"Трубный запах": миллион дачных домов будут снесены по всей России в угоду газовым монополиям

Да и похуй. Пусть сносят.

Пиздежь чистой воды. Глубина заложения газо - нефтепроводов, соглласно СНИП 2.05.08-85* составляет от 0.8 до 1.0 метра в зависимости от диаметра. А сколько глубина ленточного фундамента? - Правильно, ниже уровня промерзания, т.е. более 0.7 м для средней полосы России. Тоесть, копая канаву под фундамент или вынимая грунт для подпола/погреба под домом шанс наткнуться на трубу = 146%. Сам видел, как в подполе труба проходит от стены до стены (слева на въезде в Пензу со стороны Москвы, в дачных участках - дачки там в 2 этажа имеются). И знаки "Осторожно газопровод" стоят - "а мы думали это ничего не значит..."

И вообще, блять - дом СТРОИЛСЯ когда газопровод УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛ, а не наоборот (что-то не слышал историй типа - я построил дом, а потом газовики протянули ПОД НИМ трубу)

При реконструкции - трубу укладывают взамен старой в ту же траншею. Ни кто не будет составлять заново проект, согласовывать отвод новых земель и т.п.

Вообще, ситуация гнусная - мы дома построили, живем. Гляди-ка а тут оказывается газовая труба. А она вдруг взорвется? (конечно, ибо обследовать/ремонтировать согласно регламента мы вам ее не дадим - мы же тут живем, а вы - идите нахуй с моего участка, я цветочки посадила!) А когда она рванет (а это будет - раньше-позже, но будет - ибо ни что не вечно, поверьте моему практическому опыту почти 20 лет) - "газавики виноваты, не обеспечили нам безопасность!"

Вообщем, "валютные ипотечники" на новый лад.

Это сообщение отредактировал multigad - 22.03.2017 - 14:53

Отличный комментарий. Нагляно показывает, как формируется народное мнение.

Юки собрал 100+ - значит больше 100 людей даже НЕ ПРОЧИТАЛИ статью, а сразу пошли читать коменты и выражать "свое" мнение. Молодцы, правильно делаете - барашкам думать не надо, надо слушать пастуха и растить бока.

PS: В стать черным по белому написано, что даже СУД признал строения ЗАКОННЫМИ, но постановил снос. Плюс коммиссия от губернатора подмосковья НЕ ВЫЯВИЛА НИ ОДНОГО НЕЗАКОНОГО объекта. У людей все впорядке с документами,а вот у газовиков по большей части нет НИЧЕГО, кроме самой трубы.

Но продолжаем радоваться и хлопать в ладоши. Хорошо, когда тебя это не касается - нет проблем. А если касается - жалко, но это сугубо проблемы одного взятого человека и никого не ебут. Пусть он один с системой бадается. Браво, тонкий ход.

Кстати аналогично прокатил и снос "незаконных" построек в МСК. Надо было всего лишь сказать людям, что сносят только палатки чебуреков, принадлежащие чебурекской мафии и вообще рассадники всего плохого. И можно уже сносить даже постройки, которые строил г.Москва или Метрополитен, а затем продал их через 5-10 лет в собственность. Красивая схема и народ поддержит!

Лично слышал от одного товарисча от Газпрома такую фразу, сказанную публично: " А с какого это хрена города расширяются в сторону газопровода?? Мы против! Расширяйтесь вверх!" Кличко отдыхает))

Это сообщение отредактировал MrSmitW - 22.03.2017 - 15:03

ТС, ты про охранные зоны газопровода слыхал? Там не должно быть никаких строений. Даже мы, когода по работе ночуем на магистральном газопроводе, должны на ночлег вставать не ближе 300 метров от трубы. Потому что может ебануть.
Газопроводы взрываются, и довольно часто. И довольно громко. Давление там большое.
Хочешь не хочешь, но строения из охранной зоны газопровода надо убирать. Либо выводить газопровод из эксплуатации.
Слышал про нитку от Рыбинска до Череповца, идет она вдоль Рыбинского водохранилища, ну и естественно понастроили там дач. Пока решили вопрос так: снизили давление в газопроводе до безопасного. Поскольку эта нитка резервная. А если бы была не резервная?
О какой реконструкции говорится в посте? Если проложить новые трубы - что тогда? Охранная зона изменится или можно будет дома строить? Надо тогда закон принимать, что можно строить. или что владельцы строения претензий иметь не будут в случае утечки газа или взрыва.

Это сообщение отредактировал regik - 22.03.2017 - 15:07

Бля реально что-ли Газпром проплатил ольгинцам для отбеливания этой злоебучей затеи? Откуда еще тут вообще могло появится такое количество комментов покрывающих эти деяния? Ситуация вообще крайне проста:
Есть две группы лиц:
первые осознано строившие в защитной зоне и знавшие об этом - разумеется должны самостоятельно все снести и очистить зону за свой счет - это не обсуждается, но таких людей единицы (если они вообще есть то у них много знакомых в надзорных органах и ничего им сносить не нужно).
А вот вторая - самая большая это люди которые вообще не виноваты, которые также делятся на две категории - одни построившиеся в защитной зоне, совершенно не зная о наличии этой зоны (трасса трубы - секретом была долгое время и никто не знал и не мог знать о месте где проходит труба), но эти люди не могут нести никакой ответственности - так как изменение правил было после такого строительства, да и нарушений никаких нет. Вторые вообще попали потому как к ним трубопроводы сами пришли уже ПОСЛЕ того как их владения были построены и обжиты, эти люди попали в защитную зону по вине проектировщиков и властей согласовавших проект без учета защитных зон.
Вся вторая группа лиц пострадала только потому, что власть потребовала от опасных объектов соблюдение требований промышленной безопасности, но наебать людей всегда дешевле чем перенести трубу - и с такими судами, как написано ТС, это на порядок проще - но не соответствует никакому закону или понятиям чести и достоинства.. По факту это очередной произвол власти..

Да никто не хочет жить на трубе. Смысл статьи не в этом. А в том способе, каким решают проблемы Газпром и чиновники. Всех собак на людей повешать??

Вот это херню сморозил.
Трасса газопровода всегда обозначена различными знаками, и секрета из трассы никто никогда не делал.
Это мог сказать человек, только абослютно далекий от транспорта газа.

Всё бы ничего, но КАК попал в запретную зону деревня история которой тянется с 1862 г., или уже тогда во всю у нас газопроводы прокладывали под землей?!
А где они были когда люди строили и причем РЕГИСТРИРОВАЛИ свои здания, собственность и т.п.?!
Эт чё получается что-то типа: Даем лицензию за отстрел кабана, ты застрелил, зафотал факт. А через год к тебе приходят - ах ты сукин сын, нарушил закон - видишь чё написано - нельзя убивать животину, а ты убил! А ты такой: так у меня же лицензия тогда была, а тебе: то это тогда, а сейчас мы передумали, та лицензия считается недействительной, а значит ты убивал без лицензии, а значит виновен.
Вот такая херня получается?

Здесь вы не правы, по ч.3 ст. 9.1. рассматривает суд, смотрим ч.1 ст. 23.1. А ст. 23.10 здесь не при чем, вообще. А по сабжу, да, такая проблема нарастает и надо биться до Верховного суда

Это сообщение отредактировал YakEEny - 22.03.2017 - 15:24

Ну конечно - обычный стратегический объект, такой же как и бензопроводы в московской области - они есть, но никто кроме их владельцев не знает где они конкретно. Аналогично и с газом и нефтью - это основная причина отсутствия у собственников прав собственности на землю под этими трубами. Явно обозначались только местные газопроводы - но там и собственностью все в порядке и с охранными зонами.

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 22.03.2017 - 15:23

И да, магистралки обозначены хорошо и пикетами, и просекой, дорожными и водными знаками. То, что ваше строение на магистралке - это чушь, обходы для этого и предусмотрены, не дадудут вам там в течении времени копаться, в охранной зоне, это да, такое возможно. Мое мнение, что проблема в основном лезет от строительства новых магистралок, перекладок существующих. Поясню: у трубы диаметра Х мм охранная зона Y м, при перекладке на диаметр 2Х мм, соответственно увеличивается и охранная зона и туда легко может попасть все. что угодно. Как-то так. Если вы стали собственником до того как там прокинули магистралку, никто у вас не отберет. Если позже и прописали в свидетельстве сервитут на строительство, то строить нельзя, если сервитута нет, то можно бодаться с судами

То есть когда вторая группа получала разрешения на строительство (если получала до начала стройки, а не "как всегда" - по факту за денежку малую) и кадастровые службы, имея все сведения о наличии ВСЕХ зарегистрированных коммуникаций на этом участке (а я не думаю, что газопроводы проектировались/строились без согласованного отвода земли) по каким-то причинам не указали/сообщили заявителю, что там есть газопровод?

Для публики газификация - это сверление магистрального газопровода перфоратором и втыкание в трубу штуцера, к которому изолентой прикручен резиновый шланг, размотанный по редколесью до поселка имени Кувалдина, где живет семья Веревкиных.

Про то, что нужно построить станцию понижения давления, с отводами, системой учета, персоналом блекджеком и шлюхами - это слишком дохуя букв.

Из этого дохуя букв надо только отметить, что под подводку магистрали до деревни надо будет.... йопт... отвести землю под нормы СНИП.... как раз по огороду Галины Веревкиной.
а дальше будет как в этом кинематографическом этюде:

Не то, чтобы Нефтепром не озаботился оформлением земель в свое время. Надо помнить те времена. Тогда этой проблемы у них не стояло - надо провести трубу, проведём. Если крупные трубопроводы общесоюзного значения ещё как-то обозначались, то региональные магистральные и распределительные сети прокладывались по свободным тогда территориям без особого внимания к "перспективному развитию поселений и городов".
К слову, само это понятие стало приобретать юридический смысл только теперь, когда, в частности в Московской области, начали в спешном порядке оформлять и утверждать Генеральные планы городов и районов. До сего момента их просто не было, как и не было и планов перспективного развития. Но это детали. Главное, что прокладывали там, где удобно и никакую местную власть в известность не ставили. И никаких схем ей никто не предоставлял по определению. Земли-то были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ! Если кто помнит, частную собственность на землю узаконили совсем недавно.
После образования Газпрома, Росреестра, Кадастра и т.д., когда стало понятно, что ситуацию надо выводить в законное русло, начали проводить ревизию с определением реальных территорий, по которым проложены трубы. Сей процесс Газпром, к примеру, должен завершить до 2022 г. И тут началось...
Ситуация, конечно, в разных местах различна: где-то просто выяснилось, что трубы лежат либо в зоне жилой застройки, либо рядом с ней. Где-то реконструировали трубы и ГРС, и тем самым увеличили санитарно-защитные зоны - в итоге опять же в зонах оказались дома. Где-то решили реанимировать старые брошенные трубопроводы, вдоль которых уже давно понастроено всякого жилья и дач...
К тому же начались сказываться лихие 90-е, когда трубы никто толком не обслуживал, а просто использовал их, получая деньги, забывая про безопасность. В итоге участились аварии и катастрофы с людскими жертвами. Соответственно, наверху властной пирамиды нахмурили брови и, строго взглянув в их сторону, приказали срочно навести порядок!
Когда же в Газпроме, Транснефти и иже с ними прикинули стоимость такого наведения порядка реально законным путем, стало понятно, денег нет! Где найти в срочном порядке триллионы рублей?
Значит надо заставить нынешних собственников домов самих обеспечить себе эту безопасность - и начались иски. По-моему, с 2008 года (знающие вопрос более детально, могут меня поправить). Сначала их было немного, поскольку сразу поднимать волну чревато. И иски стали предъявлять локально, понемногу. Одновременно мониторя ситуацию на предмет социального взрыва. Всё было тихо и относительно спокойно, даже некоторые дома успели снести... Но тут на противной стороне появились грамотные юристы, которые стали выигрывать один за одним эти процессы. Пример - Воронежская область. Что-то надо было срочно предпринимать.
И тут нашлись ушлые "специалисты", которые и разработали такую людоедскую схему, по которой сейчас работают ВСЕ суды по ВСЕЙ России! Процесс пошёл в нужном направлении - людей принуждают к сносу жилья просто на том основании, что рядом лежит газо- или нефтепровод. Вся "состязательность" процессов свелась к замеру рулеткой спорных расстояний. И никакие доводы, документы, права на собственность, прописки по месту жительства - уже не имеют значения. И Конституционный суд это подтвердил - в своих ответах на аппеляции. Не останавливает их даже то, что в отдельных случаях деревни, приговоренные к сносу, были построены за сотню с лишним лет до появления Газпрома!
Можно до соплей спорить о трубе в подвале... Дебилов и самостройщиков никто не отменял. НО! Уже писалось, в Московской области их нет! И это признал Губернатор. Во всяком случае, среди тех, кому предъявлены иски. А есть законопослушные граждане, среди которых преобладают старики-пенсионеры, ветераны и пр. малозащищенные слои населения. Которые сами практически не могут противостоять такому изощренному людоедству.
Вот об этом надо говорить! А не сыпать матерными выражениями в адрес "алчных и безголовых частных собственников", готовых жить на пороховой бочке ради халявы...

В том то и прикол что, как бы тупо и глупо это не было, но это именно так! Дело не столько в "разрешениях на строительство" (дачникам оно например не нужно), сколько в правах собственности на землю - у всех оглашенных случаев судебных решений о сносе земля находится в собственности без каких либо обременений и ограничений. Следовательно и все документы на строительство и приемку - им не могут не выдать, так как никаких ограничений НЕТ!
Ну и газопроводы все же далеко не все есть на картах - по изменениям в земельный кодекс, их нужно внести в государственный кадастр недвижимости до 2022 года(!), то есть еще лет 5 будут всплывать трассы прокладки подобных сооружений по всей стране.. а дальше суды > отжим имущества у невиновных, в счет виновных..

да да да все все знали

Только вот почему то люди приехавшие в один день в 91 году на дачу увидели недалеко ров и прокладку трубы.
Был суд давно уже - тоже хотели наложить обременение не строить ничего. А когда спросили документацию на эту трубу оказалось что она должна идти на 150 дальше, но бригадир хотел премию и повел как короче. Рационализатор блять доморощенный.
В результате их послали нахуй со сносом - труба не там где должна быть.

И до сих пор на кадастре нет охранной зоны.....

В том-то и соль, что кадастровые службы на момент выдачи подавляющего большинства разрешений просто не существовали в природе. А данных о проложенных магистралях у местной власти не было. Кто виноват? Тот, кто построился на основании выданных ему свидетельств о собственности на землю, в которых черным по русскому написано "без обременений"? И потом прописался в своих домах!

Видимо, Вы оторваны от жизни и реально никогда не выходили на местность. Всё, что Вы пишете - это КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Но читается не всегда так, как пишется. Например, на трубе, проходящей вблизи нашей дачи, таблички с обозначением появились три года назад. А до сей поры никто даже не подозревал о наличии трубы. Никаких расчисток трассы, никаких обходчиков, никаких знаков... Просто небольшая заросшая лесная просека, где мы собирали грибы...
Прошу обратить внимание, при оформлении земли под дачный кооператив нашим институтом было получено согласование и лесников, и районных газовиков. И на кадастровый учет участок и дом поставлены. И свидетельство о собственности есть. Только теперь это не имеет никакого значения! Первый иск от Газпрома суд удовлетворил!!!

Не то, чтобы Нефтепром не озаботился оформлением земель в свое время. Надо помнить те времена

Все предприятия в СССР ДОЛЖНЫ были оформлять право постоянного бессрочного пользования . В том числе и миннефтепром. Другой вопрос что муторно и долго. Вот теперь народ хлебает это большой ложкой. Вопрос к Росреестру: каким образом Росреестр зарегитрировал эти трубы без земельных участков? Каким образом Росреестр установил охранные зоны газопроводов на землях сельхоз назначения, населенных пунктов и лесфонда, когда в силу требований ст. 87 ЗК РФ, ст. 28 закона о газоснабжении такие охранные зоны можно установить ТОЛЬКО на землях, отнесенных к землям транспорта(трубопроводного транспорта).

Как человек, "живущий у трубы" я еще раз повторю:

Это полная хуйня.
Бред маркетолога.
Высер публициста... какие еще ругательства остались?

Труба всегда, везде, во все времена была обозначена просекой, с дохулиардом столбиков и табличек "не ходить" "не копать" "стой стрелять буду" "в жопу лом засуну" ""яйца на сук намотаю" и так далее.

ВСЕ 146% "ничего не знавших" - это либо хитрожопые ебланы, либо лопухи, купившие участки у хитрожопых ебланов.

Вот это ваще, это да.. определенно..
Еще раз - местные сети (то что относится к системам газораспределения, после понижающей станции магистральной трубы) обозначалось всегда, точнее должно было быть обозначено всегда, и даже сейчас по ГОСТу на данные сети они должны быть обозначены на местности и к этому обозначению есть требования..
А вот магистральные трубы (те что не относятся к местным) не обозначались на местности, и внимание (!) аналогично и сейчас в нормативе который к ним относится даже требований к обозначению на местности НЕТ!
И таки да, местные сети могут быть и "большими" :)

Наверное декларативно, по "дачной" амнистии

Читаю коменты и офигеваю. Те кто защищает нефтянников и газовщиков, вы реально не вдупляетесь в проблеме? Людям администрация дала землю без каких либо обременений, с разрешенным использованием под строительство частного дома!!! Причем со всеми соответсвующими бумагами. Дак почему теперь люди страдают. Почему не обязывают владельцев сетей компенсировать убытки? Ведь они ни в чем не виноваты.

Угу, только эти "современные технологии" рассчитаны на максимальное давление 0,6 МПа, а в газопроводе может быть и 7,4 МПа и 9,8 МПа.