Бытует мнение, что раньше жилось лучше

Виноград-то там хорошо растет. Но не очень сладкий.

О да, свободное перемещение граждан однозначно ведет к увеличению преступности, для чего гражданам нужно однозначно запретить бесконтрольно перемещаться.

"Иван Васильевич, когда вы говорите, у меня ощущение, что вы бредите".

Яблочки. Голодающее Поволжье.

Кому платить 3 копейки за электричество?

О, да. У нас голод. Вишня.

так а какая тогда эксплуатация при капитализме? там тоже людей нанимают работниками и они работают у тех, кто заказал услугу, в чем разница?
и какая разница человеку работать прислугой на государство или на капиталиста? он что получать будет меньше от этого или как? есть законы, регламентирующие его права, в чем суть разницы? я понимаю крепостное право или рабство, там да, но в правовом капиталистическом государстве какое отличие от социалистического в эксплуатации человека?

При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме наоборот ©

Ты откуда вообще взял эту эксплуатацию? Её с 20-х годов не употребляют. Работаешь за зарплату.

Проблема как раз в том, что если нет "эксплуатации" - то и развития тоже быть не может, поскольку в этом случае все, что заработал человек - отдается ему. Развивать государство не на что. И откуда брать тогда "бесплатные квартиры" - непонятно.

А вот если человеку не отдавать всего, что он зарабатывает - то тогда можно и государство развивать, и некоторым давать "бесплатные" квартиры, и даже подворовывать. Только вот все это - как раз за счет "эксплуатации".

Потому что нет никого социализма и капитализма, есть тотальная плановая экономика, из-за которой СССР и развалился, при такой экономической системе естество будет запрет и на бизнес. А есть рыночные отношение, это типа капитализм, у некоторых в головах.))

За аренду станка? Или вы видите только что вам удобно?

Вот именно.
А прикинь, сколько стоят подобные дома в пределах МКАД !
И с чего бы это, если это все абсолютно те же самые дома ?

Вот это и есть проблема современности, что доходы людей зависят не от того, что они знают-умеют-делают, а от того, чтобы "оказаться в нужное время в нужном месте".

я. а что?

я сердце беру, по 120. кстати на мангале оно просто охуенно. я придрочился.

Я на нём работаю и ещё должен платить. Пускай тогда офисные работники по такой логике платят за сидение в одноклассниках на служебном компе.

Это рынок. Спрос определял предложение. Если бы не жмотились все, яблочки стоили бы не 5, а 55 рублей. Так что не надо, 5 рублей это именно рыночная цена, и её определяла неспособность большинства выложить такие деньги. И возможность некоторых такие деньги выложить. Как в фильме Гараж, а я не могу покупать по рыночным ценам! Я в отличие от вас в правлении не состою. Мне в лапу не суют.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 9.09.2018 - 15:10

В пределах МКАД практически нет частного сектора.

[QUOTE=mrPitkin,9.09.2018 - 15:07] [QUOTE=hector15,9.09.2018 - 17:04] [QUOTE=mrPitkin,9.09.2018 - 14:56]
Заплати за электричество, аренду станка - и точи себе. [/QUOTE]
Кому платить 3 копейки за электричество? [/QUOTE]
За аренду станка? Или вы видите только что вам удобно? [/QUOTE]
Я на нём работаю и ещё должен платить. Пускай тогда офисные работники по такой логике платят за сидение в одноклассниках на служебном компе. [/QUOTE]
И таки платят штрафом во многих конторах. Но влюбом случае пример некорректен, если инет без лимитный то убытка от этого нет, а износ дорогущего станка идет.

Это сообщение отредактировал hector15 - 9.09.2018 - 15:15

у меня был вот такой опыт в СССР, работая на заводе фрезеровщиком 5 разряда: был молод, активен, хотел заработать, не пил и не курил вообще, стал работать в две смены, пришло время закрывать наряды, смотрю, половины нет, я к начальству, мол так и так, работал в две смены, а закрыли только часть нарядов, причина?
и получаю настоящий социалистический ответ начальника: -я не могу закрыть тебе больше, чем фрезеровщику 6-го разряда.
я-ноя же сделал всю работу, работал по две смены, а ваш фрезеровщик 6-го разряда половину рабочего времени делал халтуру в виде ножей и гаражных замков
начальник:-а ты не работай в две смены, работай как все, не высовывайся, я не хочу от вышестоящего начальства по башке получить

другой пример, Москва, мы с товарищем в командировке, для сравнения, у нас в городе зп нашего уровня была 220-270руб., такой же специалист в Москве получал 700руб., а теперь самое интересное:
-утро, начало смены, совещание-собрание в цеху у начальника, всем выдается задание на смену, через час ни одного начальника в цехе, даже мастера нет, народ включает станки, раскладывает инструмент и .....через полчаса в цеху остаются только мы с товарищем(командированные) и старый дедушка с плакатов 20-х годов, про наставников для молодежи, он включает станок и работает, мы тоже включаем станок и через два часа у нас полностью отработан наряд, ждем мастера чтобы получить новый, мастера нет, в 14-00 начал собираться народ, отовсюду, цех оживляется, а между тем дедушка на станке все еще работает, слышу голоса: так, пора работать, люди начинают работать, в 15:30 все замирает, все выработали свою дневную норму, к этому времени появляется и мастер, а затем и начальник цеха и участка, на следующий день мы просим мастера дать работы побольше, все начинается точно так же как и ранее, через пару смен, когда мы уже тройную норму за полдня делали, к нам подрулили местные и зло предупредили, мол ребята, вы приехали, наработали тут нам, потом уедете, а нам все расценки подрежут, прекращайте заниматься фигней и брать тройные наряды на смену, короче все закончилось тем, что мы договорились с начальником выходить во вторую смену, оказывается и такая была, там работали по той же схеме, пару часов в смену и не более того, в общем мы брали наряд, делали его за час-два и уходили домой, вот такая вот справедливость социализма была на заводах в разных регионах и городе Москва.

А Сокол, Серебряный бор, Лианозово(неподалеку от станции метро „Алтуфьево“), Бибирево, Троице-Лыково.
Но там дома начинаются от 500 миллионов.

Станки по 50 лет работают, а компы каждые 5 лет меняют. Получается износ компа выше чем станка.

Комп в любом случае работает весь день, соцсети ни на что не повлияют. А из-за любителей халявы, станок получает доп. износ.

Да и вообще как может быть допустимо такое разгильдяйство? Рабочее время расписано на изготовление деталей, а в конце смены уборка станка и обесточивание. Ваше разгильдяйство на производстве ни к чему хорошему не приведет.

Если там всё в подшипниках крутится, то износ может быть только резца и плановая замена ремней.

Я помню гранатовый сок 3 литра за 5.30 руб,сок был,не вода.

Это сообщение отредактировал nerussk - 9.09.2018 - 15:29

Оплати хотя бы это, подшипниках тоже не вечные.

Да и вообще подобное разгильдяйство на производстве недопустимо. Хотя на совковом, видимо это считалось нормой.

Это сообщение отредактировал hector15 - 9.09.2018 - 15:32

стакан черничного сока был вроде 1р.80, ну или что-то около.