БН-800 сдан в промышленнную эксплуатацию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
albedoodebla
13.11.2016 - 00:36
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 805
Еще одной особенностью БН-800 является работа практически под атмосферным давлением, так как охладителем является жидкий натрий, температура кипения у него намного выше чем у воды. Используется три контура, первый контур - активный натрий, далее второй контур из натрия неактивного и третий контур - вода - пар для турбины.

Обычные реакторы РБМК либо ВВЭР работают под высоким давлением (помоему 50 атм и выше атмосфер до 150), что требует сложную систему многоконтурных защит, сталь, бетон, конфайменты всякие. 1/3 стоимости станции сейчас составляет именно необходимость серьезного укрепления станции и реакторного острова (цеха). Конечно надо защищаться от падения самолета и т.п., но это другая история.

Так же на подходе еще один охладитель - свинец, проект называется "Днепр" по моему, там еще больше повышается надежность.

Кстати чтобы этот реактор работал и строились новые станции на подходе еще какой то завод подготовили по подготовке топлива для него, насколько понимаю речь идет о производстве сборок топливных, в ютубе есть видео, там все производство на глубине 200 метров идет в целях безопасности. Реактор так же позволяет "дожигать" топливо, т.е. то что остается в отходах и должно храниться сотни и более лет, после облучения в реакторе преобразуется в более простые для хранения вещества.

Это сообщение отредактировал albedoodebla - 13.11.2016 - 00:46
 
[^]
Экзорцист
13.11.2016 - 00:42
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 586
Такие вещи надо ещё обязательно прикрывать приличной ПВО...от "друзей".

Молодцы атомщики-физики!
 
[^]
Прохожиймим
13.11.2016 - 00:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.16
Сообщений: 683
Цитата (MEGAVOLT24 @ 13.11.2016 - 00:36)
Цитата (Прохожиймим @ 13.11.2016 - 02:29)
Цитата (MEGAVOLT24 @ 13.11.2016 - 00:12)
Цитата
Да копейки у нас электроэнергия стоит по сравнению с заграницей

Только посредников блять дохуя.
Например, у нас в Кургане, один киловатт выработанный нашей ТЭЦ стоит 90 копеек. У ТЭЦ электроэнергию покупает "Курганэнерго", у них далее покупает "Энергосбыт". И того, для населения один кв\ч стоит 3.60 руб, Вот такой вот бизнес.
Как в том анекдоте... за 100 руб покупаю, за 400 продаю, вот на эти 3% я и живу. lol.gif

И што?
Это, как бы рабочие момент капитализма, к которому мы почти двадцать лет стремились, под лозунгом "свободной демократии".
Не смотря на это, электроэнергия у нас дороже, чем в оплоте "загнивающего, но хорошо пахнущего запада"?

Ну да, во всем запад виноват. lol.gif В той же Тюмени, что от нас в 200 км, 1 квт\ч стоит 90 коп для населения. Не иначе как Тюмень в евросоюз вошла, а нам даже и не сказали, да и Путин наверное тоже не знает. Вот Вова удивится. gigi.gif

Так что, в Тюмени дороже, чем в Евросоюзе, я не пойму?
И в чём я запад виню? Что у них электроэнергия дороже в разы чем в России? Это их дело. Нам больше достанется, подешевле.

Это сообщение отредактировал Прохожиймим - 13.11.2016 - 00:54
 
[^]
zoleg
13.11.2016 - 01:00
1
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Прохожиймим @ 12.11.2016 - 22:46)
Цитата (zoleg @ 12.11.2016 - 22:35)
Цитата (stas1981 @ 12.11.2016 - 21:39)
Цитата
Вот за такую штуковину и правда гордость распирает.

а меня лично,гордость распирает вот за такую штуковину
ведь на этом шарике жить ещё моим потомкам...и хочется чтобы они жили в чистом мире...

вот только эта электростанция не может работать для промышленных объектов, так как не может дать нужное количество энергии, а так гордись, конечно. Еще втеряками не забудь погордиться.

....пока.

нет не пока, даже в дальней перспективе нет никаких шансов.
Ну если вы верите в обратное, то продолжайте подрачивать, на элетростанции работающие на пару, образованного от испарения воды под нагревом солнца, с помощью нескольких тысяч зеркал.
А вот набегут тучи и что?
Мощность упадет в десятки раз и заводы тебе спасибо скажут.

 
[^]
ipv4
13.11.2016 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
zoleg
Да не. Он вроде на них не подрачивал ))) Фанаты "зеленой" энергии и И.Маска слились уже несколько страниц назад.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 13.11.2016 - 01:09
 
[^]
Mortello
13.11.2016 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.07
Сообщений: 3911
Цитата (mrPitkin @ 12.11.2016 - 23:30)
Цитата (ICELedyanoj @ 13.11.2016 - 00:42)
Цитата (ipv4 @ 12.11.2016 - 21:05)
Пока панели и ветряки является фактически экспериментальными установками и их использование единично в мировых масштабах добываемой энергии, все ок. Но вот если представить, что весь объем энергии будет добываться за счет солнечного света напрямую, а также косвенно, за счет энергии ветра, то вот тут боясь ооочень быстро наступить тотальный пиздец.

Поясню: установили солнечную панель - солнце светит на панель и генерит энергию, при этом этого света не достается нашему шарику. В электричество улетает до 30% солнечной энергии (таков показатель КПД современных панелей), соответственно до 30% солнечной энергии в перспективе не достанется шарику (по факту, ессно, значительно меньше, но все же). Как отреагирует экосистема Земли на такой пердимонокль? Я вот хз, а исследований, по ходу никто не проводил и на данный вопрос ответить не сможет никто.

Единичное использование? Да вся Европа утыкана этими ветряками, смотрел и офигевал от количества.
По поводу солнечных панелей - закон сохранения энергии никто не отменял. 30%, отобранные панелями, достанутся планете за счет тепла, выделяющегося при передаче энергии и использовании электричества.

50 тыс квадратных километров солнечных панелей нужно, чтобы заменить 700 электростанций мощностью свыше 5 МВт. На начало 2016 г. общая установленная мощность электростанций ЕЭС России составила 235,30 ГВт

КПД современных солнечных панелей колеблется от 10 до 15 процентов. В космической индустрии эта величина равна 30%.

Итак: 1000 Вт/м2*0,3=300 Вт/м2.
1000 Вт/м2*0,15=150Вт/м2.
1000 Вт/м2*0,1=100Вт/м2.

у вас данные хер пойми какого года. в космосе сейчас 60% это норма, на Земле 20-25% экспериментальные (призменные) 30-35
 
[^]
mrPitkin
13.11.2016 - 01:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Прохожиймим @ 13.11.2016 - 02:45)
Цитата (MEGAVOLT24 @ 13.11.2016 - 00:36)
Цитата (Прохожиймим @ 13.11.2016 - 02:29)
Цитата (MEGAVOLT24 @ 13.11.2016 - 00:12)
Цитата
Да копейки у нас электроэнергия стоит по сравнению с заграницей

Только посредников блять дохуя.
Например, у нас в Кургане, один киловатт выработанный нашей ТЭЦ стоит 90 копеек. У ТЭЦ электроэнергию покупает "Курганэнерго", у них далее покупает "Энергосбыт". И того, для населения один кв\ч стоит 3.60 руб, Вот такой вот бизнес.
Как в том анекдоте... за 100 руб покупаю, за 400 продаю, вот на эти 3% я и живу. lol.gif

И што?
Это, как бы рабочие момент капитализма, к которому мы почти двадцать лет стремились, под лозунгом "свободной демократии".
Не смотря на это, электроэнергия у нас дороже, чем в оплоте "загнивающего, но хорошо пахнущего запада"?

Ну да, во всем запад виноват. lol.gif В той же Тюмени, что от нас в 200 км, 1 квт\ч стоит 90 коп для населения. Не иначе как Тюмень в евросоюз вошла, а нам даже и не сказали, да и Путин наверное тоже не знает. Вот Вова удивится. gigi.gif

Так что, в Тюмени дороже, чем в Евросоюзе, я не пойму?
И в чём я запад виню? Что у них электроэнергия дороже в разы чем в России? Это их дело. Нам больше достанется, подешевле.

Да это скопидомство какое-то. Можно хоть на что жаловаться у нас, но не на цены на электроэнергию, которая стоит в месяц для среднестатистического бытового пользователя куска пиццы или пары булок в макдаке. За слив канистры масла несколько косарей отдают на ТО или себистоимость шампуни на мойке 17 руб при цене несколько сотен за услугу. Про "креативные" стрижки и прочую лабуду, вообще разговора нет, там цены конские в "барбершопах".

Монтеры ездят на линии в любую погоду устранять повреждения за 16 тыр. зарплаты.
 
[^]
mrPitkin
13.11.2016 - 01:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Mortello @ 13.11.2016 - 03:07)
[QUOTE=mrPitkin,12.11.2016 - 23:30] [QUOTE=ICELedyanoj,13.11.2016 - 00:42]
50 тыс квадратных километров солнечных панелей нужно, чтобы заменить 700 электростанций мощностью свыше 5 МВт. На начало 2016 г. общая установленная мощность электростанций ЕЭС России составила 235,30 ГВт

КПД современных солнечных панелей колеблется от 10 до 15 процентов. В космической индустрии эта величина равна 30%.

Итак: 1000 Вт/м2*0,3=300 Вт/м2.
1000 Вт/м2*0,15=150Вт/м2.
1000 Вт/м2*0,1=100Вт/м2. [/QUOTE]
у вас данные хер пойми какого года. в космосе сейчас 60% это норма, на Земле 20-25% экспериментальные (призменные) 30-35

Солнечная константа равна 1367 Вт/м2.
Величину Солнечной константы меняли несколько раз но сейчас она принята повсеместно. Эта величина показывает сколько лучевой энергии падает на 1 метр площади Международной Космической Станции.

Взял из расчета что до земли долетает 1000 Вт/м2.
 
[^]
ipv4
13.11.2016 - 01:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
mrPitkin
Он про КПД солнечных элементов ваще-т разговаривал. )))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 13.11.2016 - 01:18
 
[^]
d1mdimka
13.11.2016 - 01:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 362
тут на Япе были обзоры солнечные панели для коттеджа. человек сделал вывод - неокупаемо в наших широтах. вообще. да и стоимость\вредность производства солнечных панелей высока. ядерка, особенно новая - только она.
 
[^]
mrPitkin
13.11.2016 - 01:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ipv4 @ 13.11.2016 - 03:17)
mrPitkin
Он про КПД солнечных элементов ваще-т разговаривал. )))

Это получается 60% на МКС 820 Вт/м2 собирают?

В американском секторе организация солнечных батарей по следующему принципу: благодаря двум складным панелям солнечных батарей образуется крыло солнечной батареи. На ферменных конструкциях МКС расположено четыре пары подобных крыльев. Длина крыла составляет 35 метров, ширина – 11,6 метров, полезная площадь – 298 квадратных метров, а вырабатываемая и суммарная мощность достигает 32,8 кВт.

Выходит 110 вт с квадрата.
 
[^]
AlexS32
13.11.2016 - 01:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1527
Цитата (Staryigeolog @ 12.11.2016 - 21:29)
Цитата
БН-800 установленной электрической мощностью 880 МВт был сдан в промышленную эксплуатацию.

Русские дикари. Нигде в мире нет, а у них работает. В 1980 в Белоярске БН-600 промышленный построили. Ни аварий, ни пожаров. И вот только что БН-800 в сеть воткнули - работает и работает. Позор какой-то. Вот такие дела. Единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Ну и что? Зато в Америке сделали Айфон.

Россия из плутония способна сделать 1700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. А Америка? А Америка сделала айфон. На китайском заводе Фоксконн. А вот куда деть плутоний - это она не знает, у ней денюх столько нету, и китайцам отдавать на отсосинг такое дело они резонно опасаются. Америка айфоны делает, отстаньте уже! gigi.gif

По мотивам материала

Как бы не только айфоны: https://m.geektimes.ru/post/240326/
 
[^]
d1mdimka
13.11.2016 - 01:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 362
кто грезит солнечными панелями, забывает\не знает о том что там нужны еще свинцовые аккумуляторы. их нужно менять каждые несколько лет. а ведь нужно еще теплое отапливаемое помещение для полок с аккумами. погуглите как падает кпд аккума в зависимости от температуры.
 
[^]
ipv4
13.11.2016 - 01:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (mrPitkin @ 13.11.2016 - 01:31)
Цитата (ipv4 @ 13.11.2016 - 03:17)
mrPitkin
Он про КПД солнечных элементов ваще-т разговаривал. )))

Это получается 60% на МКС 820 Вт/м2 собирают?

В американском секторе организация солнечных батарей по следующему принципу: благодаря двум складным панелям солнечных батарей образуется крыло солнечной батареи. На ферменных конструкциях МКС расположено четыре пары подобных крыльев. Длина крыла составляет 35 метров, ширина – 11,6 метров, полезная площадь – 298 квадратных метров, а вырабатываемая и суммарная мощность достигает 32,8 кВт.

Выходит 110 вт с квадрата.

Ну я к тому, что ваш оппонент разговаривает про кпд, а вы ему в ответ - про солнечную константу. )))) Я, кроме этого, больше ничего сказать не хотел...
 
[^]
yoptm
13.11.2016 - 01:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 861
Цитата (viktori7 @ 12.11.2016 - 21:23)
Цитата (Megatron3000 @ 12.11.2016 - 21:17)
В Украине появился самый большой тризуб из комбайнов и тракторов. Шах и мат, ТС.

Ну если на большее ума не хватает, то почему бы не сделать.
А по теме, хоть кому нибудь: америке, европе, китаю, такое удалось? Они со своими "современными" технологиями могут такое сделать?

Вот тут хуй угадал, во франции могут и делают. У них до 70% электричества на аэс вырабатывается, а у нас 17, вот и вся математика.
А по поводу якобы необходимости и востребованнтсти этой технологии, так в плане развития электроэнеигетики до 30 года все аэс с ввэр.
 
[^]
Тыр71
13.11.2016 - 07:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 1473
Ну во-первых не новые блоки строим, а СССРовские достраиваем. Во-вторых урана 235 почти не осталось, а в третьих, посмотрим ещё что у них с плутонием получится. С ураном 237 пока ничего не получается, хотя его на планете как грязи. И мне неизвестны реакторы, работающие на плутонии, т.е. всё равно из плутония получают уран 235.
 
[^]
Dinver
13.11.2016 - 09:24
0
Статус: Offline


Свин

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 1910
Цитата (stas1981 @ 12.11.2016 - 21:39)
Цитата
Вот за такую штуковину и правда гордость распирает.

а меня лично,гордость распирает вот за такую штуковину
ведь на этом шарике жить ещё моим потомкам...и хочется чтобы они жили в чистом мире...

Про эту хреновину как то читал, она убивает: птиц, зверей, насекомых и бывает даже неосмотрительных людей, там даже есть специальная служба которая чистить от мертвых животных, попал в луч на землю падает обугленная тушка. Так что тут еще спорный вопрос кто больше убивает.
 
[^]
Rold
13.11.2016 - 09:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Hellrizer @ 12.11.2016 - 23:10)
Цитата (Прохожиймим @ 12.11.2016 - 22:55)
Цитата (Rold @ 12.11.2016 - 22:47)
Цитата (Прохожиймим @ 12.11.2016 - 22:44)
Цитата (Rold @ 12.11.2016 - 22:31)
Цитата (Modigar @ 12.11.2016 - 22:03)
Цитата
За последние несколько десятилетий, накопилось ОГРОМНОЕ количество ядерных отходов.
Если я правильно понимаю, то данная АЭС работает на "отходах" от старых АЭС, при этом превращая эти отходы опять в топливо для старых АЭС.
Типа замкнутый круг.

Не так. Старые АЭС на плутонии работать не могут.
Т.е. нужны новые АЭС, которые могут работать на плутонии.

На плутонии - отходах старых АЭС действительно могут работать только новые реакторы. Но уже из отходов этих новых реакторов можно изготавливать топливо для "традиционных" АЭС.

Из отработанного топлива извлекать несгоревший уран и делать новое топливо можно. И сейчас так делают.

Где? Как, пинцетом? Даже если такое и существует, куда девать отработанное топливо - плутоний, если не сжигать в реакторах нового поколения? Закапывать в землю, как во всём "цивилизованном мире"?

Представьте себе, иногда и пинцетом. Существуют и такие процедуры. Ведь несгоревшего урана в поработавших ТВЭЛ-ах настолько много, что слишком накладно становится закапывать это сокровище в землю. А каждый грамм урана-235 на вес золота. Кстати плутоний тоже собирают буквально по крупицам оттуда же. И уже очень давно. Самый лучший реактор для наработки оружейного плутония оказался, например, РБМК. Потому и стоят уже давно промышленные реакторы АД и АДЭ.

Ни один РБМК никогда не нарабатывал оружейный плутоний. РБМК это могут, работают они в обычном энергетическом режиме. Отработанные кассеты РБМК не перерабатываются. Урана в них мало, а плутоний там не оружейный, поэтому это отработанное топливо никому не нужно.
PS: БНы производят плутоний оружейного качества. Поэтому договором по утилизации плутония (который недавно Путин приостановил) России запрещалась переработка отработанного топлива БН.
 
[^]
vovan35
13.11.2016 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (AlexS32 @ 13.11.2016 - 01:40)
Цитата (Staryigeolog @ 12.11.2016 - 21:29)
Цитата
БН-800 установленной электрической мощностью 880 МВт был сдан в промышленную эксплуатацию.

Русские дикари. Нигде в мире нет, а у них работает. В 1980 в Белоярске БН-600 промышленный построили. Ни аварий, ни пожаров. И вот только что БН-800 в сеть воткнули - работает и работает. Позор какой-то. Вот такие дела. Единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Ну и что? Зато в Америке сделали Айфон.

Россия из плутония способна сделать 1700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. А Америка? А Америка сделала айфон. На китайском заводе Фоксконн. А вот куда деть плутоний - это она не знает, у ней денюх столько нету, и китайцам отдавать на отсосинг такое дело они резонно опасаются. Америка айфоны делает, отстаньте уже! gigi.gif

По мотивам материала

Как бы не только айфоны: https://m.geektimes.ru/post/240326/

Это сказки, для того что бы выбить финансирование и попилить его.
 
[^]
ASBESTONLINE
13.11.2016 - 09:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.01.16
Сообщений: 60
то то смотрю водохранилище в этом году не замерзает
2 энергоблока пашут
водичку тепленькую сливают
 
[^]
Rold
13.11.2016 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Тыр71 @ 13.11.2016 - 07:02)
Ну во-первых не новые блоки строим, а СССРовские достраиваем. Во-вторых урана 235 почти не осталось, а в третьих, посмотрим ещё что у них с плутонием получится. С ураном 237 пока ничего не получается, хотя его на планете как грязи. И мне неизвестны реакторы, работающие на плутонии, т.е. всё равно из плутония получают уран 235.

Вы Уран-237 с 238-ым перепутали.
Из плутония уран не делают, не умеют.

Про новые блоки. Строят новые блоки на Ленинградской АЭС, на Нововоронежской (один уже пустили), на Ростовской (один пущен), началась работа на Курской АЭС.
Пущены 4-й блок Белоярской АЭС, 4-й блок Калининской АЭС.
Строительство этих блоков было начато уже в послесоветское время.
 
[^]
aston4
13.11.2016 - 10:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 2579
Цитата (Megatron3000 @ 12.11.2016 - 22:17)
В Украине появился самый большой тризуб из комбайнов и тракторов. Шах и мат, ТС.

на украине.
учите русский
 
[^]
dimkavatnik
13.11.2016 - 10:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.16
Сообщений: 874
Цитата (Megatron3000 @ 12.11.2016 - 21:17)
В Украине появился самый большой тризуб из комбайнов и тракторов. Шах и мат, ТС.

на украине
 
[^]
Longbow747
13.11.2016 - 10:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 856
Цитата (terro80 @ 12.11.2016 - 21:19)
А наших бетонщиков там за зарплату швыранули, пол года мужики за авансы отпахали.

По-любому, Сердюков прикарманил.
 
[^]
skrapy
13.11.2016 - 10:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Электричество подешевеет?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27162
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх