Инженеры рассказали, как защитили двигатели Су-35 от копирования в Китае

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
PERMALLOY
20.11.2018 - 13:12
1
Статус: Offline


Ворчун

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 3538
Зачем им самолёты??? Сдадутся один раз в плен всей страной и писта противнику!
 
[^]
RM17
20.11.2018 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Тигреночек @ 20.11.2018 - 11:53)
Конструкторы и авторы у систем, конечно есть. Осталось только найти и купить ГОЛОВУ. Или потратить деньги и ВРЕМЯ(!) на науку. Китайцы про последнюю мысль пока говорят "да не - бред какой то".

Именно поэтому Китай в последнее время тратит на НИОКР примерно как США. Вот прямо со словами "да не, бред какой-то!" вбухивают в это дело больше 2% своего немаленького ВВП.
 
[^]
MIXON1977
20.11.2018 - 13:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 2976
Цитата (GLUC @ 19.11.2018 - 23:15)
скоро у них будут технологии, которые нам не доступны, мы только в военной технике их можем поставить на место.. как ни печально.. а 30 лет назад на нас они смотрели, как на недоступных и умных..

в 1991-92 гг хозяева конторы, где я работал чуть позже, пытались замутить бизнес с китайцами

рассказывали, что когда приехал их представитель и его встретили на машине - охуел

а когда узнал, что у каждого из директоров (они же хозяева) СВОЙ АВТОМОБИЛЬ, смотрел на них как на небожителей

так что да, за 30 лет китайцы сделали колоссальный, гигантский скачок в экономике
 
[^]
RM17
20.11.2018 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (er2t @ 20.11.2018 - 12:27)
Технику конечно скопировать можно, но вот уменее на ней работать - нет.

WZ-10 основан на разработке КБ Камова, а не Миля. Не надо натягивать сову на глобус, это принципиально разные вертолеты.
 
[^]
Ramzes13
20.11.2018 - 13:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 11017
Цитата (ruslan3967 @ 20.11.2018 - 02:26)
Цитата
Теперь же мы видим результат работы китайских инженеров, которым действительно не удалось сделать копии нашего двигателя, хотя у них для этого было целых 14 образцов.



Я придумал новую защиту от копирования.
Надо все 14 образцов сделать разные. Тогда они не догадаются где настоящий и чего нужно копировать.

да ты Чертов гений bravo.gif
 
[^]
drago23
20.11.2018 - 13:31
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 650
Цитата (kor1971 @ 19.11.2018 - 23:08)
Россия предпочитает не делать замечания Китаю по поводу попыток скопировать наши технологии, так как во-первых мы боимся потерять крупного покупателя, а во-вторых осознаем, что точную копию им все равно не удастся сделать.

Зато сколько воя по поводу торрентов.
 
[^]
ataman102
20.11.2018 - 13:46
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.05.16
Сообщений: 558
Цитата (drago23 @ 20.11.2018 - 13:31)
Инженеры рассказали, как защитили двигатели Су-35 от копирования в Китае

Рассказали бы они ещё об том, где делается вся электроника для этих Су-35. Причем я не о сборке говорю, а об элементной базе - процессорах, михросхемах, транзисторах, конденсаторах, мониторах, индикаторах, диодах и многом-многом другом, из без чего, современный самолёт лишь куча бесполезного дорогущего металла.
Ещё пусть расскажут, почему наша страна, имея миллионы самых разных образцов самого разного ничуть не защищённого "железа", не может наладить выпуск аналогов?


Это сообщение отредактировал ataman102 - 20.11.2018 - 13:56
 
[^]
maximus20727
20.11.2018 - 13:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23986
Верю в китайских братьев. Скопируют. И мильён штук наштампуют.
 
[^]
Revanche
20.11.2018 - 13:52
-1
Статус: Offline


Адвентист Седьмой Буквы

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 5722
Цитата (ААК65 @ 19.11.2018 - 23:12)
К сожалению, это вопрос времени.
Подтянут технологии и лет через 10 сделают.

Всё это великолепно описано в одной из книг серии "Смертоносные миры" Гарри Гаррисона- "Моралист/Специалист по этике".
Как говорится: на всякую хитрую жопу всегда найдётся хуй с загогулинами, для которого тоже припасена своя жопа с выбонами... blink.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Revanche
20.11.2018 - 13:55
-1
Статус: Offline


Адвентист Седьмой Буквы

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 5722
Если честно, то прочитав заголовок, первой мыслью было- напильники в комплекте может и идут, инструкции к ним -нет devil.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
RM17
20.11.2018 - 13:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (diegoLunes @ 20.11.2018 - 11:44)
Цитата (RM17 @ 20.11.2018 - 11:36)
Русскому Ване китайцы будут платить пару килобаксов в месяц, и он всё будет разбирать с радостью. Потому что два килобакса в России - охуенные деньги.

Ну и скажет Русский Ваня, - принесите ка мне басурмане, пассатижи.
Они, ведь, китайские и принесут. )) Хрусь, пополам силумина.

Силуминовые пассатижи из Китая тебе привозит другой русский Ваня, чтобы продать по цене стальных. А уж для себя они хорошего не пожалеют.

Китайцы производят много разных вещей, от первосортных до убогого отстоя. И они будут одинаково рады продать тебе и хорошую вещь, и говно. И это нашим бизнесменам надо сказать спасибо за то, что перепродают нам именно говно по неебической цене.
Чего в Китае практически не производят, так это премиум-класса, мега-понтовых вещей. А отличных товаров там много, и они недороги. Мне на днях оттудова ЦАП приехал за 15 тыр, так он звучит гораздо лучше, чем Parasound Zdac v2 за 50 тыр.
 
[^]
Фукусима
20.11.2018 - 13:59
0
Статус: Offline


меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316
Просто, для экспортных поставок необходимо разрабатывать специальный двигатель с ограниченным ресурсом.
А замену производить агрегатно-модульным способом , как на корейских машинах, снял двигатель - поставил новый. И так каждые два -три регламента...
По-сути, одноразовый двигатель.
С зажигалками и китайскими автомобилями же прокатывает!

Это сообщение отредактировал Фукусима - 20.11.2018 - 14:05
 
[^]
Serj13
20.11.2018 - 14:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1754
не удивлюсь если завтра на али экспрессе движки реактивные продавать будут
"толкатель тяги с горячий струя в небо"
 
[^]
Фукусима
20.11.2018 - 14:08
0
Статус: Offline


меломан

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 4316
Цитата (Serj13 @ 20.11.2018 - 14:00)
не удивлюсь если завтра на али экспрессе движки реактивные продавать будут
"толкатель тяги с горячий струя в небо"

Это перевод китайского иероглифа "порох"?
 
[^]
beback
20.11.2018 - 14:13
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12180
У них сейчас очень сильная научная база, какие технологии не могут своровать - покупают целиком готовых специалистов.

А у нас? Основная задача открывать Ельцынд центры, обирать народ и хуйню по ТВ крутить.

Через 10-15 лет Китай будет ведущим разработчиком и производителей по всем областям.
 
[^]
GenrichM
20.11.2018 - 14:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 3213
В свое время китайцы копировали АК и поставляли их Пакистану (а те- душманам). Получалось у них хреново. Слышал историю, как советскому солдату жизнь спасла осечка китайского АК в руках духа.
Возможно, сейчас Китай смог бы полноценно скопировать АК. Но пропал смысл.
Сейчас копирование АК уже не актуально.

Я думаю, Китай быстро научится копировать двигатели СУ. Но к тому времени парадигма авиации изменится. Эти двиатели потеряют свое значение. В небе будущего будут господстовать не тяжелые, скоростные, многотонные истребители.
А полчища маленьких дронов, объединенных в многосотеные или многотысячные воздушные армии.
А кто сможет создать такие легионы летающих полчищ- мы или Китай?- вопрос очень интересный.

Это сообщение отредактировал GenrichM - 20.11.2018 - 14:25
 
[^]
Тейнн
20.11.2018 - 14:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.09.18
Сообщений: 8
В каждый образец передаваемой техники нужно встраивать самоликвидатор.
 
[^]
diegoLunes
20.11.2018 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12568
Цитата (RM17 @ 20.11.2018 - 13:56)
Силуминовые пассатижи из Китая тебе привозит другой русский Ваня, чтобы продать по цене стальных. А уж для себя они хорошего не пожалеют.
Китайцы производят много разных вещей, от первосортных до убогого отстоя. И они будут одинаково рады продать тебе и хорошую вещь, и говно.

Потому что они не отличают хорошую вещь от говна.
Немцы вот тоже могут говно делать. Теоретически. Но им такое в голову не придет.
Назовите первосортные китайские вещи. Все это в той или иной степени говно.
И так по опыту знаю, что если мастер делает дерьмо, то он уже никогда не сможет создавать первоклассные вещи.
 
[^]
Hiki
20.11.2018 - 14:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4534
Любой скопированный двигатель они собирают с тремя симкартами и телевизором.
А по сабжу, я бы для этих братьев делал двигатели с заранее установленным сроком службы-часов в 500-700 налета. пусть копируют.
 
[^]
SherwBass
20.11.2018 - 14:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 8282
чем вы гордитесь дебилы, распродали всю оборонку и еще гордятся что то кто то не может скопировать.. дятлы

Это сообщение отредактировал SherwBass - 20.11.2018 - 14:37
 
[^]
Рапапай
20.11.2018 - 14:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13763
Цитата (GenrichM @ 20.11.2018 - 14:24)
А полчища маленьких дронов, объединенных  в  многосотеные или многотысячные  воздушные армии.
А кто сможет создать такие  легионы летающих полчищ- мы или Китай?- вопрос очень интересный.

Россия до сих пор использует БПЛА израильского производства. Самая большая дальность полета у российского дрона «Форпост», а это лицензированная копия израильского беспилотника Searcher.
Кроме того, российские военные будут и дальше закупать небольшие БПЛА разведки и наблюдения, которых на настоящий момент у них 2 000. Однако это вряд ли можно назвать «ликвидацией отставания» или даже достижением паритета со странами, где работы по созданию беспилотных систем опираются на мощную финансовую, промышленную, интеллектуальную и политическую поддержку.
https://inosmi.ru/military/20170711/239770198.html

Китай экспортировал за рубеж в общей сложности более 30 разведывательно-ударных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Rainbow-4 (CH-4, "Цайхун-4") c тех пор, как эта машина впервые была представлена в конце 2014 года. Известно , что начиная с 2003 г. китайские БЛА СН-1, СН-2, СН-3 и СН-4 приняты на вооружение в Пакистане, Египте, Саудовской Аравии, Нигерии, ОАЭ и Ираке.
Новый БЛА СН-5 будет значительно превосходить своих предшественников по всем параметрам . Размах крыльев 21 метр, максимальный взлётный вес до 3300 кг. , время нахождения в воздухе до 30 часов в разведывательном режиме и до 20 часов в ударно-боевом режиме, радиус действия до 2000 км от места базирования., радиус поражения управляемым оружием до 80 км.
http://robotrends.ru/robopedia/bespilotniki-kitaya

Это сообщение отредактировал Рапапай - 20.11.2018 - 14:47
 
[^]
diegoLunes
20.11.2018 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 12568
Цитата (Hiki @ 20.11.2018 - 14:36)
Любой скопированный двигатель они собирают с тремя симкартами и телевизором.
А по сабжу, я бы для этих братьев делал двигатели с заранее установленным сроком службы-часов в 500-700 налета. пусть копируют.

Не скопируют они ничего. Можно продавать как есть. Они ДВС для легковых авто скопировать не сумели. Так и ебашат по лицензии, или хуевые древние клоны.
Что уж от авиадвигателя ждать. Чудес не бывает.
Эволюцию экстерном не сдашь.
 
[^]
westdm
20.11.2018 - 14:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 6110
Автор статьи видимо с удивлением и восхищением узнал что существуют экспортные аналоги любой современной военной техники стоящей в данный момент на вооружении - и экспортный аналог всегда заведомо хуже практически по всем ТТХ чем в той технике которая стоит на вооружении страны-изготовителя и истинные ТТХ которого это секретная информация. И так принято во всем мире. И Китай далее продает свои экспортные аналоги которые хуже того что у него на вооружении и Россия и США и т.д.
Экспортный аналог - это не "а наши инженеры придумали как обмануть покупателя", а отдельный проект под своим номером, с собственным техническим заданием и требованиями к характеристикам. И отличий там миллион - и металлы и покрытия и системы управления, в общем практически нет того узла который не затрагивает экспортное исполнение.
 
[^]
Alex965
20.11.2018 - 14:49
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.09.13
Сообщений: 878
Что-то ржу я над такими статьями! Рогозин и вся пиздобратия, привет! Зачем китайцам что-то копировать? Они берут все лучшее с мира. У всех. И делают своё. Это нормальная, грамотная политика! У них университеты значительно превосходят российские, технологии значительно превосходят российские (уже!), экономика значительно превосходит российскую...
И самолеты скоро будут значительно превосходить российские. Если еще не превосходят. Но мы об этом просто не узнаем...
Разрезать деталь и не поймать миллиметр?! Совсем что-ли отупели наши "эксперты"?!
"Копируют". Это тоже самое, если бы сказать, что первооткрыватели Америки бусы у туземцев копировали! rulez.gif
А ты, Рогозин, только харю нажираешь - единственное, что у вашей братии получается на все 146%! У вас там есть кто-то, кто весит меньше 120 кг? lol.gif

Но вопрос в другом! Покажите мне того мудака в Рособоронэкспорте или в Росвооружении, кто не понимает, что Китай покупает вооружение в несколько штук не для того, чтобы использовать по прямому назначению?! Двигатели, они, мрази не продали, а самолеты целиком продали! Где ФСБ?! Где посадки, Володя!...
Труд тысяч людей продают за копейки! Я бы на месте инженеров, просто иммигрировал бы в Китай! Там хоть чиновников за такие контракты расстреливают, а не награждают... И есть надежда, что твой труд пойдет на благо Родины. Пусть не твоей, но Родины...

Это сообщение отредактировал Alex965 - 20.11.2018 - 15:13
 
[^]
Allar
20.11.2018 - 15:07
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 552
Цитата
во-вторых осознаем, что точную копию им все равно не удастся сделать.
gigi.gif наивный чукотский юноша. просто пока у китайцев бюджет на копипасту маленький, чуть увеличат и табуреткин сам им чертежи принесет, а если не успеет и опять его жирная секретутка под арест сядет, то им достаточно будет намекнуть, что им не надо газопровода, так пыыня сам все завернет, а то дружить будет уже не с кем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 181915
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх