Я раскрыл главный секрет проблем в нашей медицине, реальная история о реальной судьбе

Все верно, про генофонд, отбор. Никонов не дурак. Но вы готовы убить своего генетически слабого ребенка? Если уж имеем медицину, то чтоб ей не работать? Хрен с ним с сочувствием, хотябы обязанности свои выполнять достойно можно ведь? Можно, но с другой стороны если нет никакой ответственности за ошибки, нахер надо?

хороший пост. показательный. тут не давно тема была как врачиков не любят и не уважают. так вот, в этой теме много постов просто крик души! а те не многие которые пишут: "я сам врач.... не когда запоминать имена... не когда заполнять карты... не когда сделать обход" итд итп. вы просто отмазываетесь, в первую очередь перед самим собой. а врать себе- последнее дело. бало брать сука вы всегда время находите, и запоминаете с кого сколько.

И это еще нас лечат в основном врачи старой закалки, которые действительно учились в мед вузах, а на их место придет молодняк после современного обучения за бабло, вот где пздц настанет.
У меня тоже несколько лет назад резко упал слух на одно ухо. Врачи поставили неверный диагноз и лечили антибиотиками, позже выянилось, что в моем случае это не то, что не эффективно, а предельно опасно ибо убивает слух окончательно. Восстановить слух так и не смогли, спасибо действительно адекватным врачам, которые спасли что осталось

Как человек я глубоко сочувствую автору, и даже как врача ситуация меня эта гнетёт.
Но.
Автор кучу вопросов назадавал, вероятно даже многие, если не все, сам считает риторическими. А я вот отвечу, по возможности. Ибо, напросился.

Перво-наперво, ну, в пику всяким там рекурсиям "каментаторов" к гиппопотамам, архимедам и прочим "гиппократам" - никто никому ничего, ни просто, ни по какой клятве, не должен, кроме добросовестного выполнения ВСЕМИ своих обязанностей. А если и вспомнить всуе старика Гиппократа, то в том тексте ничегошеньки не было о безвозмездности врачебного искусства (а не врачебного долга, см. выше), и тем более гарантиях.

Далее тезисно.

Никаких клановых правил профессиональной этики в эксСССР не существовало, не существует и существовать не будет. Отдельные белые вороны могут промалчивать такие моменты или даже сглаживать. Но очень не все. Очень немножко. Очень не долго. Обосрать "команду противника" это в крови совка. Тем более (нет, не так:) ТЕМ БОЛЕЕ нижестоящую организацию. Так что, забудьте.

А с чего это автор так уверен? Ну, вот с какого перепугу он позволяет себе сделать вывод и на этом строить дело? Задал вопрос - дождись ответа. Это нужно сознавать, и тогда будет легче и проще искать пути решения проблемы, а не тратить драгоценное время на вырывание волос, посыпание голов пеплом и размазывания соплей на тему "ой за что же это нам такое горе"... Это как страх грома: бабахнуло - значит уже не убило, а если попадёт, то грома не услышишь. Статистика неумолима.

Всегда хочется верить в лучшее, даже врачам, даже тогда, когда они могли накосячить. Они тоже люди, ага. Бритва Оккама, да, но хочется верить.

Зря спросил. Купи что-нить без денег, ога, даже поломанное...

Будете смеяться - а мы живём на работе. Я, к примеру, как хирург, из 168 часов в неделе на работе провожу 72-80 часов, за вычетом сна на дом у меня остаётся около 40-50. Прикольно? И этот туалет нам так же дорог, как ваш вам в квартире. Приглашайте к себе оправиться с улицы страждущих, пусть там покурят, не смоют за собой, спиздят туалетную бумагу, мыло.
Кто-то гифку правильную вставлял.
А кто-то написал, мол, чего это сразу всех за быдло считать? Правильно, не за чем. Вот и начните с улицы дёргать людей на поссать у себя в доме. До первого быдла. Да хоть сто нормальных будет, а один всё засрёт. Угу.

Да потому, что в этот момент врач как минимум может осматривать такого же пациента, в лучшем случае того же пола, что и ворвавшийся. Но и эта ситуация может ударить больно и не в переносном смысле. Что, новость? Интересный поворот? Ага. И даже отдыхать может врач. При этом он не нуждается в постоянном контроле (со стороны пациента), и не звал его к себе. А пациент в палате нуждается в контроле, и сам желал этого, раз обратился.

Кстати да. Кстати, если я буду рыдать вместе с каждым пациентом и по отдельности с каждым его родственником, сорри, но у меня не останется времени на спасение этого самого пациента. Примерно так.

А знаете, да. Да, пройдя через эти этапы у 95% поубавится человеколюбия в библейском смысле. Бросьте это обожествление врачебной профессии. Это просто профессия. "Помогать людям" это просто текст, как "Nike" или "Аэрофлот". Измените отношение к событию на верное и оно перестанет пугать несоответствиями.

Опуская акцентуацию автора на туалетной теме, я закончу ПОЧТИцитатой:

Черное остается черным, а белое - белым. И это - ваш крест.
Он тяжелый, я не спорю. Но вы выбрали его сами. Выбрали!
И НЕ ДЕЛАЙТЕ НАС высшими людьми.
...

Не надо ждать от людей в белом халате большего, чем ждёте от людей в синем переднике, в чёрных нарукавниках, штанах цвета хаки, норковых манто или кирзовых сапогах. Если только один этот тезис принять - в разы станет легче вам, пациентам.

И ещё:

Кто из вас готов сказать себе “Я хреновый пациент. Я не слежу за своим здоровьем. Я курю и пью алкоголь с детства, вредя себе, зарабатывая болезни, часто неизлечимые. Я срать хотел на легальную работу, налоги и отчисления на медицину. Я буду кормить мошенников от ЗОЖ и прочего малаховства”?. Никто?
Значит, все хотят быть хорошими.
Так будьте.

Потому, что врачи в основной массе делятся на две категории (ИМХО) "Дебилы, которым не людей лечить а хуи сосать", "Уроды моральные, которых надо лечить дыбой и электрическим током", есть очень много врачей хороших и с профессиональной точки зрения и с общечеловеческой (лично знаю), но погоды они не делают, к сожалению.

Знаете, я к медицине в нашей стране (да и не только к ней) отношусь как к покупке продуктов. Вот вы же знаете, что в магазине должны быть свежие продукты, что магазину в идеале можно верить, просто пройти,кинуть в корзину что нужно и не боятся, что вас обманут или отравят. НО, не будем наивными. Мы давно не верим магазинам. Мы смотрим дату изготовления, ценники(вдруг дату перебили/переклеили), перепроверяем надписи "выгодно", изучаем состав, принюхиваемся иной раз. Мы учим детей не доверять магазинам, потому что это бизнес, который давно истратил свой кредит доверия. Да, есть магазины, где дороже и где персоналу влетает за просрочку, хамство и неуклюжесть, но и там мы по привычке будем смотреть срок годности.
Вот я так обращаюсь к медикам, когда у меня нет других вариантов - проверяя всё, вчитываясь в симптоматику и побочные эффекты прописанных препаратов, просматриваю аналоги, чтобы не переплачивать спонсорам больницы. Выбирая заранее найти частников или таки по талону через неделю. Проверяя поставленный диагноз у других врачей и через мед справочники. Я выношу мозг врачам вопросами, потому что лучше я достану их, чем мне что-то вылезет боком. Взвешивая за и против, потому что не просто так вы всегда можете подписать бумажку про отказ от лечения - только вы в конечном итоге принимаете решение и оно должно быть здравым и осознанным. С осознанием того, что на равне с порядочными, есть медики, которые учились в универе через @опу и не могут отличить кишечные колики от аппендицита, есть которые устали в конце дня и уже не слишком внимательны, есть те, которым пофиг на вас в принципе.
(Больница одного поселка в Краснодарском крае. Лет 25. Высветленные волосы с химией по пояс, никогда не знавшие чепчика. Нарощенные когти неведомой длинны, боевой раскрас, любовница какого-то зама. Полное отсутствие мед знаний и совести. Зато эсть гонор, самолюбование и талант писать в выписных листах красивые сказки. Это Зав терапевтическим отделением. Её куриного умишка не хватает, чтобы понять, что купить диплом менеджера, трахаться с замдиректора и хреново втюхивать людям товар и купить диплом медика и калечить людей собственной тупостью не одно и то же).
Ходите в больницу, как в магазин, проверяйте, думайте и если нужно требуйте. Требуйте, чтобы осмотрели и помогли, пугайте жалобами и судом, знайте свои права - вы боретесь за свою жизнь и здоровье в стране, где не смотря на процент честных людей лучше никому не верить. Где лучше закрыть свой туалет, из-за трех идиотов в день, срущих мимо дырки.


Раз уж тема про роддомы.
Москва, роддом на окраине, конец мая, теплый воскресный денёк, поют птички, сиренька под окнами. Я приехала со схватками и являюсь ЕДИНСТВЕННОЙ в данный момент рожающей дамой на весь этаж. После всех приготовлений и посыла мужа домой с Богом, мне прокапали ношпу и положили на кушеточку с застиранной простынёй в углу родильной комнаты, ждать часа ч. Положили и разошлись. К слову коридор не большой, в общей сложности 10-12 небольших помещений вместе с кухней и туалетом, уже родивших не много, акустика такая, что если в одном конце коридора пукнешь мышь, на другом услышат.

Роды первые, походу они ждали, что мне там лежать ещё часа три. Дочь думала иначе и я начинаю чувствовать, что час ч перенесли на пораньше. Я начинаю орать "помогите кто-нибудь!" и "я рожаю!", "честно рожаю!". В общем минут через пять моих воплей, под конец процесса, с недовольным лицом в родильную входит акушерка с сакраментальной фразой: "кофе блин не дадут попить".

С таким успехом, я могла родить в одиночестве и дома.
Не, дальше она конечно увидела масштаб пропущенного действа, матерясь позвала вторую сестру: "МАрина, л#ть, помогай". И доделала уже всё что нужно с причитаниями, типа "я ж по локоть засовывала, ничего не было" и остаток нашего пребывания в роддоме они крутились вокруг меня с довольно виноватым видом. Потому что пяти минут, если бы что-то пошло не так, пока я в пустом роддоме пыталась выпросить помощи в том единственном, для чего они собственно предназначены, могло вполне хватить, чтобы моей дочки не стало. И тогда посты "про секреты медицины" могли бы принадлежать мне.

Моя свекровь медик, ей 76 лет, она проработала в этой сфере всю жизнь. И если мой случай не предполагает скорую - я лучше лишний раз позвоню ей, чем пойду в больницу, потому что ей я верю. Мне повезло с педиатром, она ушла на пенсию, когда я была в третьем классе, она до сих пор друг семьи. И пока она была мои болячки лечились за 3-4 дня, никаких антибиотиков при ОРЗ и дорогущих лекарств от фирм, написанных на ручках людей, выписывающих вам рецепт. Знакомый и сосед был в моем родном городе - хирург травматолог - мировой мужик и врач от бога. Я не могу говорить, что медицина у нас гавно, потому что я видела тех, которые способны поднять почти мертвых и делают каждый раз все, что могут. И не валят из страны, жалуются, матеряться, но блин делают то, что умеют и умеют хорошо.

Я про врачей думаю как в анекдоте, что они делятся на три типа: врач от Бога, врач "ну, с Богом" и врач не дай Бог.


Это сообщение отредактировал AngelTiger - 8.11.2013 - 17:44

Пиздёж, жена работала на кафедре Воронежской мед. академии, которая располагалась в Воронежской БСМП, там врачи отрабатывали практику, и они оочень часто обсуждали косяки своих коллег, но ВСЕГДА!!! только с одной точки зрения - как отмазать, как отшить родственников свежекпокоившегося, а лучше свалить вину на них самих.

Так что пиздеть не надо.

Очень сочувствую и понимаю родителей Иланы. Я и моя Ниточка прошли через подобное. В роддоме реанимация, потом прививка, первая операция, вторая операция. Её моя трехмесячная крошка могла избежать, если бы мне первый хирург честно сказал, что выбранный способ не изучен, что собирает материал для диссертации и 90% детей после этой волновой деструкции переоперируются.
Помню как я стояла под дверью операционной и ждала дочку, Мне сказали, что максимум 10 минут, её не было полчаса. Вышел взмыленный хирург и сказал, что мы вовремя пришли, иначе бы ей ампутировали ручку.
Помню сучек из поликлиники, которые не отдавали мне анализы, необходимые для проведения плановой операции.
Но я помню и замечательных врачей- Морозов, который второй раз оперировал дочку. Кристину Мамиконовну, которая спасла мне жизнь, при этом не распахав живот, просто оказалась человеком. Спасибо им!
Здоровья Иланочке и сил её родителям!

Это сообщение отредактировал zww - 8.11.2013 - 18:14

Подметил:
комменты, где врачей обсирают, собирают плюсы.
А там где оправдывают, с нулями.

Душераздирающий пост про бедную девочку, праведное негодование народа обеспечено. Особенно под пятничный алкоголь. Какие ж блядь белохалатники уроды, на кол их! Хоть про нормальных не забывают упомянуть.
Мне другое интересно:
сколько среди жалующихся на недолеченность тех, кто соблюдает рекомендации, диеты, сколько из них не пьет и не курит?
Сколько среди тех, кто жалеет Илану, женщин, сделавших аборты, или мужиков, толкнувших на это своих любовниц?
Сколько среди психующих по поводу бабла и взяток сами берут эти взятки по службе (пожарники, санэпидемпроверка, и прочее)?
Сколько среди людей, возмущающихся по поводу детской смертности хотя бы раз сдало старые вещи в интернат или ближайщую церковь?
ЧЕ то кажется, что немного.
Случай с Иланой жуткий, не спорю. Только вот описано все очень мерзко. Новоиспеченный папашка или мамашка, бравируя трагедией собственной дочери, раскрывает страшную беду медицины: СЛУЖЕБНЫЙ ТУАЛЕТ, БЛЯДЬ!!!
Да, моя доченька инвалид, дай-ка медосрач замучу по этому поводу. Противно

поэтому в россии лечится нельзя.
залечат до инвалидности.

Vyatich

Первый пост в этой теме.
Курю, пью, не жалуюсь а привожу мысль.
Не хожу к докторам, принципиально.
В СССР ходил, но по молодости, анализы сдать, да гланды вырвать.
Кстате с гланд ненависть к докторам и началась. Но это другая история.
Сейчас же в разы хуже стало по сравнению с СССР.
Да и бабло двигатель чесрствости.
Для 70% врачей, не пациенты мы, а закрома с баблом.

медицина , эх медицина .... Батюшка мой завещал - Сына можешь в жизни стать кем угодно , только не становись доктором , а был он хорошим доктором , под дверями днём и ночью стояли люди и всем помогал , 90е жрать не хер , все лекарства что были в домашней аптечке уходили на людей нуждающихся , ни денег ни чего не брал , работал за копеечную з.п. которую не выплачивали по 5 месяцев (АВТОННОМНАЯ БЛЯТЬ РЕСПУБЛИКА крым) больницу закрыли , пришлось ему ездить за 35 км работать врачом скорой , денег не стали платить совсем , так ездил на смену на велосипеде 35 км туда и после суток дежурства 35 на велике старом обратно. До сих пор люди бегают которых Он откачал , даже случаи были роды в подвале принимал и эти дети(уже не дети) сейчас живы здоровы , знакомой женщинке завёл сердце после того как оно стояло неопределённое время и врачи боялись зделать укол в миокард ибо уже в 90е начали спецы заканчиваться , чудеса творил такие что всех не перечислить, уже Отца нет 11 лет в живых , зожгла его работка-призвание в 52 года , всё вспоминают его пациенты которые видели его 20 лет назад и незная что его нет , стараются передать благодарности за спасённые руки , ноги , глаза , жизни.
А теперь страшно попасть в больницу, есть знакомые дохторишки мои ровестники , с такой соломой в голове , даже удивительно как можно диплом такому остолопу выдать , ему тряпку с шваброй бы , а он кардиолог , травматолог , реаниматолог .... и все гордо несут ахинею . Чтоб хоть как то себя обезопасить пришлось страховку на здоровье оформить , мало ли как залечат если что и консультироватся надо у нескольких спецов ... Тема бездонная при нашей реальности ..... к чему пишу ? не знаю , просто в ахуе от всего , есть болезни и проблемы с которыми ещё могу справится по здоровью , но иногда нужен специалист , так они такое мочат , посадили мне сердце своими схемами лечения где можно было обойтись одним уколом бицилина , было и кашель с кровью обозначили как здоров и посоветовали БАДы пить с кодеинчиком , а был жестокий бронхит перешедший в пневмонию , даже не назначили рентгена или узи( подстраховались правильной записью в карте ) , пришлось самому спасаться )))) благо в курсе кой чего , время тикало хорошо , отожрался антибиотиками злющими , правильный пульмонолог сказал что спас себе жизнь . По телеку пизда малышева и всякие целители . поднаписал , стало немного спокойней на душе %)

Прочёл и ужаснулся
Не знал я ужасов таких
Надеюсь не увидеть их потом
Но глядя на подобное
К горлу подкатывает ком

И крик рвёт связки
А мне в лицо плюют
И спрашивают
Неужто вы считали
Что герой какой-то сказки

Как можно жить вот так
Без совести вышагивать по трупам
И в прах размалывать
Надежды, чьи-то жизни
И свято верить будто бы

Что всё ещё служишь ты отчизне

Я хоть далеко и не врач, и стараюсь обходить стороной поликлиники и диагностику, чтобы не попасть в больницу к врачам (по любому итог у всех один и ничего нового тут не придумали), но... хотел бы заступиться за них. Хотя бы потому, что в идеале - это высококвалифицированные специалисты. Потратившие на собственное обучение и образование немалое количество лет своей жизни. Традиционно (с советских времен) медицина у нас халявная, т.е. все считают что люди в белых халатах нам должны потому, что им платит государство. Для себя я выбрал путь когда иду в поликлинику (тьфу-тьфу это всего лишь стоматология) к обычному врачу, но не по полису - а отдаю столько денег сколько он скажет. Т.е. врач явно набивший руку на "халявщиках", но которому реально не хватает нищенских подачек государства. Это и не зажравшиеся своей элитностью платные "специалисты", но и не вчерашние выпускники меда. И меня устраивает ценник услуг и врача тоже устраивает дополнительная прибавка к неучтенному доходу.

19-го октября моего друга детства сбила машина.20-го ему исполнилось 30 лет.А 23-го октября он умер,не приходя в сознание.А знаете почему умер?Потому что в реанимации,где он находился,медсестра и дежурный врач - спали.А в это время ИВЛ сломался.
Вот вам и наша медицина.
ЗЫ.У самого жена - медик.Стоматолог-ортопед.Но после интернатуры сказала : НАХУЙ такую медицину!!!Это калечить людей,а не лечить!!!

а я тебе отвечу:
1, я ни разу не делала абборт
2, я бросила курить уже пол года назад, очистила организм чтобы начать беременеть
3, я ни разу не брала взятки
4, я работаю на своей работе (а их было много) усердно и выполняю свои обязанности качественно, ниразу ни кому не грубила!!!! ниразу!
5, я живу и поступаю с окружающими людьми по принципу:
поступай так как хочешь чтобы поступили с тобой.
6, я не употребляю лекарств.
только травы чаи овощи фрукты, ну и лук с чесноком.
7, после операции я ниразу не обращалась в российскую систему здравоохранения, но к сожалению завтра мне придется посетить стоматолога (вырвать зуб). нашла поликлинику где врачи азербайджанцы.. потом отпишусь.
8. так что все это пиздешь, что надо начинать менять мир с себя...
ничем это не помогает.
и да.. я не пью вообще.

и че? как мне это помогло избежать знакомства с отечественной медициной???

прекрасно написано, жаль, конечно, что под влиянием таких печальных эмоций. Я с недавних пор в штатах, и знаете, когда моя дочка знакомилась со школьными учителями, в обычной бесплатной школе, все ей пожимали руку, представлялись первыми, поздравляли с поступлением в американскую школу. Тут учителям абсолютно не западло побегать вместе с учениками и вообще держаться с ними на равных. Все начинается со взаимоуважения.

вообще, в инфекционке это нормально.
там на каждую паату отдельная ванна и туалет. еду подают в окошечко, в коридор выходить строго нельзя.
ибо это ИНФЕКЦИОННОЕ отделение.

А кто гребет то? Просто среди врачей тех, кого грести надо гораздо больше, чем тех, кого врачем называют.

Стоматолога еще как выбирать надо. Мня тут в клинике, в которой много лет лечу зубы, чуть не угробили совсем. Мне нельзя адреналиновый наркоз. В карточке записано, с врачем обсудил. Он стал делать операцию по удалению и всадил лошадиную дозу адреналина. Две скорые, третья - реанимация. Они и откачали. От госпитализации отказался. Почему рассказать?


Это сообщение отредактировал Yurasha - 8.11.2013 - 21:34

у нас в городе наоборот обожают кесарить. шутка ли в новеньком современном роддоме первые роды - кесарево
по мне так это позорище

ТС, в принципе все правильно, но немного тебя добавлю от себя. Дело не в туалетных привилегиях. Дело в том, что в медицину идут либо по призванию, либо за деньгами. Равно как и в милицию. Поэтому и встречаются врачи, которые наплевав на свою усталость и привилегии будут выкладываться ради здоровья человека, в то время как другие покажут на дверь со словами "у меня обеденный перерыв и ниипет".
P.S. Сам врач. Мечтал о профессии с 8-го класса. В тот день, когда позволю себе хамить и отфутболивать пациентов выкину диплом.

Жутко читать, коллеги. Сам по первому образованию военный медик, давно отслужил свое, горно-спасательный батальон, многое видел. И раньше такие же кошмары случались, даже и похуже, когда найденных и выживших людей эвакуировали из лавин, камнепадов, после военных операций, там рук-ног не было, одни жгуты... Из-за тупой пересменки в больницах, персонал оставлял экстренных на несколько часов в приемнике. Чуть ли не месте приходилось оперировать, мой покойный друг (царствие тебе небесное, Юра) такие чудеса творил, не надеясь на клинических... Мда... А сейчас выросло поколение троечников, которые мало того, что не знают, так еще и ничего не хотят, только дайте денег и побольше. Не удивляюсь данному посту и от всей души желаю родителям и ребенку терпения, удачи, всем здоровья. Лучшее благо, это не знать врачей. Мы циники, но ничто человеческое не чуждо, поймите, защитная реакция. Если человек-врач и свято соблюдает клятву, то очень велик шанс уйти на тот свет от инфарктов с инсультами. И я четко знаю 2 главных принципа: не навреди и не откажи нуждающимся. Ноблисс облеж.

я потерял первого ребёнка по вине врачей.спасибо первомайским праздникам и гулявшим в эти дни докторам.дочь медленно умирала в животе день или два и ещё 24 в коме.второго(сына) по ошибочному диагнозу "кишечная вагинация" чуть не прооперировали в 4 месяца.оказались банальные колики,но откуда мы могли знать.слава богу в пол пятого утра заведующий травмотологии взял трубку(на последнем гудке) и приехал(я настаивал на консилиуме).был ещё бронхит "провороненый" участковым терапевтом.и сегодня на осмотре в поликлинике(нам уже год слава богу) меня взбесила гардеробщица-мол я слишком часто выхожу на улицу и она меня "обслуживает" больше других."сука,блять,я здесь с 7:30-и и я заебался,потому-что кровь берут в это время,а остальные анализы в 9:00,10:00 и 13:00 и ещё 2 врача в отпуске,а невролог принимает по записи,но он уходит в отпуск в понедельник,так-что мы один хрен не успеем.и выходил я в первый раз в аптеку за бахилами и водой,а второй покурить,так-как я заебался уже!!!ты то в любой момент свалишь на полчаса без объяснения причин.делай свою работу!!!молча!!!".но,друзья,я не виню врачей.я виню всех.всё наше общество больно.больно эгоизмом,цинизмом,алчностью и всеми остальными пороками.что мусора,что горелекари,что продавцы в моём же магазине!я не видел ни одного,повторю ни одного честного продавца в своей жизни!они начинают воровать на второй день работы!строители(опять же собственный опыт) начинают бухать при первом же авансе!может примеры не в тему,но это всё МЫ!мы неизлечимы наверное.ну лично я пока лекарства не вижу.ко всему могу добавить что я "лкн",и страсти по отношению к "таким же как я" которые я наблюдаю в последнее время совсем не радуют.печально всё,друзья(((

Я бы уебал такого врача