КамАЗ: задача по локализации компонентов не имеет решения, так как цена готового изделия за рубежом равна цене металла в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
fox1001
11.06.2024 - 08:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 887
Цитата (Niiserg @ 10.06.2024 - 23:44)
Здесь вопрос прежде всего к Пу и КО - каким местом они собрались конкурировать с Китаем, у которого рынок, объемы производства на порядок а то и на два больше чем в России, в значит цену всегда дадут меньшую за счет массовости

чтобы снизить активность компании Х:
  • для компании Х повысить пошлины;
  • для конкурентов компании Х, пошлины/налоги снизить.
 
[^]
tcp1
11.06.2024 - 08:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2047
Цитата (fox1001 @ 11.06.2024 - 07:57)
Цитата (Dogwelder @ 10.06.2024 - 23:39)
Пхапхапха! А что ж в такой богатой стране такой дорогой металл? Дерево? Газ? Бензин?

сколько налогов и сборов в:
  • металле;
  • дереве;
  • газе;
  • бензине???

Плюс стоимость кредитов для производств cheer.gif
 
[^]
JohnSilver44
11.06.2024 - 08:06
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.24
Сообщений: 43
Цитата (RusVer @ 10.06.2024 - 22:51)
Локализация в промышленности основа суверенитета государства. Прочее от лукавого и Гайдаров с Чубайсами.

путиннепричем, как всегда, горбачев, ельцин, гайдар и половцы во всем виноваты
 
[^]
sharipovraus
11.06.2024 - 08:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 9536
Цитата (Tenshinur @ 11.06.2024 - 02:15)
Вывод на самом деле прост. КАМАЗу нужен свой сталелитейный цех. Потому что ушлые олигархи, которые теперь не могут напрямую получать баксы за экспорт металла, компенсируют это внутренним рынком.

У КАМАЗа есть больше - свой литейный завод общей площадью почти 2 кв.километра. В котором есть не просто цех, а целый корпус стального точного литья, а кроме того, корпуса цветного и чугунного литья.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ignikolay
11.06.2024 - 08:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.20
Сообщений: 3154
Да всё уже давно понятно - дело в жадности топов. Их доходы не в разы, на порядки выше тех, кто товар производит, перевозит и т. д. Уменьшив их доходы до адекватных получит нормальную экономику и нормальные цены.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kaltman
11.06.2024 - 08:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.15
Сообщений: 6302
Просто металл продают охуевшие барыги, замечу что у нас во всем так, все что выпускается на территории РФ имеет охуевший ценник!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DIMONSTEER
11.06.2024 - 08:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.01.24
Сообщений: 658
Цитата
Позвольте, но как это возможно?? У нас этого металла = как у гуталина у дяди кота Матроскина. Может кто сведущ в экономике, чтобы поведал своими словами описанную выше дичь.

Возможно, потому, что государство йух забило на ценообразование в стране, соответственно, да, цена металла равна цене готового изделия за рубежом. С таким подходом скоро все мы опять будем получать миллионы, как в 90х.
 
[^]
JohnSilver44
11.06.2024 - 08:31
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.24
Сообщений: 43
Цитата (SEWER @ 10.06.2024 - 22:50)
Как то давно, покупал ОСП на дом, приехал в магазин лежит пачка , все волнами, отечественная, цену сейчас уже не помню, посмотрел, ну ее нахуй поехал в другой магазин , лежит канадская NORBORD , все прямая , с одной стороны гладкая с другой ширшавая , цена сука одинаковая! Я вот тогда охуел , как эта плита приведенная из за океана, которые сделали канадцы за зарплату явно больше чем у нас работяги получают и контора наверняка заплатила налогов поболее но стоит так же как сделанная где то под Москвой или рядом и привезенная на газели!? Это я к тому что ценообразование в России не поддается ни какой логике, рынок который как бы должен регулировать цену просто не существует.

зато наша скрепная, а та лгбтшная
 
[^]
Jefris
11.06.2024 - 08:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.02.22
Сообщений: 788
Ключевые моменты это объем готовой продукции, количество рук по пути от начала изготовления, серые схемы.
 
[^]
dopizdbI
11.06.2024 - 08:33
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 919
Всё очень просто, чтобы сделать у себя, для начала надо построить мощности (станки и прочие логистические маневры) и пусть это будет дороже, потом окупиться в долгосрочной перспективе, а так конечно у друзей китайсев покупать дешевле, но они то продают и ввп своей страны поднимают и живут, а мы им высокотехнологичные продукты какие можем? Остается углеводороды и атомной энергетика, спасибо советским ученым и их наработкам.
 
[^]
JohnSilver44
11.06.2024 - 08:34
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.24
Сообщений: 43
Цитата (SturgeonRU @ 10.06.2024 - 22:56)
Раньше ОБХСС решал такие загадки. А теперь некому.

то смерш нужен, то обхсс, конечно, сейчас переименуют, и все заработает, насмотрятся сериалов...
 
[^]
Анатолий1967
11.06.2024 - 08:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10128
Надо проследить всю "цепочку" и выявить всех посредников. Если в Аравии, нефть сочится под ногами и себестоимость её - "копейки", то у нас металл под ногами не растёт. Расследование экономистами даст свои плоды...
 
[^]
Mish1984
11.06.2024 - 08:36
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.01.11
Сообщений: 752
Мы же входим в БРИКС. А основная идея БРИКС, как я поял, что мы и Северная Африка это поставщики ресурсов, а Индия и Китай поставщики продукции. Насчёт Бразилии не уверен кто они. Что не так то? В рамках этой стратегии так и должно быть. Всё работает, как задумано, не возмущайтесь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ykosss
11.06.2024 - 08:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.10
Сообщений: 11357
Что бы восстановить баланс цен.
Нужен метал в виде 9 грамм в голову каждого чиновника причастного к экспорту металла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vilkin07
11.06.2024 - 08:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 2634
Цитата (dimkey @ 10.06.2024 - 22:44)
Задача имеет решение,но для этого надо возродить плановую экономику

плановая экономика это бред.....гарантированный очень хреновый вариант.


в 21 веке страна с такой площадью и таким маленьким населением не может себе позволить ни войну, ни плановую экономику. Экономика это математика, а заставить экономику работать по желанию еще ни кому не удавалось. СССР просрал все что можно надорвавшись на оборонке и величии планов, но все дрочат на заброшенные заводы с нулевой эффективностью.

ЩАс начнется пиздеж про китай, так вот заранее скажу....в китае нет плановой экономики. Там есть государственное регулирование рыночных механизмов. Они выбирают отрасли/проекты которые им нужны и создают условия для их развития. Это неким образом целевое государственное инвестирование отраслей.

То что происходит в РФ совершенно закономерное развитие в таких условиях которых мы находимся.....и рынок здесь не при чем.
 
[^]
listok1
11.06.2024 - 08:38
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 2727
Обычный идиот во власти. Расскажу историю, как рухнул ВАЗ в эпоху Бо Андерсена. НА совещании по поставке электронных компонентов (АБС, ПБС, ЭПС.. и прочая) была высказана претензия, чтобы российские производители снизили стоимость в 2 раза. Да-да, каких-то два раза. Ведь КНР предлагает именно такие цены за аналогичную продукцию. Все аргументы, что предприятия и так на грани рентабельности работают и нет возможности снижать были отвергнуты. Спустя пару лет закрылись последние заводы в РФ по выпуску автоэлектроники и, тадам, КНР сразу подняли цена на комплектующие в 3 раза. У низ госпрограмма по субсидированию, но как только рынок захвачен, эти субсидии нужно вернуть. Бо согласился с ростом цен, так-как европейские или корейские стоили еще дороже, а своего не было. И сейчас так же, Китай планомерно вычищает нашу промышленность. Если кремлевский краснолинейщик не придет в чувство, то станем колонией Китая, а китайцы были одними из самых жестоких колонизаторов.
 
[^]
werty828
11.06.2024 - 08:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 851
Решение есть! Но для этого нужно работать для своей страны, а не своего кармана.
 
[^]
БОЧ1982
11.06.2024 - 08:40
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 805
цена металла в китае, дешевле по причине скидок за обьем, так называемая кредитная нота.
они берут много, и требуют скидку, покрывая расходы на транспортировку и таможенные сборы, плюс отсрочка платежа, плюс дотации правительства на производство, и эти дотации идут реально в производственный процесс, а не в карман менеджмента.

такой объем камаз не возьмет никогда, чтобы выйти на тот уровень скидки, поэтому и цена за металл по "прайсу".

правительство обязано такие вопросы решать по щелчку пальца, объяснив значимость стратегического предприятия поставщику металла и контроль дотаций на самом камазе.
 
[^]
Sergvp
11.06.2024 - 08:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 2285
Если в стране не производят даже метизы, откуда нахрен возьмутся более технологически сложные изделия?
Сколько лет там импортозамещаем-импортозамещаем и всё не импортозаместим.
 
[^]
Kalyu4ii
11.06.2024 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 2108
Если бюджет выбран только при закупке материалов, значит нужна бесплатная рабочая сила...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shurikst
11.06.2024 - 08:44
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 31.01.23
Сообщений: 471
Цитата (Конрад23rus @ 10.06.2024 - 22:35)
При таких условиях локализация не имеет смысла rulez.gif

После введения масштабных санкций в 2022 году КамАЗ основательно занялся локализацией компонентной базы, и существенно продвинулся в этом деле. Однако локализация ряда компонентов лишена смысла: по цене голого металла в России за рубежом можно купить готовое изделие. Об этом рассказал заместитель гендиректора КАМАЗа — директор по развитию Ирек Гумеров в рамках прошедшего недавно Петербургского международного экономического форума.

«Мы не имеем ряд локализованных деталей по механическим деталям. Но могу сказать, сегодня у нас цена металла — по цене готового изделия там, [за рубежом]. Не надо и высшей математики, задача не имеет решения. Если входные материалы дороже готового изделия, как локализовывать? Это очевидно, и это нужно решать», — рассказал Ирек Гумеров.

via

Позвольте, но как это возможно?? У нас этого металла = как у гуталина у дяди кота Матроскина. Может кто сведущ в экономике, чтобы поведал своими словами описаную выше дичь.

Такая ситуация во многих отраслях, я когда работал на оптовой торговле мясом тоже удивлялся, как свинья в полутушах из Чили может стоить после растаможки дешевле, чем отечественная why.gif
 
[^]
rinat111
11.06.2024 - 08:44
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 688
Цитата
Как то давно, покупал ОСП на дом, приехал в магазин лежит пачка , все волнами, отечественная, цену сейчас уже не помню, посмотрел, ну ее нахуй поехал в другой магазин , лежит канадская NORBORD , все прямая , с одной стороны гладкая с другой ширшавая , цена сука одинаковая! Я вот тогда охуел , как эта плита приведенная из за океана, которые сделали канадцы за зарплату явно больше чем у нас работяги получают и контора наверняка заплатила налогов поболее но стоит так же как сделанная где то под Москвой или рядом и привезенная на газели!? Это я к тому что ценообразование в России не поддается ни какой логике, рынок который как бы должен регулировать цену просто не существует.

Там оборудование и управление современное. А не как тут - "нах нам современные технологии, 3 таджика дешевле обойдутся"
Машино/станкостроение угробленные, раб сила дешёвая не ведут к прогрессу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HoldmyBeer
11.06.2024 - 08:46
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 380
Ну у нас же на каждом этапе спиздить хотят, вот и цена! Дачи сами себя на построят!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dfh
11.06.2024 - 08:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 1878
Цитата
Позвольте, но как это возможно?? У нас этого металла = как у гуталина у дяди кота Матроскина. Может кто сведущ в экономике, чтобы поведал своими словами описаную выше дичь.

Cравните ставки рефинансирования там и у нас, и сразу получите ответ на вопрос
 
[^]
Grimlen
11.06.2024 - 08:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5332
Цитата (БОЧ1982 @ 11.06.2024 - 08:40)
цена металла в китае, дешевле по причине скидок за обьем, так называемая кредитная нота.
они берут много, и требуют скидку, покрывая расходы на транспортировку и таможенные сборы, плюс отсрочка платежа, плюс дотации правительства на производство, и эти дотации идут реально в производственный процесс, а не в карман менеджмента.

такой объем камаз не возьмет никогда, чтобы выйти на тот уровень скидки, поэтому и цена за металл по "прайсу".

правительство обязано такие вопросы решать по щелчку пальца, объяснив значимость стратегического предприятия поставщику металла и контроль дотаций на самом камазе.

А чего только поставщику? Оно же может и рабочему объяснить всю значимость камаза и дать выбор работать за 17к рублей или тюрьма/СВО? Нормальный вариант?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43194
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх