? lol.gif shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Garik499 - 24.03.2020 - 10:59

Три четверти россиян считают советскую эпоху лучшей в истории страны
 
[^]
Sidorini
24.03.2020 - 10:59
-6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (qswert @ 23.03.2020 - 23:51)
Цитата (andysh888 @ 24.03.2020 - 10:31)
Цитата (qswert @ 24.03.2020 - 10:21)
Цитата (andysh888 @ 24.03.2020 - 09:59)
Мне нравится каждый раз обсуждение СССР, сводящееся к "тогда не было мобильников" и "дефицит в магазинах".

Меж тем, если чуть покурить ДОКУМЕНТЫ той эпохи (а не "рассказы очевидцев", львиная доля из которых либо вообще не жила в СССР, либо чуть ли не младенцеством зацепила ту эпоху), то там можно найти много весьма интересного.

В частности, почти сразу после Великой Отечественной были вполне себе планы развития страны. Сейчас с ходу не вспомню, но вроде в 1948 (ещё при Сталине, ага) приняли план развития на 50 (ПЯТЬДЕСЯТ!!!) лет. Который был вполне вменяем и ПОСЛЕДОВАТЕЛЕН. Базовыми точками онного были: развитие ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ науки, построение мощной энергосистемы, развитие логистической инфраструктуры, развитие тяжёлой промышленности, развитие сельского хозяйства и развитие лёгкой промышленности. Причём именно в указанной последовательности.

И, что забавно, без всяких там "репрессий" и "ГУЛАГов" этот план реализовывался. Мега-ГЭС в Сибири, целая груда АЭС, довольно продуманная система ТЭЦ в любой населёнке с хоть сколь-нибудь заметным населением. Строительство "точечных производств" (да-да, тем самые ненавидимые ныне "градообразующие предприятия", которые строились по принципу оптимизации логистики и доступности ресурсов). Фундаменталка вполне себе пёрла. И космос осваиваивали, и создали весьма себе "злые" системы вооружений, и даже сверхзвук сделали не хуже "буржуев". Мощнейщая система образования.

Да, это отставало местами технологически. Да, не было конкуренции. Да, была плановая структура, которая местами создавала косяки.

Но! Это давало эффект! Атомка до сих пор если не лучшая в мире, то на уровне. Протвинский ускоритель заморозили с началом перестройки (1985), когда была уже готова основная часть тоннелей и самих каналов ускорителя. А БАК (по сути аналог) только НАЧАЛИ строить в 1992 вроде. Авионику во многом до сих пор не догнали. За 40+, сцк, лет, со всяким компьютерным моделированием и прочими пирогами! Мощная фундаментальная математика СССР лежит в основе структур RISC, Pentium и ARM (курим историю создания процессоров именно по архитектуре, а не по "кремниевой реализации")... Да фига чего есть.

С моей точки зрения - СССР "загнулся" не по причине "слишком низкой эффективности". И даже не из-за желания 20 сортов колбасы. Просто некоторым захотелось "красиво жить прямо сейчас", а не ждать ещё хотя бы немного. И решили, что тепло их жопе важнее всех остальных. Ну и плюс слишком мягкая политика с некоторыми "южными и западными частями страны".

Могли жить в офигенной стране. Пусть и "вечными правителями", но с общей системой, которая пусть и не самая технологически продвинутая, но ориентированная на социум и людей. Но... Сначала некоторые, а потом почти все решили, что "важнее на прилавке иметь 20 сортов колбасы и джинсы". Имеем. Но... Каждый сам за себя. Выживает.

ооо, планов уже 100 лет много и обещаний что вот-вот поживете в офигенной стране lol.gif Надо только немного потерпеть

Ты путаешь чутка. Никто терпеть не предлагал.

Было до фига социалки, дешёвая коммуналка, дешёвый транспорт, хорошее образование, нормальная медицина. Никто не "терпел". Да, были алкаши и те, кому вообще пох. Не было пресловутого "потребительского изобилия". Да, была "идеология". Но "потерпеть" не было. Это сейчас "терпим вставание с колен". Тогда на ногах стояли просто.

Я понимаю, что история не терпит вариативности. Но "а если бы не было перестройки" - пофантазировать можно. Например, что довели до конца проект Энергия-Буран, брошенный тогда. Что архитектуры процов не утекли вместе с мозгами, а начали делаться в РФ... Много чего нафантазировать можно.

Но было ещё САМОЕ ГЛАВНОЕ - те планы и обещания ДЕЛАЛИСЬ. Реально делались.

ещё порция сказочек. Как раз и была идеология - терпеть и ждать прихода социализма/коммунизма. Машина - подожди коммунизма. Одежда - подожди социализма. Фруктика может быть захотел? ну уж нет, терпи. Пока можешь выкручиваться и "доставать". Дефицит во все края. В каком там году у СССР все таки нашлись деньги купить у буржуинов завод по производству туалетной бумаги? Жилищный вопрос, нормальная медицина, но при этом куда тренер сборной СССР повез своего сына на операцию? Образование такое, что люди банки побежали у телевизора заряжать.
Как раз алкаши и не терпели. Для алкашей и всяких Афонь был рай. На бутылку всегда соберешь.

Но "а если бы не было перестройки" - пофантазировать можно. Пофантазируй чем бы народ питался, когда не хватило бы нефтедолларов на закупку еды.

...

Три четверти россиян считают советскую эпоху лучшей в истории страны
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7616
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх