В Китае зажгли «искусственное солнце» на рекордные 17 мин 46 с — оно было в 6,6 раз горячее настоящего Солнца

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
votka32
22.01.2025 - 12:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 890
Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58)
у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать cool.gif

Первый токамак построили в СССР. И "tokamak" - это международный термин, который образован из русскоязычного сокращения фразы ТОроидальная КАмера с МАгнитными Катушками.
Хотя в этой фразе только одно русское слово "Катушка" ))
Но в целом, такие девайсы строят обычно в рамках международной кооперации
 
[^]
SonxRazuma
22.01.2025 - 12:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.20
Сообщений: 4762
Чот как то рядом открылись темы:
«проезд по Мытищинской хорде станет платным»!

Просто у нас к Китаем разные пути развития. Они, вишь, Солнце новое пытаются зажечь, а нам и обычного Солнца достаточно-мытищенская хорда и под ним будет достаточно денег приносить. Да и РПЦ явно такие штуки не одобряет. Это я, как очень бывший физик с зарплатой 20 баксов в месяц, говорю.
 
[^]
Ogre55
22.01.2025 - 12:24
0
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24845
Выжигатель гипербороид инженера Гарина в деле
 
[^]
Pashtettula
22.01.2025 - 12:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1869
Цитата (BrainDamage @ 22.01.2025 - 12:14)
Не верю. Или объясните а в каком резервуаре находилась эта плазма с температурой 100 000 000 градусов? Если самое тугоплавкое вещество карбид гафния плавится при "жалких" 3959. То есть, в 25 000 раз(!!!) меньше.

Я обычный человек. Не Фома, не скептик. С высшим техническим образованием. Более того, я вполне доверчивый по натуре. Но тут, простите. Почему-то кажется, что пиздёж. А все эти условности... реакция синтеза... электронное ядро... Да хер вам в ведро. Не верю! dont.gif

Блин,ну не в кастрюле же плазму варят !!!! faceoff.gif
Там сложнейшая установка. И самое главное, дичайшее магнитное поле. На столько дичайшее, что в нем висеть может даже органика. Где то видео есть, как лягушка в магнитном поле кувыркается.))) А потом создаём в камере вакуум. Улавливаете мысль ? Если нет , то и продолжать не стоит )))
 
[^]
volabirius
22.01.2025 - 12:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2564
Цитата (Na1x @ 22.01.2025 - 08:43)
Ну понятно. Окажется что, и солнце китайское)
А по факту, круто конечно. Эра новой энергетики на подходе.

Да нихера не будет. В вакумной камере плазма сжатая магнитным полем очень бедна на материю, да и потом 100 мультов как забрать и превратить в энергию? Греть воду опять?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
саломандер
22.01.2025 - 12:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1770
На Солнце нет условий для протекания цепной термояденрной реакции, не та температура и давление. Там тунельный эффект работает на теории вероятности, благодаря которому Солнце светит 6.5 млрд лет, а не пару секунд. Кубометр Солнца выделяет примерно энергии как человеческое тело.
 
[^]
vaisman
22.01.2025 - 12:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28621
Цитата (Morfei @ 22.01.2025 - 11:57)
Цитата (Na1x @ 22.01.2025 - 08:43)
Ну понятно. Окажется что, и солнце китайское)
А по факту, круто конечно. Эра новой энергетики на подходе.

До эры новой энергетики как раком до Китая, вернее, еще дольше и дальше.
Почитайте про токамаки и термоядерный синтез.
Термоядерный рекатор международное сообщество строит совместно лет 20 во Франции, если не запамятовал. Подвижек особых нет.

Ну как "подвижек нет". Его строят, достраивают потихоньку. Достроят - запустят, будут результаты. Просто это огромная сложнейшая машина, которая, кстати, тоже не будет промышленной. Но на ИТЭРе, возможно, получат значимый выход энергии (но это не точно). Оказалось, что держать плазму в магнитном поле - очень увлекательная и нетривиальная задача.

Это сообщение отредактировал vaisman - 22.01.2025 - 12:29
 
[^]
alnovik
22.01.2025 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.19
Сообщений: 6188
Цитата
Недавно реактор завершил очередной этап модернизации и готов к новым рекордам.

А рекорды,простите тупого,для того чтобы что?
 
[^]
murla
22.01.2025 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Цитата (Yurexxx @ 22.01.2025 - 12:05)
Можно сколько угодно удерживать плазму!

Главный вопрос и для чего это вообще делается - энергетический баланс (сальдо) положительное или нет? Сколько энергии было потрачено на розжиг и поддержание горения плазмы за эти 17 мин 46 с и сколько было ПОЛУЧЕНО в виде электрической энергии?

ПОЛУЧЕНО - нисколько.
Написано же, плазма состояла из одних электронов.
А про электрон-электронный термоядерный синтез я до сего дня ни строчки ниразу не видел.
 
[^]
volabirius
22.01.2025 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.13
Сообщений: 2564
Цитата (NumaElAdrea @ 22.01.2025 - 12:15)
Ну это хорошо, что смогли так продвинуться. А каковы данные по расходу и выхлопу энергии.

Отрицательные

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
adventurer77
22.01.2025 - 12:30
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.03.16
Сообщений: 128
Ох если бумкнет. Мало не покажется. Всë в округе выгорит в радиусе нескольких километров.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
leonidos83
22.01.2025 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.06.17
Сообщений: 1040
Цитата (Gibonchik @ 22.01.2025 - 08:52)
Китай,как мне кажется,однажды разъебет планету из-за какого-нибудь неудачного эксперимента. А так,конечно,молодцы. Весь мир снабжают ВСЕМ. Нашим гондонам из правительства стоило бы с них пример брать

Раньше так говорили про европейский большой коллайдер ))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХулиПедрович
22.01.2025 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4695
Цитата (BrainDamage @ 22.01.2025 - 12:14)
Не верю. Или объясните а в каком резервуаре находилась эта плазма с температурой 100 000 000 градусов? Если самое тугоплавкое вещество карбид гафния плавится при "жалких" 3959. То есть, в 25 000 раз(!!!) меньше.

В резервуаре из магнитного поля.
 
[^]
appendics
22.01.2025 - 12:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.17
Сообщений: 1358
Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58)
у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать cool.gif

Так-то в СССР в 1954 году ( до запуска первого спутника и 9 лет после окончания ВОВ ) начал действовать первый Токамак. Оттуда ноги и растут. Наши добивались 40 млн. градусов в 23-м году. Это тоже очень много.
 
[^]
vaisman
22.01.2025 - 12:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28621
Цитата (Jazv @ 22.01.2025 - 12:08)
так то атмосферное электричество добывали в век рассвета угля и потом дизеля...

но оно сука бесплатное... так что приходится обходиться бензином и сложными штуками типа АЭС...

Эта вот плазма интересна для выхода в космос - где неоткуда брать энергию...

так что Маск улетит на Марс, а китайцы в итоге освоят всю остальную систему и полетят дальше

И кто добывал атмосферное электричество? Дурак и молния?

По поводу плазмы и выхода в космос - ну ебана, нет нормального решения, чтобы атомный реактор в космосе охлаждать, а вы уже термоядерный туда хотите? Там один плюс - с вакуумом не надо ебаться, а все остальное - сплошные минусы для термоядерных машин.

Никто никуда не улетит в обозримом будущем.
 
[^]
alnovik
22.01.2025 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.19
Сообщений: 6188
Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 08:58)
у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать cool.gif

Главному инженеру Всея Поднебесной Будда мысль в голову вложил.
Кстати,в детстве слышал про то что гений рождается один на миллион человек. Представляете-сколько в Китае гениев да плюс если в каждого вложить гору денег ???
 
[^]
ХулиПедрович
22.01.2025 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.16
Сообщений: 4695
Цитата (adventurer77 @ 22.01.2025 - 12:30)
Ох если бумкнет. Мало не покажется. Всë в округе выгорит в радиусе нескольких километров.

Не бумкнет. Это же не ядерная реакция, которая сама может идти. Там при любой неполадке плазма просто погаснет.
 
[^]
Wellsiggod
22.01.2025 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 2450
Цитата (BrainDamage @ 22.01.2025 - 12:14)
Не верю. Или объясните а в каком резервуаре находилась эта плазма с температурой 100 000 000 градусов? Если самое тугоплавкое вещество карбид гафния плавится при "жалких" 3959. То есть, в 25 000 раз(!!!) меньше.

Я обычный человек. Не Фома, не скептик. С высшим техническим образованием. Более того, я вполне доверчивый по натуре. Но тут, простите. Почему-то кажется, что пиздёж. А все эти условности... реакция синтеза... электронное ядро... Да хер вам в ведро. Не верю! dont.gif

Магнитное поле.
 
[^]
NoNoNoSky
22.01.2025 - 12:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1500
Цитата (УЧК @ 22.01.2025 - 10:58)
у меня один вопрос: у кого китайцы украли реактор? Ведь все говорят, что они сами придумать ничего не могут, а только украсть и скопировать cool.gif

faceoff.gif Как у кого, бля неужели народ настолько отупел faceoff.gif

Предложение об использовании управляемого термоядерного синтеза для промышленных целей и конкретная схема с использованием термоизоляции высокотемпературной плазмы электрическим полем были впервые сформулированы советским физиком О. А. Лаврентьевым в работе середины 1950 года. Эта работа послужила катализатором советских исследований по проблеме управляемого термоядерного синтеза[1]. А. Д. Сахаров и И. Е. Тамм в 1951 году предложили модифицировать схему, предложив теоретическую основу термоядерного реактора, где плазма имела бы форму тора и удерживалась магнитным полем. Одновременно эта же идея была предложена неизвестными американскими учёными, но «забыта» до 1970-х годов[2].

Термин «токамак» был придуман в 1957 году[3] Игорем Николаевичем Головиным, учеником академика Курчатова. Первоначально он звучал как «токамаг» — сокращение от слов «тороидальная камера магнитная», но Н. А. Явлинский, автор первой тороидальной системы, предложил заменить «-маг» на «-мак» для благозвучия[4]. Позже это название было заимствовано многими языками.

Первый токамак был построен в 1954 году[5], и долгое время токамаки существовали только в СССР. Лишь после 1968 года, когда на токамаке T-3, построенном в Институте атомной энергии им. И. В. Курчатова под руководством академика Л. А. Арцимовича, была достигнута электронная температура плазмы 1 кэВ (что соответствует[6] 11,6 млн °C)[7][8], и английские учёные из лаборатории в Кулхэме[англ.] (Nicol Peacock и др.) со своей аппаратурой приехали в СССР[9], произвели измерения на Т-3 и подтвердили этот факт[10][11], в который поначалу отказывались верить, в мире начался настоящий бум токамаков. Начиная с 1973 года программу исследований физики плазмы на токамаках возглавил Борис Борисович Кадомцев.

Токамак
 
[^]
Ruslankra82
22.01.2025 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.20
Сообщений: 2440
Цитата (sonzari @ 22.01.2025 - 11:46)
Физика с её законами пошла и повесилась в сарае.

С хуали? Элементарно, посчитай сколько стоит произвести тепло и холод в одинаковых условиях, физик!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lion9
22.01.2025 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.07
Сообщений: 5145
Цитата (JetDeath @ 22.01.2025 - 09:07)
Цитата (canek197628 @ 22.01.2025 - 09:01)
Интересно, нахрена такие температуры поддерживать? Что б турбину паром крутит нужно же гораздо ниже....

Нужна температура ещё выше, чтоб при нашем атмосферном давлении началась реакция ядерного синтеза. Это мечта учёных - практически бесконечный источник энергии. ⚡

Не наших уж точно. Если у Китая появится такой источник энергии - кому газ и нефть Россия продавать будет?
 
[^]
murla
22.01.2025 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7093
Цитата (alnovik @ 22.01.2025 - 12:29)
Цитата
Недавно реактор завершил очередной этап модернизации и готов к новым рекордам.

А рекорды,простите тупого,для того чтобы что?

Вы не поверите! ©
Для уверенности в стабильности и управляемости.
 
[^]
Pashtettula
22.01.2025 - 12:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 1869
Цитата (vaisman @ 22.01.2025 - 12:33)
Цитата (Jazv @ 22.01.2025 - 12:08)
так то атмосферное электричество добывали в век рассвета угля и потом дизеля...

но оно сука бесплатное... так что приходится обходиться бензином и сложными штуками типа АЭС...

Эта вот плазма интересна для выхода в космос - где неоткуда брать энергию...

так что Маск улетит на Марс, а китайцы в итоге освоят всю остальную систему и полетят дальше

И кто добывал атмосферное электричество? Дурак и молния?

По поводу плазмы и выхода в космос - ну ебана, нет нормального решения, чтобы атомный реактор в космосе охлаждать, а вы уже термоядерный туда хотите? Там один плюс - с вакуумом не надо ебаться, а все остальное - сплошные минусы для термоядерных машин.

Никто никуда не улетит в обозримом будущем.

Многие почему то считают, что в космосе основная проблема это холод, когда с точностью до наоборот. Проблема , как охладить. Тепло отводить некуда.))
Да и вообще для многих будет открытием , что не существует температуры ниже -273 градусов по Цельсию))
 
[^]
vaisman
22.01.2025 - 12:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28621
Цитата (lion9 @ 22.01.2025 - 12:36)
Цитата (JetDeath @ 22.01.2025 - 09:07)
Нужна температура ещё выше, чтоб при нашем атмосферном давлении началась реакция ядерного синтеза. Это мечта учёных - практически бесконечный источник энергии. ⚡

Не наших уж точно. Если у Китая появится такой источник энергии - кому газ и нефть Россия продавать будет?

И наши ученые занимаются УТЯС, и небезуспешно. И от того что у кого-то появится такой источник, потребность в угле и газе меньше не станет. Начнем с того что он появится НЕ СКОРО. ИТЭР не достроен, DEMO даже и не начали. Строительство таких реакторов - очень дорогая задача, ОЧЕНЬ, возможно, что ни одной стране не удастся построить продовый ТОКАМАК в одиночку. Ну и блин, нефть и газ - это не в последнюю очередь химия.
 
[^]
commonrio
22.01.2025 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1265
Цитата (Revelender @ 22.01.2025 - 08:54)
а какой материал простите меня, выдерживает 100000000с градусов ?
из чего камера сделана

Вопрос уровня:
Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31420
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх