Компьютеры Минобороны могут перевести на российское ПО

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gr0und
10.01.2018 - 19:41
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.10.15
Сообщений: 787
Цитата (asteelrat @ 10.01.2018 - 19:51)
Цитата (Алеандр @ 10.01.2018 - 16:43)
Взяли открытые исходники стабильной системы, проверили на наличие дыр и проблем, если в штате достаточного уровня программеры. После чего можно так же взять исходники офисов и других open source программ и на их основе дальше разрабатывать фактически свое ПО.

Раз первая версия вышла в 2009, то за 8 лет вполне могли доработать уже до самостоятельного продукта. Тем более, раз пишут, что она работает с другими нашими отечественными разработками, это в любом случае требует собственных разработок. Так что да, можно сказать, что отечественная ОС. Никто ведь не пишет, что "мы разработали с нуля", более того, честно в названии содержится Linux. Но от этого разработка менее самостоятельной уже не становится. Там может осталась только архитектура и принципы от Linux.

В общем, прежде чем хаять, я бы сначала посмотрел. Беспристрастно и без фанатизма.

Соглашусь. Если все помню, то наряду с ролевой и дискреционной моделями безопасности в той же МСВС присутствует и мандатная, а это все должно быть реализовано на уровне ядра ОС, т.к. мандатными метками при работе помечаются все артефакты, включая те же сетевые пакеты.

В этой ОС одна засада пакеты нельзя обновить от слова совсем.
Это технически возможно, но невозможно организационно.
Т.к. такая система после обновления вылетает из паспорта - не совпадают контрольные суммы.
Сами разработчики это признают.

То есть решить проблемы и баги в ПО вы можете только выполнив переатестацию системы.
А это та ещё жопа. Не путать продления аттестата с переатестацией.

Это сообщение отредактировал gr0und - 10.01.2018 - 19:42
 
[^]
AnSoR
10.01.2018 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 4374
Цитата (Обозин @ 9.01.2018 - 08:38)
Цитата (berak @ 9.01.2018 - 08:37)
Как всегда любят бросаться красивыми словами типа "отечественная ОС"

ОС - это меленкий жёлты полосаты мух... dont.gif

Большой. Большой жёлтый полосатый мух.
Черт, ошибся, извините (
Большой - это шмэл!
 
[^]
mangus
10.01.2018 - 19:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3289
Цитата (subjrs @ 10.01.2018 - 17:14)
При разработке таких систем меньше всего уделяют внимания на внешний вид и прочие рюшечки для хомяков. Никто и не скрывает что в основе Linux и иже с ним, ну а Отечественная ОС - это просто громкие слова.
К таким системам предъявляется херова туча жестковатых требований по соответствующему классу защищенности (очистка памяти, изоляция процессов, всякие метки с уровнями секретности и прочая полнейшая шляпа, способная стереть в порошок мозги любого неподготовленного к такому трэшу разработчика biggrin.gif ). Все это нужно доказать, провести статический и динамический анализ кода, описать все средства защиты информации, расписать алгоритмы работы программ (ядра, драйверов, системных сервисов и пр.), а также состряпать тонны документации, что может занять половину всех работ по разработке.
Все это нужно прогнать через лицензированную лабораторию и через экспертную организацию. Не знаю как там в Минобороны, но во всяких ФСТЭК и "три буквы" это тот еще геморой.
На распил это похоже лишь из-за требований к таким системам со стороны заказчика, которые впрочем тоже обоснованы.
Если вы думаете что любой школьник запилит лучше - ну может и да, внешне, спора нет )) только пусть попробует выполнить все требования или хотя бы расписать как они будут выполняться  gigi.gif
Не защищая и не обсирая, просто озвучиваю чтобы были в курсе что это ни хрена не просто протащить через сертификацию подобную платформу, ну а внешний вид - да и хрен с ним, там от операционки нужно только обеспечить запуск специализированного ПО ну и вести всякий аудит, пользователей и пр.

Красиво излагаешь, прям хоть сейчас в госзакупки на пару лярдов требования размещай с этого поста.
Ну а студент какой-нибудь сообразит как бы отключить apt-get, или dpkg правилами обвешать, что бы ничего левого "непущать". А права от su потом кому-нибудь загнать за пиво.
Пэ.сэ.: Я извиняюсь сразу за техническую безграмотность, у меня в линуксе достаточно поверхностные знания.

Это сообщение отредактировал mangus - 10.01.2018 - 19:49
 
[^]
Akhmed
10.01.2018 - 19:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Цитата (Мышшшь @ 9.01.2018 - 08:37)
Лучше сразу на перфокарты. ))
Секретность зашкаливает в этом варианте

Особенно если перфокарты тщательно перемешать.
 
[^]
AnSoR
10.01.2018 - 19:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 4374
Цитата (СoюзNik @ 9.01.2018 - 09:36)
Цитата (GSukharnikov @ 9.01.2018 - 09:34)
Астра на процессоре "Комдив"? Ну-ну...

Извините, а можно подробнее?

Zilog Z80a в герметичном взрыво-ударопрочном корпусе с обшивкой из свинца (0.8 см) и диэлектрического наноматериала (0.2 см). Не тонет.
Вес - 9,2 кг.

Шучу, конечно, самому уже любопытно
 
[^]
СoюзNik
10.01.2018 - 19:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 282
Цитата (GSukharnikov @ 9.01.2018 - 10:58)
Цитата (СoюзNik @ 9.01.2018 - 09:36)
Цитата (GSukharnikov @ 9.01.2018 - 09:34)
Астра на процессоре "Комдив"? Ну-ну...

Извините, а можно подробнее?

Процессоры "Комдив" (типа "Комдив-64" и "Комдив-128") предназначены для работы с операционными системами реального времени и с использованием технологии RapidIO. Других процессоров "Комдив" сейчас просто нет. Астра не является ОСРВ, соответственно не может работать на этих процессорах.

Спасибо за разъяснение. А Вы можете доступно (простым языком) объяснить что такое ОС реального времени???
 
[^]
yahooo
10.01.2018 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1202
"..могут перевести на российское ПО". Как только оно появится. Функционально полностью заменяющее используемое. Ага.

Это сообщение отредактировал yahooo - 10.01.2018 - 20:02
 
[^]
alex1xela
10.01.2018 - 20:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.14
Сообщений: 1059
По теме:
Могут, но не смогут.
Российского ПО в области ОС нет.
 
[^]
Legioner156
10.01.2018 - 20:09
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 231
Цитата (andrew1969 @ 9.01.2018 - 11:43)

МСВС
Речь идёт о компьютерах, которые ещё не переведены.

абал я его в рот, ненавижу это гомно с 2011 года.
 
[^]
Mentat
10.01.2018 - 20:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.07
Сообщений: 11554
кота в мешке опять готовят...

могу слить на ознакомление тоже "отечественную" разработку Альт Lin-ux для образовательных учреждений, который так рьяно внедрял Ведмiдев в 2008-2009 году в школах (лежит в красивой упаковке пыль собирает)

такое говно написать это надо было постараться
 
[^]
CHIPPER3D
10.01.2018 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 10163
Главное слово - это МОГУТ!!! И так везде уже с десяток лет!
 
[^]
Kakvse
10.01.2018 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34890
рад за них.
 
[^]
Алеандр
10.01.2018 - 21:07
1
Статус: Offline


У каждого свои погремушки

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 2811
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 10.01.2018 - 17:30)
Торвальдсу вот сча обидно стало....

Почему бы вдруг? Так если подходить к вопросу, то всем создателям колеса, покрышек и много чего другого должно быть обидно, что концерны присваивают себе заслуги и называют своими разработками автомобили. Если вас попросить сделать свой автомобиль с нуля, вы будете заново изобретать колесо, покрышки, новый принцип двигателя? Нет, вы возьмете за основу знания. Так и здесь, тут взяты за основу знания и рабочая архитектура. Дальше, за 10 лет, можно и свое наработать. Да, нолики и единички используются, так же как у всех, но это не означает, что дальше тоже тупо копия любой из Unix.
 
[^]
Nichrome
10.01.2018 - 21:23
2
Статус: Offline


Юморист хуев

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 874
И пингвин с британским автоматом, картинка, идеально иллюстрирующая новость faceoff.gif
 
[^]
ubergitler
10.01.2018 - 21:25
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.12
Сообщений: 4
есть опыт использывания этой системы
основана на дебиан
но проблема в том что используют много элементов из нестабильной ветки,

как результат ошибки даже на уровне ядра возникают в самых неожиданных местах cry.gif
 
[^]
StrikerYU
10.01.2018 - 21:25
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 125
не могут , а скорее всего переведут т.к альтернатив астре с её сертификациями в реестре под требования военных практически нет.

Это сообщение отредактировал StrikerYU - 10.01.2018 - 21:26
 
[^]
Deniska1982
10.01.2018 - 21:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 2207
Вот так ни хуя себе новость, линукс то оказывается полностью отечественная разработка))))
Охуенно. Еще лет 15 и окажется, что процессоры интел на самом деле клепали в Зеленограде)))

Это сообщение отредактировал Deniska1982 - 10.01.2018 - 21:50
 
[^]
Deniska1982
10.01.2018 - 21:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 2207
Самое веселое будет потом,когда этих самых военных будут учить линуксу)))))
 
[^]
FedFed
10.01.2018 - 21:58
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (ubergitler @ 10.01.2018 - 21:25)
есть опыт использывания этой системы
основана на дебиан
но проблема в том что используют много элементов из нестабильной ветки,

как результат ошибки даже на уровне ядра возникают в самых неожиданных местах cry.gif

однако по сравнению с мсвс это как волга по сравнению с запорожцем.
че не понравилось в последней версии - kdiff3 падает если в заголовке окна щелкнуть выбор кодировки файлов. пришлось, сцук, левый kdiff3 собирать.
 
[^]
BaalBes
10.01.2018 - 22:18
-1
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10325
Цитата (Back2Rio @ 9.01.2018 - 08:34)
Минобороны приняло решение перевести все служебные компьютеры на операционную систему Astra Linux. Это полностью отечественная разработка...

А почему не на Blogen-OS? Там же и обои весёлые, и полностью отечественнный антивирус есть. shum_lol.gif
 
[^]
gurudj
10.01.2018 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.16
Сообщений: 4509
ОС будет со встроенным браузером амиго, поиском противника от мэйл.ру и быстрым доступом к одноклассникам руководителей нато.
 
[^]
andrew1969
10.01.2018 - 23:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 1868
Цитата (СoюзNik @ 9.01.2018 - 09:26)
Министерство обороны России планирует перевести все служебные компьютеры на отечественную операционную систему Astra Linux Special Edition. Ее разработчиком является московская компания «РусБИТех», сообщили газете «Известия» в Минобороны.

В настоящий момент на компьютерах российского военного ведомства установлена операционная система Windows.

После смены ОС на компьютерах Минобороны, в ведомстве планируют поставить отечественное программное обеспечение на служебные смартфоны и планшеты.

«Ключевая особенность Astra Linux Special Edition — уникальная система защиты информации, — заявил заместитель директора компании Дмитрий Донской. — Для ОС разработан графический интерфейс. «Операционка» полностью совместима с современными компьютерами российского производства. Она работает с высокотехнологичными отечественными процессорами «Эльбрус», «Байкал-Т1» и «Комдив», — сказал замдиректора «РусБИТех» Дмитрий Донской.

Пруф.https://iz.ru/692983/2018-01-09/minoborony-otkazhetsia-ot-operatcionnykh-sistem-windows
Уважаемые специалисты ЯПа, а что Вы думаете по данному поводу???
Насколько ветку Debian можно считать отечественной ОС?

Точно так же, как не отечественной.
GNU GPL
 
[^]
andrew1969
11.01.2018 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 1868
Цитата (СoюзNik @ 10.01.2018 - 19:54)
Цитата (GSukharnikov @ 9.01.2018 - 10:58)
Цитата (СoюзNik @ 9.01.2018 - 09:36)
Цитата (GSukharnikov @ 9.01.2018 - 09:34)
Астра на процессоре "Комдив"? Ну-ну...

Извините, а можно подробнее?

Процессоры "Комдив" (типа "Комдив-64" и "Комдив-128") предназначены для работы с операционными системами реального времени и с использованием технологии RapidIO. Других процессоров "Комдив" сейчас просто нет. Астра не является ОСРВ, соответственно не может работать на этих процессорах.

Спасибо за разъяснение. А Вы можете доступно (простым языком) объяснить что такое ОС реального времени???

Гарантированный отклик за заявленное время. Т.е. если ответ из вызова должен прийти в течение 100мс (или 3сек) - он уложится в это время. РВ не означает суперпупер производительности, означает лишь то, что я написал выше. Подробнее можете на той же викикпедии прочитать.
 
[^]
andrew1969
11.01.2018 - 00:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 1868
Цитата (Olha @ 9.01.2018 - 09:37)
Поддерживаю, ядро линукс с открытым исходным кодом, на нем можно писать что угодно. Для оборонки в самый раз.
Будут рабочие места (будет отмывание денег), но все равно надо развивать альтернативные операционные системы.
Несколько лет пользовалась линуксом в качестве десктопной операционной системы (Ubuntu, Mint) было сложно, но многому научилась.

Цитата
но все равно надо развивать альтернативные операционные системы.

На существующих стандартах и элементной базе нет смысла разрабатывать что-то новое. Равно как и разрабатывать что-то принципиально новое. Кроме классики x86 существуют ARM, MIPS, RISC, VLIW (Эльбрус). На самом деле, это среднячок, как по производительности, так и по энергопотреблению. Для 90% задач как госов/военных, так и хомячков - достаточен. Давайте без холивара «А GTA потянет?» Если собрать под архитектуру - потянет. Точно так же, как на вроде бы откровенно слабых ARMах (тапки) оно идёт, на Android'е.

Лицензии GNU/GPL позволяют использовать существующий код, дорабатывать его на своё усмотрение. MIT (*BSD) позволяет не показывать наработки. Но, как бы не казалось странным, предпочитают использовать GNUтый код, ибо если разработка публична, можно получить исходники и не изобретать колесо.

То же ядро Linux - это не собственность компании RedHat, это комьюнити - сотни разработчиков со всего мира работают над ним. В т.ч. и из России. Поэтому, полностью «отечественным» я бы не назвал. Но и полностью «импортным» - тоже.
 
[^]
ZOXEXIVO
11.01.2018 - 00:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.05.13
Сообщений: 962
По-моему, позор, создавать что-то подобное, которое "вроде работает".
Самое смешное - комментарии ко всем их видео закрыли)

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19566
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх