Главный в Пентагоне Ллойд Остин: Путин "не вправе" ставить Украине условия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Шушпан2580
14.06.2024 - 23:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 22:55)
На момент образования СССР в него принимали именно самостоятельные государства. Напоминаю, что большевики отринули всё наследие РИ - всё, что было до Революции, сгинуло.

Не спора ради, а просто самому любопытен этот момент.
Повторюсь, я не зря указал о норме суверенности в Конституции. Будь она на момент 1919г (в любом виде) - думаю вообще бы вопросов и не возникало. Но поскольку это не приписывалось - вот и получается коллизия.
Поправьте, но норм выхода из СССР до 77г не было, как минимум не было четкого такого положения. Но я могу ошибаться.
P. S. Подправлю сам себя.
"В период 1917-1918 годов на территории Российской империи образовались самостоятельные республики. "
Да, наверно Вы правы. В течении короткого времени этот были самостоятельные республики (по сути - государства), пусть и социалистические.
Хм, причем, походу, номинально (де-факто - унитарным государством) в 1922г СССР был федерацией , а в 1977г (благодаря ст72) - конфедерацией.

Это сообщение отредактировал Шушпан2580 - 14.06.2024 - 23:25
 
[^]
bloodsucker
14.06.2024 - 23:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 72
Хочу напомнить этим лицемерам из США.
18 Марта 2003 год.
"Президент США Джордж Буш выдвинул ультиматум президенту Ирака Саддаму Хусейну, потребовав в течение 48 часов покинуть страну. Об этом глава Белого дома сообщил в сегодняшнем обращении к нации. Если С.Хуссейн не покинет Ирак, страна будет атакована, подчеркнул Дж.Буш."
 
[^]
avd8
14.06.2024 - 23:07
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5211
Цитата (Склиф @ 14.06.2024 - 21:39)
Цитата (kompol @ 14.06.2024 - 17:53)
Цитата
А мы вправе были, вторгается в чужую страну и отжимать территории?

Ну если уж про "чужую страну" то только украина свои границы в ООН не утвердила после развала СССР. Так что...

Проснись, ты бредишь dont.gif faceoff.gif !!!
"Украина была одним из государств-основателей Организации Объединенных Наций, когда вступила в нее в 1945 году как Украинская Советская Социалистическая Республика; наряду с Белорусской Советской Социалистической Республикой Украина подписала Устав Организации Объединенных Наций, когда входила в состав Советского Союза. После распада Советского Союза в 1991 году получившая независимость Украина сохранила свое место в ООН."©Вики umnik.gif moral.gif !!!

Не правильно лойд думает. С ошибками. Нет давно той Украины смеющей принимать самостоятельно решения.
Вступила в ООН зависимая Украина. Оккупанты загнали силой наверное. lol.gif Подарили самостоятельность а они все про@бали. И кто тут буратина деревянный.
С 50 миллионов населения изничтожить и разогнать до 20 миллионов это надо демократом толерантным быть.
Ах да там ещё первую армию Европы проебать успели вместе с вооружением на три армии.

Это сообщение отредактировал avd8 - 14.06.2024 - 23:10
 
[^]
razh
14.06.2024 - 23:08
1
Статус: Offline


морячок

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 7073
Цитата (bloodsucker @ 14.06.2024 - 23:04)
Хочу напомнить этим лицемерам из США.
18 Марта 2003 год.
"Президент США Джордж Буш выдвинул ультиматум президенту Ирака Саддаму Хусейну, потребовав в течение 48 часов покинуть страну. Об этом глава Белого дома сообщил в сегодняшнем обращении к нации. Если С.Хуссейн не покинет Ирак, страна будет атакована, подчеркнул Дж.Буш."

"Я думаю, знаете ли, он , с моей точки зрения, не вправе диктовать условия Америке, что она должна делать для достижения мира"©
 
[^]
hedgehog83
14.06.2024 - 23:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.23
Сообщений: 282
Цитата (kony @ 14.06.2024 - 10:52)
Цитата (ВивалЗарт @ 14.06.2024 - 20:46)
Чет я не видел условий в сообщении темнейшего. Только варианты выбора.
Не согласен, предлагай свои варианты. Видать нет вариантов вот и пыхтит.

У них свои варианты.
У России свои.
Плюс думаю что то что озвучивается в СМИ это не все условия. Вот и никак к общему не придут. Да и думаю пока по крайней мере это и не надо. Тем более пока идти на уступки никто не готов.
А все эти заявления и встречи разные по вопросу переговоров и условий с обоих сторон не больше чем для СМИ.

Да никто и не придет к общим вариантам.США и НАТО будут давать ровно столько оружия Украине-чтобы это никогда не кончалось,они на этом бабло делают огромное!Как тут уже замечали:Китай в плюсе огромном,так как в России еще дохера дешевых ресурсов!А на жизни людей простых-всем срать,что Западу,что Васильичу!
Стараешься иногда забыть весь пиздец вокруг,но,мысль,что какой-нибудь дед может со психу нажать кнопку-не даёт нихера забыться и не думать...
 
[^]
batareia8822
14.06.2024 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 2307
А какое отношение Пентагон имеет к Украине?
 
[^]
pafnutik
14.06.2024 - 23:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.08
Сообщений: 2799
А кто должен диктован условия переговоров? Байден чтоль или Зеленский?
Хм, а может Украина ещё у кого под каблуком? Например, Макрон или Шольц могут ставить ультиматум по договорённостям? Их солдаты тоже воюют на украинской территории. pray.gif
 
[^]
ВивалЗарт
14.06.2024 - 23:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 4002
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 22:13)
Цитата (WarlockUL @ 15.06.2024 - 02:11)
Цитата (Шушпан2580 @ 14.06.2024 - 20:54)
Цитата (WarlockUL @ 14.06.2024 - 20:49)
Цитата (Gilec @ 14.06.2024 - 20:43)
Глава Пентагона считает, что Путин мог бы "сегодня" остановить конфликт, и призвал его вывести ВС РФ с "украинской суверенной территории".

Проблема в том, что ВС РФ уже на своей территории.

Проблема не в этом, а в том что только Россия считает эту территорию своей.
А на самом то деле вариант решения конфликта был бы, не прими мы в состав государства эти 4 региона. Эта поспешность "часть России де-факто" ничего не изменила, а вот возможность для манёвра исключила напрочь.

То есть вы считаете, что всякие сербскочехословацкие референдумы можно, а крым и лднр низзя? Эта другое?

А почему Ичкерии не дали свободу?

Вах, находятся же персонажи которые еще не знают что ичкерии таки дали волю.
 
[^]
combatunit
14.06.2024 - 23:26
-1
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7915
Цитата (ВивалЗарт @ 15.06.2024 - 03:24)
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 22:13)
Цитата (WarlockUL @ 15.06.2024 - 02:11)
Цитата (Шушпан2580 @ 14.06.2024 - 20:54)
Цитата (WarlockUL @ 14.06.2024 - 20:49)
Цитата (Gilec @ 14.06.2024 - 20:43)
Глава Пентагона считает, что Путин мог бы "сегодня" остановить конфликт, и призвал его вывести ВС РФ с "украинской суверенной территории".

Проблема в том, что ВС РФ уже на своей территории.

Проблема не в этом, а в том что только Россия считает эту территорию своей.
А на самом то деле вариант решения конфликта был бы, не прими мы в состав государства эти 4 региона. Эта поспешность "часть России де-факто" ничего не изменила, а вот возможность для манёвра исключила напрочь.

То есть вы считаете, что всякие сербскочехословацкие референдумы можно, а крым и лднр низзя? Эта другое?

А почему Ичкерии не дали свободу?

Вах, находятся же персонажи которые еще не знают что ичкерии таки дали волю.

И где эта Ичкерия?
Навели конституционный порядок в мятежном регионе.
 
[^]
perchikkote
14.06.2024 - 23:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 1047
Цитата (duschman @ 14.06.2024 - 21:15)
что этот ниггер себе позволяет? его предки сто лет назад сахарный тростник на плантациях собирали

Кроме претензий к цвету кожи, больше оскорбить нечем. А ещё денацификатор
 
[^]
Шушпан2580
14.06.2024 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 23:26)
И где эта Ичкерия?
Навели конституционный порядок в мятежном регионе.

Думаю там же, где и Татарстан и некоторые другие. На особом положении, что б опять не зашевелились в сторону самоопределения.
Кстати, Чечня и ЛНР/ДНР - прямая аналогия. Чечню в мире не поддержали только из-за их методов (терроризм).
 
[^]
fow
14.06.2024 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.19
Сообщений: 1001
у меня нет вопросов по поводу того была ли украина государством-основателем ООН.
у меня только один вопрос - это было до или после копки моря?
 
[^]
dimbrok
14.06.2024 - 23:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.16
Сообщений: 86
Только в 1935-36 годах в Европе, были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе (а также на индейцев и эскимосов). Многие белые ЕВРОПЕЙЦЫ, до начала ХХ века, реально не понимали – чем негр отличается от обезьяны. Известен случай, когда Бисмарк пришёл посмотреть в Берлинский зоопарк на негра, помещённого в клетку с гориллой: Бисмарк и вправду спрашивал смотрителя заведения, чтобы тот показал – где на самом деле в этой клетке человек. Смотрим на ЛЛОЙДА и понимаем, что он отличный экз. для московского зоопарка.
 
[^]
combatunit
14.06.2024 - 23:44
0
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7915
Цитата (Шушпан2580 @ 15.06.2024 - 03:31)
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 23:26)
И где эта Ичкерия?
Навели конституционный порядок в мятежном регионе.

Думаю там же, где и Татарстан и некоторые другие. На особом положении, что б опять не зашевелились в сторону самоопределения.
Кстати, Чечня и ЛНР/ДНР - прямая аналогия. Чечню в мире не поддержали только из-за их методов (терроризм).

Да, методы у них были такие себе - не поддержали.

Но аналогии на всё есть:
Народ не признал выборы и позвал на помощь сильную страну, объявив независимость своей области: Вот настолько много подходит примеров, и все, как один, "Это другое"

Ничего нового со времён Рима
 
[^]
Komandante83
14.06.2024 - 23:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 2055
Я бы на его месте не был столь оптимистичен, с такой-то простатой.
 
[^]
Адвокат1967
14.06.2024 - 23:46
2
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33172
Цитата
Глава Пентагона считает, что Путин мог бы "сегодня" остановить конфликт, и призвал его вывести ВС РФ с "украинской суверенной территории".

Этот нигер себе дохуя позволяет gigi.gif
 
[^]
combatunit
14.06.2024 - 23:49
2
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7915
Цитата (dimbrok @ 15.06.2024 - 03:41)
Только в 1935-36 годах в Европе, были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе (а также на индейцев и эскимосов). Многие белые ЕВРОПЕЙЦЫ, до начала ХХ века, реально не понимали – чем негр отличается от обезьяны. Известен случай, когда Бисмарк пришёл посмотреть в Берлинский зоопарк на негра, помещённого в клетку с гориллой: Бисмарк и вправду спрашивал смотрителя заведения, чтобы тот показал – где на самом деле в этой клетке человек. Смотрим на ЛЛОЙДА и понимаем, что он отличный экз. для московского зоопарка.

Знаешь, как-то бледно смотрятся те старые приколы на фоне тотального расизма в этой теме shum_lol.gif
 
[^]
ВовкинДЕД
15.06.2024 - 00:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 260
Для чего создан этот пост? Перепись кремлеботов? Вменяемый человек, своё мнение на публичных ресурсах не выскажет
 
[^]
Шушпан2580
15.06.2024 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.18
Сообщений: 2353
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 23:44)
Цитата (Шушпан2580 @ 15.06.2024 - 03:31)
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 23:26)
И где эта Ичкерия?
Навели конституционный порядок в мятежном регионе.

Думаю там же, где и Татарстан и некоторые другие. На особом положении, что б опять не зашевелились в сторону самоопределения.
Кстати, Чечня и ЛНР/ДНР - прямая аналогия. Чечню в мире не поддержали только из-за их методов (терроризм).

Да, методы у них были такие себе - не поддержали.

Но аналогии на всё есть:
Народ не признал выборы и позвал на помощь сильную страну, объявив независимость своей области: Вот настолько много подходит примеров, и все, как один, "Это другое"

Ничего нового со времён Рима

А вот тут и есть тонкая грань, между сепаратизмом и самоопределением. Конфликт интересов между отдельным народом (самоопределение) и государством (территориальная целостность).
"Принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.".
Как я себе это понимаю - если у нас будет конфликт между коренными карелами (народ по нац.признаку) и русскими (тоже народ по нац.признаку) + государство будет ущемлять права карелов, что приведёт к маштабным этническим конфликтам, то отделение карелов в отдельное государство расценивается как самоопределение ( пример - Косово); если же просто из-за внутренних разногласий карелы (а тем более карелы + русские на одной общей территории) вздумают отделиться - это сепаратизм (Чечня).
 
[^]
Порнозавр
15.06.2024 - 00:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 10721
Цитата (KharkovCity @ 14.06.2024 - 19:27)
Цитата (ВивалЗарт @ 14.06.2024 - 19:46)
Чет я не видел условий в сообщении темнейшего. Только варианты выбора.
Не согласен, предлагай свои варианты. Видать нет вариантов вот и пыхтит.

Он и предлагает:
Глава Пентагона считает, что Путин мог бы "сегодня" остановить конфликт, и призвал его вывести ВС РФ с "украинской суверенной территории".
Перевожу - "пиздуйте из Украины к себе домой"

А Путину это зачем?
 
[^]
пупкинд
15.06.2024 - 00:05
-1
Статус: Offline


травести

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 6293
Пентагон прокомментировал планы по расширению НАТО... (С)

Смотрите, шаровары не порвите.
 
[^]
Порнозавр
15.06.2024 - 00:06
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 10721
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 20:13)
Цитата (WarlockUL @ 15.06.2024 - 02:11)
Цитата (Шушпан2580 @ 14.06.2024 - 20:54)
Цитата (WarlockUL @ 14.06.2024 - 20:49)
Цитата (Gilec @ 14.06.2024 - 20:43)
Глава Пентагона считает, что Путин мог бы "сегодня" остановить конфликт, и призвал его вывести ВС РФ с "украинской суверенной территории".

Проблема в том, что ВС РФ уже на своей территории.

Проблема не в этом, а в том что только Россия считает эту территорию своей.
А на самом то деле вариант решения конфликта был бы, не прими мы в состав государства эти 4 региона. Эта поспешность "часть России де-факто" ничего не изменила, а вот возможность для манёвра исключила напрочь.

То есть вы считаете, что всякие сербскочехословацкие референдумы можно, а крым и лднр низзя? Эта другое?

А почему Ичкерии не дали свободу?

На правах сильного не захотели и не дали. Россия может себе это позволить.
 
[^]
Zokucho
15.06.2024 - 00:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3698
Пусть сидит и помалкивает этот глава Пентагона. Раз Госдеп заверяет, что США не является участником военного конфликта на Украине, то нехуй пиздеть.
 
[^]
beenawhile
15.06.2024 - 00:19
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 3806
Впринципе все да, русский народ в количестве 87% под предводительством своего президента, отгребя уже прилично, все равно хочет сражаться. Так пусть до конца gigi.gif
 
[^]
combatunit
15.06.2024 - 00:19
1
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7915
Цитата (Шушпан2580 @ 15.06.2024 - 04:04)
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 23:44)
Цитата (Шушпан2580 @ 15.06.2024 - 03:31)
Цитата (combatunit @ 14.06.2024 - 23:26)
И где эта Ичкерия?
Навели конституционный порядок в мятежном регионе.

Думаю там же, где и Татарстан и некоторые другие. На особом положении, что б опять не зашевелились в сторону самоопределения.
Кстати, Чечня и ЛНР/ДНР - прямая аналогия. Чечню в мире не поддержали только из-за их методов (терроризм).

Да, методы у них были такие себе - не поддержали.

Но аналогии на всё есть:
Народ не признал выборы и позвал на помощь сильную страну, объявив независимость своей области: Вот настолько много подходит примеров, и все, как один, "Это другое"

Ничего нового со времён Рима

А вот тут и есть тонкая грань, между сепаратизмом и самоопределением. Конфликт интересов между отдельным народом (самоопределение) и государством (территориальная целостность).
"Принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.".
Как я себе это понимаю - если у нас будет конфликт между коренными карелами (народ по нац.признаку) и русскими (тоже народ по нац.признаку) + государство будет ущемлять права карелов, что приведёт к маштабным этническим конфликтам, то отделение карелов в отдельное государство расценивается как самоопределение ( пример - Косово); если же просто из-за внутренних разногласий карелы (а тем более карелы + русские на одной общей территории) вздумают отделиться - это сепаратизм (Чечня).

Да нет этой грани.
Окраины всегда достал центр до колик.
Вопрос ровно в том, впрягся кто или нет.
Остальное - софистика
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19652
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх