Центробанк намерен изменить основания для блокировки счетов


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ssb74

17.02.2020 - 16:47

Статус: Offline

Сын упячки

Регистрация: 19.09.11
Сообщений: 6014

Цитата (ChumaSt @ 17.02.2020 - 16:04)

Цитата (andysh888 @ 17.02.2020 - 13:47)

Цитата (ChumaSt @ 17.02.2020 - 12:58)

Цитата (andysh888 @ 17.02.2020 - 12:05)

""
Так что если система кошмарит вас - не теряйтесь! Кошмарьте систему в ответ :)
""

Нет инструментов для борьбы. Закон дал банкам зеленый свет на любой беспредел.

Да ладно?

Да, и эта... Банки и финмониторинг "могут почти всё". Если твой бизнес в целом законен и тебе надо бороться ТОЛЬКО с дебилизмом банков - есть достаточно надёжные схемы как "посылать всех в сады" (включая банки с их "от 5% до 30% за вывод со счёта") и при этом даже не проваливаться особо по доступности собственных средств. Да, это усложняет несколько ведение расчётов, но некритично.

Я не говорю что решения нет.
Лишь сетую на то, что структура которая должна мне ПОМОГАТЬ, получая за это ДЕНЬГИ, мешает и я должен тратить время, нервы и средства чтобы противодействовать организации с которой мы должны работать как бы сообща :)

так все почти банки бывший "общак". Соотвественно и политика такая . просто обелились

[^]

asolik84

17.02.2020 - 16:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.20
Сообщений: 1430

Цитата (Gonzalez77 @ 17.02.2020 - 07:28)

Просто нужно пользоваться не услугами говносбера, говновтб или говноальфабанка, которые считают своих клиентов за баранов (впрочем, вполне заслуженно). Небольшие банки всё-таки хоть как-то ориентированы на клиента.

Небольшие банки закрывают, отзывают лицензию... и все, и снова идём нах...й

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Vadim14~~

17.02.2020 - 16:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795

Angelberth

Цитата

И по поводу "задушивания бизнеса", еще раз повторю - в России не будет ничего хорошего, имхо, ровно до тех пор, пока мышление будет в ключе "налоги - удавка для бизнеса".

Это не мЫшление. Это в учебниках пишут. А твои "белыя" госкорпорации самые черные места на планете.

Цитата

Нет. Платиить в белую можно, если все, вообще все, будут платить в белую.

В СССР все белое было, только чтобы выше среднего жить надо было воровать, браконьерить, контрабанду возить, спекулировать.

Angelberth

Цитата

В США за попытки

Мексам расскажите. В США когда у Олдриджа Эймса машина не по штату появилась его стали копать и раскрыли как предателя. И казнили. А теперь на парковочку госклечатников взор обратите. У нас ищут копейки у голодранцев, а полковники квартиры валютой в заводской упаковке затаривают. И это только то, что показывают.

[^]

andysh888

17.02.2020 - 17:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.11
Сообщений: 1545

Цитата (Ky6uK @ 17.02.2020 - 15:09)

Не знаю как вы там с Альфа банком и Сбербанком за коньяк договаривались, но я за последние 4 года не смог даже по телефону поговорить ни с одним из сотрудником этого ведомства банка. Хотя другими способами это возможно.
За 4 года общения с жертвами 115ФЗ схема везде одна и та-же.
1. Приходит запрос, клиент формирует и отправляет ответ.
2. Приходит доп. запрос, клиент формирует и отправляет новый ответ.
3. 50/50 повезёт не повезёт.
4. Если не повезло, банк блокирует доступ к расходным операциям, блокирует доступ к клиент-банку, оставляя клиента в ситуации когда доступ к его собственным средствам формально есть, но расходные операции кроме предусмотренных законом (налоги и зп) он совершать не может.

Сотрудники банка предлагают написать заявление на закрытие счёта и перевести остаток в другой банк, где у клиента открыт счёт. В редких случаях могут отдать налом, но под 30-40%. Тиньькофф блокировку по 115ФЗ и вымогательство 25% от суммы остатка года 3 как поставил на поток. В других банках как повезёт. Сбер, ЗЕнит, ВТБ, Альфа, Сфера, Уральцы давали перевести без комиссии банка. Фора, Тинькоф, Точка вроде от 5 до 25 при переводе хотят.

Если сотрудники банка внесут юр.лицо во внутренний межбанковский реестр 115ФЗ ни один банк счёт не имеет право открыть, т.к. банку сразу от ЦБ прилетит.

Ещё раз подчёркиваю по 115ФЗ банк не блокирует деньги, это незаконно и банк это понимает. Но по 115ФЗ банк имеет право отказать в расходной операции, если считает её подозрительной, а считать таковой он будет абсолютно любую операцию и доказать обратное можно только через суд!

Всё категорически так как Вы пишете. Полностью согласен.

С банком сначала надо пытаться договориться - это да. Чо мы, звери что ли? :)
Мы заканчивали общение на руководителе сектора, под которым сидел наш менеджер. Дальше смысла пыжиться нет - отдел мониторинга - это почти грааль. Туда лезть пытаться даже смысла нет. Дальше всё делается без участия лиц, принимающих хоть какие-то решения со стороны банка ("У еды согласия не спрашивают" ©). Да и суд не нужен от слова "совсем". И в банк заносить не надо даже шоколадку. Не надо этого всего. Банк - это зажатая инструкциями и письмами структура. Отчасти дебильными.

Я прекрасно в курсе и про реестр финмонторинга, и про внутренние реестры банков, и про блокировку. И про письма ЦБ, и про 2 "могучие методически". Не было ни малейшего желания, но пришлось разобраться. В том числе к критериях, на основе которых банк имеет право включать юрлицо в тот самые реестр (ЦБ весьма чётко это написал).

На самом деле "описание схемы вывода" почти явно содержится в Вашем сообщении :). Всё законно. По закону, ага :). Предусмотрено законом :).

PS. B счёт таки лучше не закрывать заблоченный. Ибо "флажки" согласно методичке. Закрытие заблокированного счёта - это один из признаков "нехорошей деятельности". В скоринге финмониторинга остаётся если не навсегда, то надолго. При этом сама по себе блокировка счёта не является критерием скоринга. От слова "совсем". Поэтому выгоднее "бросить в дрейф" заблокированный счёт, не закрывая его.

PPS. Для вывода средств с заблокированного счёта надо лишь совершить операцию, которую банк... не имеет права считать подозрительной :). Я ж говорю - всё по закону. Просто закон у нас кривоватый местами. А местами даже не местами.

Это сообщение отредактировал andysh888 - 17.02.2020 - 17:08

[^]

Malegik	17.02.2020 - 18:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 25.08.08 Сообщений: 355	А ЦБ кто управляет? И кто инициатор этих изменений?
	[^]

Мэйсон

17.02.2020 - 18:22

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 22.08.19
Сообщений: 154

Цитата (Bariiga @ 17.02.2020 - 07:17)

Уже нет доверия банкам ...а что еще будет...

вся ху..ня в том, чтоб не было никакой экономике...

[^]

Ky6uK

17.02.2020 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.05
Сообщений: 1805

Цитата (andysh888 @ 17.02.2020 - 17:05)

PPS. Для вывода средств с заблокированного счёта надо лишь совершить операцию, которую банк... не имеет права считать подозрительной :). Я ж говорю - всё по закону. Просто закон у нас кривоватый местами. А местами даже не местами.

Я бы в личке продолжил общение, но не нашёл такую функцию.

Вы пишите, что счёт закрывать необязательно, но мне ещё ни разу не доводилось встречать банк, который бы дал перевести на другой, свой же счёт средства при наличии блокировки со стороны фашистов. Всегда соглашались отдать деньги только после заявления о закрытии с указанием реквизитов.
У меня всего один раз был такой случай, когда у человека 200к на счёте ВТБ зависло, он плюнул и год с этого счёта налоги платил. А в случае если фирма небольшая, моржа 5-7% а обороты даже если 1 млн, то тут люди за голову хватались.

[^]

Ky6uK

17.02.2020 - 18:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.05
Сообщений: 1805

Цитата (flipp777 @ 17.02.2020 - 16:04)

Цитата (Barmaley65 @ 17.02.2020 - 07:36)

У нас в городе например, медкомиссия только за наличку, ОСАГО, за наличку, в некоторых магазинах сигареты за наличку, на заправках то-же не везде по карте расплатишься. Не хотят через банк проводить я так понимаю?

За нал сигареты, значит они левые, например с Белоруссии, завезены без уплаты акцизов, по идее левый товар всегда за над шёл и чек не давался, но это не значит, что товар плохой.

стоимость пачки сигарет указана на пачке, продать её дороже продавец не имеет права, закупочные цены таковы, что с пачки стоимостью 100р. продавец имеет не больше 5-6 рублей! Если эти 100р. идут через эквайринг, то -2% от и так не высокой прибыли.

[^]

IliaNikolaih

17.02.2020 - 18:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 1057

Цитата (troyan81 @ 17.02.2020 - 07:35)

Цитата (DmitryDmitry @ 17.02.2020 - 07:13)

Особенный охуенчик:

Цитата

Подчеркивается, что у банков должны возникать вопросы, если у юридического лица поступления на счет значительно ниже его трат

То есть в переводе с банковского на нормальный - если у вас прибыльный бизнес (поступления больше трат) мы вам его прикроем.

Черным по русски написано что траты больше поступлений, т.е. уклонение от уплаты налогов.

Вопрос на засыпку. А как ты можешь тратить то, чего у тебя просто нету?

[^]

Hoha2raza

17.02.2020 - 19:25

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 575

Цитата (Angelberth @ 17.02.2020 - 14:41)

Цитата (Sistemshock @ 17.02.2020 - 14:09)

О господи, что ты несешь?..

В любой стране, любой бизнесмен всегда ищет, как сократить налоги. В СШП домохозяйства, подсчитывая свои налоги, всегда смотрят, как можно и... сука нужно! заплатить меньше.

Сокращать издержки - это нормально для любого бизнеса.

В США за попытки ухода от налогов и черный нал тебе не просто "счет заблокируют". Там вполне реально турма сидеть будешь. Ибо нельзя наебывать государство. То есть в рамках закона сокращать пытаться можно, а вот все схемы "в конверте" - атата сделают.

А у нас не просто оптимизация, а прям конкретные попытки наебать государство и не платить часть налогов изначально бизнесменами рассматриваются как способы сокращения издержек бизнеса. В этом разница.

Ну ну. У нас презумпция виновности по налогам. Ты будешь доказывать, что твоя оптимизация не нарушает НК, а налоговая скажет, что не соответствует духу закона. И привет.

ВОт тебе пример. Работаешь с ИП, потому как чел хочет быть ИП, работа удаленная. И работает он года 2-3 только с тобой. И бах, тебе доначисление налогов по зп, т.к. налоговая посчитала его твоим сотрудником.

[^]

Dorofeich74e	17.02.2020 - 20:02 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 26.04.16 Сообщений: 174	Не может быть.
	[^]

Petrovka03

17.02.2020 - 20:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.11.19
Сообщений: 1539

Цитата (DmitryDmitry @ 17.02.2020 - 07:13)

Краткое резюме: в российских банках теперь считают, что твои деньги в банке - это уже не совсем твои деньги, а уже больше - деньги банка.

Особенный охуенчик:

То есть в переводе с банковского на нормальный - если у вас прибыльный бизнес (поступления больше трат) мы вам его прикроем. Что, встали сделки с контрагентами, пени за несоблюдения сроков, потеря заказчиков и клиентов? Банку похуй. Банк за ваши обязательства и упущенную прибыль не отвечает. Ни кто не может быть в России в профиците, кроме банка. Максимум прибыльности доступной малому бизнесу, по мнению государства и банка - ноль

ну или в минус.

Кстати кредит под 20% не желаете? Напрасно. Тогда мы с вашего счета безакцептно штраф по требования налоговой снимим. Нет денег на счете? Не беда. Загоним счет в отрицательный баланс. Налоговая ошиблась? Что ж со всеми бывает. Вам учтут снятые средства в следующих периодах налоговых вычет. Вы счет то из минусов выводите, а то проценты дополнительные с вас берем. Как нет денег? Возмите кредит на покрытие кредита. Сейчас мы тогда вам быстро имущество, как банкроту, опишем и тд и тп..

Доверие населения к институтам власти подорванно полностью, институт брака фактически разрушен, медицина, образование, промышленность, сельское хозяйство, продуктовая безопасность, демография... Теперь вот банковский сектор. Я ничего не забыл?

Браво

Что ~~осталось~~ будет следующим?

Что за бред ты городишь? Прочитай текст. Поступления ниже его трат! Это значит что компания тратит денег больше, чем зарабатывает. Там с дивана не видно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Оружейник

17.02.2020 - 21:40

Статус: Offline

Тульский пряник

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 1060

Цитата (Gonzalez77 @ 17.02.2020 - 07:28)

Отчасти соглашусь, но вот только небольшие банки могут очень быстро накрыться.
Их ЦБ лишает лицензии и ищи новый банк.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 13916
0 Пользователей: