Новый «Эльбрус» для обороны — аналог Intel Itanium и Xeon


Страницы: (18) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

kitowras

3.03.2019 - 17:16

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 10.02.18
Сообщений: 173

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 17:03)

А никак - макросы отключены политикой безопасности.
Да легко - берете и мигруйтесь на пострес

Вы макс ставите на каждую рабочую станцию?

Ага, отключены....
А если они обеспечивают логику работы документов, пришедших сверху?
И, если отключить макросы, то и заполнить документы вовсе нельзя!
То, как быть?
Причём, я говорю о массиве УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ документов...

На постгресс можно мигрировать, но это стоит кучу бабок, если всё ведомственно ПО на это дело переводить!
А где его взять?
И, кто этим займётся практически?
Это же человекочасы/деньги/время!
На слона можно переводить разрабатываемое ПО, а весь вопрос в стопиццот уже существующих мелких баз, базулек, отчётиков и прочего на коленке писанного ПО...

3DMax, 1С и прочие Архикады - я привёл просто как пример офисного ПО, без наличия и широкого распространения которого, невозможно офисный планктон пересадить на отечественные процы!
Вот так взять волевым решением и пересадить!

[^]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 17:17

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (kitowras @ 3.03.2019 - 15:34)

Цитата (rootor @ 3.03.2019 - 16:18)

1. Нахуя те генерал МВД это рассказывал?
2. И я сильно сомневаюсь, что генерал МВД знает что такое файл сервер

3. Что ты понимаешь под словом сервак?
4. Эльбрус это процессор. Заместо какого одного сервака нужно ставить 4 процессора и куда?

5. Что такое фризы интерфейса?

1. Слишком много слов не по теме, отчитываться я перед вами не собираюсь!
2. Ну, генералы разные бывают! Они, как показала практика, знают много чего, и не только слова, но и дела всякие!
Ну, не все ж насосали себе звёздочки!
И среди них встречаются разные эксперты в разных областях.

3. Я понимаю то, что и все нормальные люди, причастные к IT.
Не надо сравнивать длинное с твёрдым и наводить тень на плетень!

4. Это абстрактный процессор в вакууме чтоль?
тогда его цена =0, ибо он ничего не делает, подвешенный там!
Если же мы говорим о способности к вычислениям, и в частности о способностях к вычислению вполне определёных операций, как то - http сервер, java и java-script, python, PostgreSQL и прочие вычислительные задачи...
То, заместо одного обычного сервера (читай Intel), при прочих равных возможностях, чтобы обеспечить те же ресурсы, на Эльбрусах нужно вчетверо увеличить количество процессоров!

5. Рука-лицо!
Гугл вам поможет в ответе на это таинственное явление!

Да. А вот тут реальные разработчики участвующие в том числе и в разработке PostgreSQL говорят иначе. Как-то не сходится с вашим "генералом МВД". Более того в МВД эльбрусы никогда не поставлялись, только Байкалы. А вот Байкалы да реально гавно.

[^]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 17:18

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (kitowras @ 3.03.2019 - 15:39)

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 16:24)

Так зачем запускать софт скомпилированный под x86 на эльбрусе? Вас же не удивит что софт скомпилированный под x86 работает как черепаха под Arm?

Вот гугл и мозила переписывают свои браузеры чтобы они корректно работали под виндой на арме.

Так и тут - берете софт, перекомпилируете его под нативный эльбрус, оптимизируете его под эльбрус и будет вам счастье. И лишь потом начинаете сравнивать.

Всё конечно же так, если бы не одно малюсенькое НО: кто этим станет заниматься? У кого есть исходные коды программ? MS Office's? 1С? Браузеры на самый худой конец уже?

Пока не будет кучки софта для офисного планктона - нахрен оно не станет нужно!
И это очень печально!
Ибо я патриот, и хотел бы развития именно отечественной промышленности и науки!

А причем тут офисный планктон, если это серверный процессор? Нахрена Офис на сервере?

[^]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 17:22

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (kurtosis @ 3.03.2019 - 15:59)

Цитата (exoricst @ 3.03.2019 - 21:20)

Цитата (godmode @ 3.03.2019 - 15:09)

Цитата (RusVer @ 3.03.2019 - 14:31)

Эльбрус нужен для систем ПРО, управления объектами критической государственной инфраструктуры, решения задач МО. Процессор, гарантировано без сторонних закладок. То, что его можно и в обычных ПК пользовать - это как и на танке можно в магазин съездить.

как вы заебали, каким он образом защищен от закладок когда он собирается в соседнем цеху с интелом? как может быть защищена система где пускай даже процессор безопасен, но все остальные комплектующие с алиэкспресс. вы реально упоротые со своей "безопасностью". те же пиндосы производят процессоры для космоса и военки только на предприятиях на территории США, как и компоненты класса "space" и "military". вот это залог реальной безопасности страны. а то в технологиях отстали на десятки лет, производства просто нет, зато безопасность мля... клоуны.

Защищен тем что нам там известна каждая дорожка на кристалле. И в цеху будут наши специалисты.

Какие дорожки, логика переводится в кремний автоматически с помощью одной из западных прог.

Сейчас любой шейх может иметь свой проц или лимузин, это что то типа космического туризма. Тебе дадут прогу, ты там мышкой накидаешь ядер, если хочешь продвинутую, то вместо ядер запрограмируешь логику проца на специально созданном для это западными специалистами языке программирования высокого уровня и прога тебе сгенерирует карту процессора. Ты с этой картой едешь на тайвань и тебе делают проц. И опа у тебя свой проц! Тока бабки гони, он будет золотым

Фантазер. Verilog работает не так. Все гораздо сложнее.

[^]

Романсиб	3.03.2019 - 17:25 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.02.16 Сообщений: 136	Недавно смотрел интересное видео о производстве процессоров в России
	[^]

nicksloter	3.03.2019 - 17:26 [ показать ] 4
Статус: Offline Приколист Регистрация: 23.10.17 Сообщений: 304	Ну как бы мужики из МЦСТ молодцы. Акромя самого проца еще и южный мост сделали. Вполне себе сладкая парочка получилась для разработки высокопроизводительных железок. Ну а то, что пекут не у нас. Ну да беда с этим. Но хоть возможность есть пока у азиатов клепать. И да, оригинальная архитектура как ни крути, а это действительно пара тройка государств осилило. Короче, пойдет военным, в энергетику, на транспорт и телеком. В быт не пойдет. И не надо.
	[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 17:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (kitowras @ 3.03.2019 - 17:07)

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 17:00)

Цитата (kitowras @ 3.03.2019 - 16:53)

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 16:44)

Вот гугл и мозила переписывают свои браузеры чтобы они корректно работали под виндой на арме.

Так и тут - берете софт, перекомпилируете его под нативный эльбрус, оптимизируете его под эльбрус и будет вам счастье. И лишь потом начинаете сравнивать.

Chrome, Firefox, LibreOffice, Kernel, gLibc, QT, GTK, Java, php, Apache, nginx - все это находиться в свободном доступе - берете исходники и делаете.

Компания которая занимается библиотекой распознавания документов нужно было портировать свои библиотеки под эльбрус - они взяли и портировали, да еще и целенаправленно оптимизировали под него.

Эм...
И, кто же всё это станет делать? На регулярной основе?
С обновлениями версий основных веток названных вами программ?

А регулярная основа - не нужна. Достаточно один раз портировать. Это не системные части как ядро или gLibc, которые поддерживает на регулярной основе сам МЦСТ

Вы категорически не правы!
Например, сейчас разные сервисы ФМС способны работать только под вполне определённой версией определённого браузера!
Причём, разные сервисы, под разными версиями!
Иначе они или работают некорректно, или отображают информацию не так, как оно должно быть!

Вы крайне далеки от ИТ.

[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 17:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата

Так байкал для IoT и всяких встраиваемых решений.

[^]

kitowras

3.03.2019 - 17:31

-1

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 10.02.18
Сообщений: 173

Цитата (Tuxoid @ 3.03.2019 - 17:18)

А причем тут офисный планктон, если это серверный процессор?

Нахрена Офис на сервере?

Если не будет пользовательских процессоров, то есть на рабочие станции - то цена процессоров будет конской: по количеству сколько серверов и сколько рабочих станций (поштучно) абстракно, например в мире...

Интел производит не только серверны процессоры, но и для рабочих станций!

[^]

~~БольшойМух~~	3.03.2019 - 17:35 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 20.02.19 Сообщений: 268	Завод в Гуанчжоу. Собирают и разрабатывают китайцы. По заказу России, а потому процессор русский.
	[^]

~~Обломинго~~

3.03.2019 - 17:36

Статус: Offline

Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552

Цитата (tequilvados @ 3.03.2019 - 13:54)

«”Процессор-9” разработан на технологии 28 нм (интеловские 32 нм), работает на частоте 1,5 ГГц, имеет пиковую производительность 576 ГФлопс одинарной точности и 288 ГФлопс двойной точности, — говорят в пресс-службе Минпромторга. — Изделие сопоставим по характеристикам с зарубежными Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4, изготовленных на более передовых технологиях».

До, конечно, конечно. Помнится, когда с помпой трубили про 8С(прошлое эльбрусо-говнище) "это прорыв, неимеетаналоговвмире ™ололо!!11" , по официальной спецификации было завышение производительности на порядок, как собственно и теперь.
"никогда такого не было, и вот опять"

[^]

42EHOTA

3.03.2019 - 17:39

Статус: Offline

коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897

Цитата (karlik80 @ 3.03.2019 - 13:59)

Цитата (Mowgley @ 3.03.2019 - 14:57)

Осталось ОС "Эльбрус" написать

было бы неплохо. потому как современны ос от корифеев весят как слон и работают как черепахи(

и плоские как земля

[^]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 17:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (kitowras @ 3.03.2019 - 16:31)

Цитата (Tuxoid @ 3.03.2019 - 17:18)

А причем тут офисный планктон, если это серверный процессор?

Нахрена Офис на сервере?

Для рабочих станций обещают сделать 12С. Но будет это явно не скоро.

[^]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 17:42

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (Обломинго @ 3.03.2019 - 16:36)

Цитата (tequilvados @ 3.03.2019 - 13:54)

Пруф можно?

[^]

~~ПлохойКоп~~

3.03.2019 - 17:45

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 3202

Цитата (tequilvados @ 3.03.2019 - 13:54)

Разработчики линейки «Эльбрус» завершили создание нового высокопроизводительного процессора за 621 млн руб. — по заказу Минпромторга и во исполнение постановления Правите

хуясе шильдик переклеили))))

[^]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 17:45

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (Schuka @ 3.03.2019 - 16:29)

Цитата

Так байкал для IoT и всяких встраиваемых решений.

Да он и для IоT мало подходит. Слишком дорого, а преимуществ нет. И каких-то уникальных киллер фич нет, ибо это просто купленное у Великобритании ядро со своим обвесом.

[^]

~~Ice4~~

3.03.2019 - 17:51

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 3449

Цитата (OVS075 @ 3.03.2019 - 13:58)

Всё конечно здорово. Вот только где заводы микроэлектроники?

Качаем ЯП для Android!

В Китае. Но эффективные менеджеры в России.

[^]

SteamKelevra	3.03.2019 - 17:54 [ показать ] -1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 27.01.18 Сообщений: 607	Разговор можно будет начинать когда я его в магазине увижу по приемлемой цене. Сколько лет уже обещают, а дальше фоток и новостей что "отправили оборонщикам" дело не идет
	[^]

~~Schuka~~

3.03.2019 - 17:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998

Цитата (SteamKelevra @ 3.03.2019 - 17:54)

Разговор можно будет начинать когда я его в магазине увижу по приемлемой цене.
Сколько лет уже обещают, а дальше фоток и новостей что "отправили оборонщикам" дело не идет

Вам он не нужен. Вы же не покупаете системы на основе Power9? А если покупаете то цена для вас будет приемлема.

[^]

61brg

3.03.2019 - 17:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4008

Цитата (Mowgley @ 3.03.2019 - 13:57)

Осталось свою ОС "Эльбрус" написать

Своя самобытная ОС оценивалась в 1,5 млрд $ в ~2007 году и ~ 500 млн $ в год на поддержку. И скидку в силу наше зарплатной специфики тут вряд ли удастся получить. Люди которые умеют это делать вряд ли променяют 165000 $ в год там на 65000 руб. в месяц здесь.

[^]

~~Tuxoid~~

3.03.2019 - 17:57

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 972

Цитата (SteamKelevra @ 3.03.2019 - 16:54)

Ты дохуя в магазинах видишь серверных процессоров?

[^]

para9mm

3.03.2019 - 17:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6460

Цитата (artemidy @ 3.03.2019 - 15:30)

При чем тут анализатор металла и обычная рабочая станция ? Или процессор эльбрус это ещё и прекрасный эхолот/анализаторметалла/плоттер заодно ?

А при том что данное железо не бытовое,а промышленное или специализированное и там низких цен нет. Кстати а сколько стоят аналоги ? Ну так что бы сравнить не с бытовым а с точно таким же там ?

[^]

BobaFett1976

3.03.2019 - 18:01

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 22.06.18
Сообщений: 174

Цитата (Zamestas @ 3.03.2019 - 14:00)

Щас набегут недовольные российской электроникой и любители садиков и раздать деньги пенсионерам. По факту - заебись что наша промышленность способна сделать свой собственный процессор. Стран которые это могут - по пальцам можно посчитать.

А мы и не можем

У нас нет заводов,на которых возможно производство процессоров по 28 нм технологии.Производят на Тайване.
"Новейший микропроцессор «Эльбрус-8С» выпускается на Тайване, на фабрике TSMC, поскольку в России микроэлектронных производств с технологией 28 нанометров на сегодняшний день не существует."

[^]

~~stas1981~~

3.03.2019 - 18:01

Статус: Offline

жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989

Цитата

Изделие сопоставим по характеристикам с зарубежными Intel Itanium 9760, Intel Xeon E5-2609 v3 и Intel Xeon E7-4850 v4, изготовленных на более передовых технологиях».

которые вот прямо сейчас лежат как б/у на али в пределах ....5000 рублей включая доставку
как тебе такое,Иллон Маск ?

Это сообщение отредактировал stas1981 - 3.03.2019 - 18:04

[^]

realtek1985

3.03.2019 - 18:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 3777

Цитата (garry21 @ 3.03.2019 - 14:06)

Все это не плохо конечно, но проц явно узкоспециализированный. Кто его массово закупит? Гос.конторы и военные? Ну может быть.
Очень хотелось бы увидеть "Эльбрус" для обычного потребителя, с 4-6-8 ядрами и нормальной частотой, сокет можно подобрать забугорный для начала. Вот тогда можно будет говорить о чем то. И да, ценник ниже интеловских и аэмдэшых, вот это будет прорыв.
А так, только сотрясение воздуха, отчет Володе и долбойобу премьеру, не более.

Суть в том, что произошла "обкатка" конструкторских решений, первые партии есть и испытания прошли, а значит уже можно подбирать или строить производственную площадку.
Будет производство - можно будет линейку процессоров расширять.

Как пример: ТУ-144 не сам по себе родился, многие конструктивные решения по Ту-144 принимались на основе опыта проектирования и постройки самолётов типа Ту-22, М-50

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 40923
0 Пользователей: